超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化

>>247
タワマンは相変わらず増えてますよ。
武蔵小杉から都心まで色んなエリアで、分譲予定が幾つも控えています。

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だーれも買わないだろうね

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想定される地震動の卓越周期の予想はかなり確度低いですよ。
「23区内の固有振動は6〜8秒」なんていう言葉を使うのは馬鹿馬鹿しい。

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デベが一生懸命問題ないと連呼しているのを見ているとかわいそうに思えてくる。
誰か買ってあげて。

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>>250
新規で作り込む場合は、対応済み新築としての差別化で価格上昇は受け入れられる可能性は
「木に登る」タイプだったらあるでしょう。。

でも中古は、既存建造物に後から手を加えるコストって想像できないけど、計画段階よりは
一層負担が大きいことは素人でも容易に想像できる気がする。
その意味では、新築が対応明確化すればするほど、逆に、中古は価格の低下はより加速する
のでは？

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個別で盛り上がっているところはあるな
新基準が正式に決まったら嫌でも盛り上がるでしょ

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一年くらい様子見るか。

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>>258
その構造計算というのを上げてみ
どうせ無理でしょｗ

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>>255

すみません、「木に登る」というところが良く意味がわからないのですが、教えてください。（今日はもう寝ますのでお返事はできませんが・・・）

おっしゃるとおり、既存建物でどうするかは難しいですね。
買い替え時に、何らかの対策義務化ということになれば、その改装費分が売却価格から引かれるという感じでしょうか。（法人間売買だとそういう考え方になると思います。）

構造部分については、どうも「対策を促す」＝補助するという方向で、オフィスビルで、かつ大手保有の賃貸でしか実際的な対策はされないのではないでしょうか。

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各財閥系は早急に手を打つと思うよ。
そして「安全宣言」出されて終了。

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シミュレーション途中で新基準もまだ決まってないのにどうやって安全宣言だすのだろう？

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小さな系列は、営業さんがパソコン相手に計算して安全宣言…
なんて事にならない様、希望します。

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いま258が一生懸命計算しています。

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>>246
豊洲には、まだいっぱい残ってるから今がチャンス。

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大臣は「よく働いてる」と思われ、財閥系は「さすが日本のタワマンは質がいい」と内外に宣伝。
国と企業のデキレースと思ってしまう私は、心が汚れてますか？

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財閥系で使用されている長周期波って何？ｗ

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これから次々とマンションが建つ地域は厳しいだろうな。。。

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>>262
「安全宣言」というレベルでは制御できないでしょ？

万が一、施行後、新築も特別なんら対応せずに今まで同様の構造・仕様で建造し続けるなら、
何も変わらない可能性はある。
しかし、基準超えの建造物になんら対策を打ち出さないで新築を計画するとは
思えない。
だとすれば、対策済みの新築は、「対応済み」を打ち出して販売されるわけで、

いくら中古が「対策してなくても安全」と宣言しても、安全という重要なテーマで、
相対的な競争力低下は避けられず、それは価格低下の加速を意味する

というシナリオが一番想定されると思うけど。

もはや「安全宣言」というものは、「義務化施行後も全く構造を変えない」限り、
意味をなさないんではないかと思う。

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怖くなってきた
勿論職場のビルも

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>>272

>>怖くなってきた
>>勿論職場のビルも

そんな事はeディフエンスの加震実験動画で以前から知っていた。
建物は倒壊しなくても（柱や梁の損傷はある程度避けられないかも知れないが）、内部の人間が
重量物に押し潰されるって問題。だから、しっかり重量物を固定すべきなのでは？
まるで船の中の揺れの様だし。

以下の動画をじっくり見た方が、、、
http://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie.html

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タワーマンションにはメリットとデメリットがある。

で、この「長周期地震動」は、超高層/免震タワマンの１つの懸念要素（デメリットといっていい）として明確になったというところだろう。

今後はこれを考慮して物件を決めていく必要があるだろうね。

数年前に１０年住んだタワマンを売却し、昨年高台の低層マンションを購入した私としては、適切な判断だったとほっとしているが・・・

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数年前に１０年住んだって、
２０世紀に建てたタワマン？
そりゃ、引っ越したくもなるだろうね。

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タワマンからタワマンへ、という需要は殆んど無い。
何を意味するか。

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その、>需要は殆んど無い
の根拠を示して。
「自分はそう思う」以外で。

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おれ、目黒のタワーに引っ越したよ。恵比寿のタワーから。

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2000年前半はいい場所にタワーが建ったから、最近建つ今より劣る場所のタワーへ引っ越す需要はないだけ。

青山パークタワーとか汐留とか、よりいいとこで新築が出ないだろ。

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>>274

>>数年前に１０年住んだタワマンを売却し、昨年高台の低層マンションを購入した私としては、適切な判断だったとほっとしているが・・・

これ、素人の見解でしょう？

その低層住宅、基礎の状態、設計の手間、配筋の状況、コンクリートの打設時の施工状況、etc
わかっているんでしょうか？

低層物件は余程の事がない限りあまり手間を掛けないのが普通では？　と。

ちなみに私は超高層住宅の住民ではありません。

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>>280
汐留、に関しては
マンションなんでも質問板にスレがあり、
批判が書き込まれている。

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具体的にマンションにどんな対策がとられるべきか誰も分かってないのに、よくそんな戯言を並べられるな。
恥ずかし。

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なんで免震はＮＧで制震はＯＫなんですか？
教えてください。

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既存はオールNGだから心配しないで

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>>281

274だが、うちのマンションの構造／スペックはわかっているよ。購入にあたってはそこを最重要視して、高いレベル（同レベルは都心で数件だけ）であることを確認して購入したよ。

私は確かに素人だが、あなたは素人ではないんだろうね（つまり業者）。

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283 285

ブリリア大井町タワースレ 44には
対策されていると書いてある。しかも免震タワー。

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皆さんが素人丸出し過ぎてビックリしました。
でもこれが消費者心理かもしれませんね。
いくつかデカイのが来たらヤバイのは知ってますが大手の新しいのは概ね大丈夫でしょう。

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なんで制震はＯＫなんだよ？

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制震マンションに住んでる人の
願いだから。

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制震の業者なのでしょうね。

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耐震基準がはっきりするまではタワマンは避けるのがベスト。
損したくない。

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制震構造は地震による力をダンパーなどで抑制する仕組みを備えた構造のこと。
建物が変形して初めて効果を発揮するので、免震構造より揺れを抑える効果は少ない。

一方免震構造は、建物の基礎部分に巨大な積層ゴムでできた免震装置を挟んで揺れを吸収するもの。
その結果、躯体の固有周期が長くなってしまう。その為、皮肉なことに
タワー免震マンションは長周期振動と共振しやすく、却って被害拡大懸念がある。

http://www.bge.archi.kyoto-u.ac.jp/pdf/a25.pdf

>免震層に天然ゴムのアイソレータと弾性すべり支承を有する場合について、
>弾性すべり支承による免震層の履歴特性が、長周期の地震動には,必ずしも有効ではない

http://4menshin.net/news/topic02.pdf
「姉歯事件と免震構造」

http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm

>免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトする。
>つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっているのである

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湾岸は人気あるそうです。

お笑いですね。(笑)

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長周期地震は地面もゆっくりと大きく揺れるとは限らない。

細かい揺れの方が多い。

長周期で揺れるのはブランコ揺らすのと同じ。

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細かい揺れには免震は有効。

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>>295
長周期の振動は普通の建物の中や屋外では気が付かない類の揺れ

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免震だったら一往復8秒の揺れでしょう？
さすがに気付くのでは？？
船乗っているのと似てる。

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今販売中の物件は対応なしですか？

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