グランスイートブルーってどうですか？パート2

タワーマンションを購入希望なので見学、行ってきました。
予想以下に内装は普通で
上げられているように床暖、ディスポーザー、シンプロックなしなのも、何故ないのかと疑問に思えます。
自分はもっとキレイで高級感ある内装や展望を望んでいましたが所詮、千葉の展望か，と。やはりこの程度なら他のタワーマンションを選ぶべきと即諦めました。

なんだか急に根拠なき丸紅＊＊＊＊の書き込みがでてきた。
最近ここは荒れてたから、外部委託の掲示板監視サービスを使い始めたんだろうか。
たぶん、営業の書き込みならもう少し根拠的なものを書くだろうけど、
丸紅は大手だから安心とか業者臭がぷんぷんの書き込みなんだよね。

＊＊＊＊はNGワードみたいだ。万歳と入れ替えてくれ。

とか、何とかいってる間に
完売。

おめでとうさん。

本当に完売したんですか？
来週MRに行こうと思ってたんですが、遅かったみたいですね・・・。
残念ですが他を検討します。

完売するわけないっしょ。
散々ネガ要素ありまくり

何かが出来るも
（予定）予定は、当てにならない。通勤も、まず座れない

買うふりして見学行けば？
千円ぶんのQUOカード貰えるよ

そして、ソフィエタワー船橋に流れてく。あそこはスカイツリーも見えるよ

>829ここを気に入る人はもっと海が隣接してる眺望じゃなきゃ満足しないんじゃないの?
船橋のソフィエスタワーは一度見に行った事あるけどあの位置から眺望の方が東京湾の膨らみもよく見えて都心の灯りやスカイツリーととても贅沢でしたよ。
花火もきっと湾岸のいろいろ見えるでしょうね。

ソフィエタワーって狭すぎだろう。今住んでる賃貸より狭いぞ

広さ重視するなら他のマンションを選ぶはず。


展望を目的でﾀﾜﾏﾝなら確実に
ソフィエタワー船橋だろう

確実？

なんかここの眺望期待してたけどもう少し内陸地から見た方が潮風も無いしビルの夜景越と一緒に海が見えるから良さそうな気がしてきた。
もう一度中古や他の地域も探してみます。

内陸地から見たほうが・・・
そこまで展望を望んでるヒトは毎日見てると慣れることを知らないのかな。

ま、ここより

病院 買い物 学校

これらが徒歩圏内に、ある
タワマンは、これから彼方此方出来るでしょう。

勿論、富士山にスカイツリーや海に夜景と見える可能性はあります。
タワマンだからといって
焦って悪条件だらけのグラブルを選ばないほうがいいです。

低層階は西日すら当たらなくて、買う人いるのかな・・・？

ここの物件の1番の？な事はその日あたり悪い低層階を買う人がいるのか?って事。
駅遠い、都心へのアクセスもて良く無い、維持費高い、塩害などなどと後は高層階に勘違いの人多そうだしここを買うんだったら喜んで四街道に買いますよ。

海側の土地で何かの工事が始まってましたが、何か立つのですか？

マンション

ここの物件のホームページ見たら、3LDKで100平米越えの物件があるみたいだけど、
実際に間取りのページ開くと100平米越えは4LDKしかない。
さすがに詐欺広告にはならんだろうけど、ここの営業は本気で売る気あるのか？

船橋の高層マンションに以前住んでいたが、昼間の景観なんか見られたもんじゃない。ここはいくら工場ビューと言われようと回りがすっきりしてきれい

>841
あなたが住んでたマンションは高層10階くらいかな？それも目の前潰れてる安い場所。
船橋でも市川でも15階位を越えれば幕張メッセの灯りや浦安、東京湾などなどといろいろ見えますよ。

低層階でも高層棟は日当たりはいいぞ。
目の前に建物が建つ可能性は低いらしいし。
低層棟でも目の前に建物があるわけじゃないから意外と明るい。
どうせほこりっぽくて外に洗濯物干せないならこっちでもいいのかも。
だいぶ安い価格のおかげで低層階と低層棟は意外と残っていない。
高層棟の前の工事は港湾工事に使うコンクリートブロックを作っているだけ。

日当たり良さを選ぶなら、問題になっている数年放置された
土台の物件を選ばない。俺はパスしました。

日当たりと安さならプラウド稲毛かな。
全戸南向きで、前は戸建ゾーンだから日光を遮られる心配もないし眺望を遮られる心配もない。

ここは高層棟前の空き地に何も建たないという保障はないからね。
たとえマンションが建っても文句は言えない。
唯一の売りである眺望もなくなって資産価値が激減するリスクもある。

西日ががんがん入ってきて、夏クソ暑そう･･･。

地目はなんでしょうか？
工業？準工業？

商業地域だから意外と固定資産税高いよ、減税が終わる5年先の話ですが

確か、重要事項説明書には目の前に建物が建つ可能性も書いてありましたが、
目の前の岸壁は唯一または数少ない耐震岸壁で、
防災上売りに出されることは考えにくいということじゃなかったかな？

じゃぁなぜグラブルが建てられるの？

建てられるギリなんじゃない?
デベからしたら土地購入しちゃってるんだから絶対建てるし利益考えるよね。

もしマンションやホテルが建つような噂が出てくれば
住民で団結して建設反対運動をすればいいんです。「日照権侵害！」

こんなところにもうマンションなんか建てないし、ホテルももう千葉港は飽和してるから安心して下さい。

反対運動があっても、建設されたマンションやホテルはたくさんあるよ。
ネットにも、事例がいろいろあるから調べてみるといい。

海側の敷地に、実際に何かが建つかどうかが大事なんじゃないんだよ。
建つ恐れがあるというだけでアウトなんだよ。

だから買うなと？

100％何も建たないという保障はないということでしょう。
後は自己責任

マンション住んでおいて、マンション建設反対なんて・・・（爆）

マンションマニアの方々、
あなた方の御意見に見合う様なマンションはどこですか？

よろしかったらあなた方の住んでるマンションを教えて頂けるととても参考になるのでお願い出来ないでしょうか？

貴方だけには教えませんよ

あなたの住んでる所じゃなくても良いですよ。

一体何を求めているかを是非知りたいです。

具体的なマンションの名前を関東近郊でお願いします。

可哀相ですよ!納得できるマンションに住んでる様な人たちがわざわざネガな書き込みしないでしょう。

警備員はスルー

最低でもディスポーザー、床暖、スロップシンクが標準のマンションがいいですね。
最近のマンションほとんど当てはまりますが（笑

>あなた方の御意見に見合う様なマンションはどこですか？

ここは、グランスイートブルーの掲示板なのだから、そのことについて議論して当然です。
反論があればすればいいんです。
ご希望のような他の良いマンションがあったとしても、そのことについてここで話す意味が不明です。

あるいは、あなた自身が他の何処でも良いから、他のマンションを挙げてこことの違いについて議論してもよいと思いますよ。

マンションマニアさんが中々意見を出してくれないので、、
例えば有明に今、新築のマンションで海に近いと言う意味で条件は似ていると思いますがいかがですか？

ここでそんな議論してどうするんですか？
話題を逸らしたいんですか？

>例えば有明に今、新築のマンションで海に近いと言う意味で条件は似ていると思います

「価値」が全く違うから、比べ物にならない。
もし、有明ほど都心に近い距離にグランスイートブルーがあったのだとしたら、
あるいは、有明ほどにショッピング・学校など生活利便施設が近くにあったのだとしたら、
また、土台が数年もほったらかしになっていなかったのだとしたら、
ここまで、あらゆる人に叩かれることになってないと思いますよ。

「海に近い」という以外で、類似点がないことが問題なんです。
それに、同じ海でも有明と千葉みなとじゃ全く違う。
その区別すらつかないんですか？

>859
>マンションマニアの方々、
>あなた方の御意見に見合う様なマンションはどこですか？

スレ違い。
そんな話題をしたければ、ココではなく、自分で別のスレを立ててやるべき。

・・・ていうか。
貴方がマンションマニアとやらに反論したいが為に、やってるのは見え見え。
やってることが荒らしです。
ハタから見ると、貴方がキライな人たちと、実は貴方自身がたいして変わらない。

>スレ違い。

面白いじゃないですか。
ここもそろそろ話題も尽きてきたし、新たなネタはあったほうがいい。
他のマンションと比べることで、ここの良くない特徴が更に際立つと思います。

>「価値」が全く違うから、比べ物にならない。

価格に見合う「価値」と言い直しておきましょうか。
有明と千葉みなとの価値（価格）は、誰もが違うことを承知しています。
グランスイートブルーが、価格に見合った価値がないと皆が信じてるからここは荒れてるんです。
反論したい方は、客観的なデータをもとにして如何にグランスイートブルーが割安なのかアピールして下さい。

どんどんマトモな議論の場になって来ましたね。

有明とは当然地場が違う訳で、そこに届かない人とか
にとっては満足度高いんじゃないですか？

借景は良いし、県庁所在地だし、繁華街もそう遠くないし。
でも値段は安いし。

残念ながら、グランスイートブルーは「ひと」が住む場所として、問題があるという議論がなされ続けてきました。
・スーパー･学校が遠いこと。
・価格がそこそこ高い割りに、都心へのアクセスが悪いこと。
・土台が数年放置された状態で、免震といえども心配が大きいこと。
・コンビナート眺望で一般人は敬遠するため、借景がよいとは言えないこと。
・恐らく、マンションを購入してる人は「繁華街」を求めていないこと、しかもその「繁華街」まで徒歩9分＋モノレール4分かかり、それだけの時間があれば殆どのマンションで「繁華街」まで行けること
・県庁所在地は、特に便利なわけでもないためマンション購入に重要な要件となり得ないこと。
・それでいて、都内23区内のマンションが充分に購入できるほど価格が高いこと。
・駐車場を借りるひとが少なくなる模様で駐車場代の値上げがほぼ確実なこと。
・管理費用が高く、購入後のランニングコストが高いこと。
・スクールバス運行可否など、住民間で紛争の恐れがあること。
・千葉みなとの不動産価値に比較して、相対的にマンション価格が高いこと。
・海側の敷地が広く空いており、将来マンションないしホテルが建設される恐れがあること。
・千葉みなと駅に生活利便施設が全くなく、不便なこと。
・千葉県の発表のハザードマップで、液状化危険地域に指定されていること。
・塩害の恐れがあること。

こんな感じでしょうか。ほんとにこれで冷静に購入を選択するひとがいるものなのでしょうか。

はい。
いるからここまで売れていると言えます。

駐車場は値上げといっても激安の数台分を上げるだけなんじゃないのかな？
それよりも、
眺望が売りなのにポートタワーから丸見えでカーテン必須。
を付け加えたら？

タワーから老人ホームは見えましたか？

私には見えなかった。

展望室には望遠鏡があります

じゃあ、その双眼鏡で覗けましたか？

私は見れせんでした。

http://img01.suumo.com/front/gazo/bukken/030/N001001/img/14/66153914E0...
眺望ｗ

ここってゲストルームはあるんですか？

>879
海の向こうに見えるのは「丸紅エネックス」の石油コンビナートじゃないかｗ
地味に丸紅系列の宣伝してる？

施工・設計の「ピーエス三菱」という会社
色々問題起こしてるみたいで不安です
http://homepage2.nifty.com/tokyufubai/sampei.htm

大手施工会社は、叩けばホコリでてきますよ。

知名度のない施工会社も不安だし・・・

だから気にするなと？

眺望は、コンビナートだし、ポートタワーから丸見えなので、カーテン閉めた方がいいのかもしれません。
ここのいいところ誰か挙げられる？

だから、ポートタワーからは見えませんってば。

>はい。
>いるからここまで売れていると言えます。

そのひとはなんで買うと思います？
いいところがないじゃないですか？？

たまに、見に来るだけだから実態に気付かされないままに購入しちゃうんだろね。
実際に生活し始めて、様々なことで購入したことを後悔することになる。

だから、ポートタワーから老人ホーム見れましたか？？
上から見下ろす形でも。

よく見えましたよ

うそは良くないですよ。
いくらネガティブでも。

第1期　40戸　3月中旬～
先着順　12戸
人気のあるマンションはこんな売り方しませんよ。販売開始時から「先着順」だなんて

ポートタワーから老人ホームが見えるか見えないか知らないけど、ポートタワーからグランスイートブルーの南西向き部屋が丸見えになることは誰にでもわかる。
老人ホームが何か関係するの？

>まぁ、イタ車とかと同じだよね。
>工場地帯の海が見れて、何がいいのかって思うけど、
>それでも海が見れる所がいいっていう人も中にはいるわけで。
>イタ車も同じく、あんなのどこがいいのかって周りが思っても、
>本人達にはかっこいいんだろうから。
>だから、結局話しても平行線のままで、交わることはないね。

大筋は上記のように思うけど、イタ車に価値を認めない人でもイタ車を好きな人の気持ちを想像して理解することはできる。ここの場合は、どうしようもない海が見えるという唯一の特徴があるだけ。
これから数十年と暮らしていく住まいを選択するのに、それだけで買うひとなんているのかな…
デメリットばかりでどんなに想像力を働かせても購入する人の気持ちが理解できない。この辺りがネガが止まらない要因なんだろな。

私もここを買いたいとは思いませんが、良い点もあると思いますよ。

例えば目の前の海でウインドサーフィンや釣りができますよね。
また公園も広くて、天気の良い日の散歩も気持ちいいです。

決して「デメリットばかり」では無いと思います。

港湾岸壁でウィンドサーフィンできるか疑問ですし、航行する船舶の妨害になりませんか？

あっと言う間に建ってしまいましたが、プレキャスト工法なんでしょうか
生コンなら1階当り2週間の養生必要ですよね
ご存知の方はいませんか？

はい、プレキャストです。

ウインドサーフィンは普通にやっていますよ、私。

ウインドサーフィンは人工砂浜でやっいるのを良く見かけます。
気持ち良さそうですよ。また、人工砂浜では潮干狩りもできます。
あまりたくさんは取れませんが・・・・

まだ、１割程度しか売れてない。
頑張ってマンションに無知な人に売ってくださいな。

>例えば目の前の海でウインドサーフィンや釣りができますよね。
>また公園も広くて、天気の良い日の散歩も気持ちいいです。

確かに、ウインドサーフィンや釣りをする人にはいいかもしれませんね。
ただ、それって一般的じゃないでしょ。
普通のひとには関係ない。

「公園が広くて、散歩が気持ちいい。」
それは認めます。
メリット１つだけということでいいんですね。
でも、そのメリット自体、生活が便利になるわけでもないし、重要な要件ではないよね。
それってほぼメリットゼロと言っていいんじゃないのかな。

問題に、なっている

①スス


②徒歩圏に幼稚園小学校無し


③徒歩圏にスーパー無し


④ディスポーザー無し


⑤シンプロック無し


⑥床暖、無し


⑦数年雨ざらしに放置された（土台）


⑧液状化


今時、当たり前についているモノがオプションです。

しかもディスポーザは
後付け出来ないのは事実てすし。

安心して住めますか？

今回の地震で、稲毛や美浜、舞浜などの湾岸では液状化がみられたみたいですね。

埋め立て地は全て液状化現象ですね。
浦安、海浜幕張、船橋等京葉線沿線はみんなですね。

今回の地震での影響が気になりますね。

舞浜でも液状化現象が、ありましたね。あと、この物件の近くに病院もないですよ。
ファミリー層には、まず無理に乏しいでしょう。 若い夫婦なら尚更ですね。リタイア組も
病院に買い物と徒歩圏にないのは痛いね。

今回の地震は、多くのひとにその恐ろしさを知らしめたんじゃないでしょうか。
千葉県ハザードマップでの液状化危険地域の湾岸部は、更に評価を落とすことになりそうですね。

動画
■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その６（千葉県浦安市）
2011年03月11日 ４軒先のテナント前、天井が落ちる。


■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その５（千葉県浦安市）
2011年03月11日 余震がまだ続く。

■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その４（千葉県浦安市）
2011年03月11日 地震直後の教室前。
すぐに水が噴き出す。生徒さん、先生とともに外へ出る。

■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その３（千葉県浦安市）
2011年03月11日 実家へ様子を見に行く途中。

■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その２（千葉県浦安市）
2011年03月11日 自宅へ戻る途中の駅前。
救急車の音がけたたましい。

■東北・太平洋沿岸地震　液状化現象の様子その１（千葉県浦安市）
2011年03月11日 地震直後の教室前。
すぐに水が噴き出しました。

http://blog.goo.ne.jp/pasocom777/d/20110311

『首都圏各地で火災や液状化現象　都内で死者も 』

　震度５強を観測した江戸川区によると、団地や小学校が立ち並ぶ清新町で液状化現象が発生。近所の男性は「地震後に道路の下から水が噴き出してきた」と驚いた様子で話し、対応に追われた。


http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E3E2E4...

『ＴＤＬ駐車場が浸水　東京湾沿岸部で相次ぐ 』

警視庁によると、東京湾沿岸の各地で浸水が相次いでいる。上空からヘリコプターを使って確認したところ、千葉県浦安市舞浜１の「東京ディズニーランド」の駐車場が浸水していたほか、東京都江東区新木場１付近でも浸水していた。

http://ameblo.jp/tko-kimoto/

豊洲の液状化報告です。

舞浜

延焼するコスモ石油千葉製油所（１１日午後４時３８分、読売チャーターヘリから）＝多田貫司撮影

【東北・太平洋沿岸地震】
ディズニーリゾート周辺で液状化現象
2011.3.11 22:14

千葉県浦安市舞浜の東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）周辺の道路や空き地は、液状化により土砂と水があふれ、埋め立て地の脆弱（ぜいじゃく）さをあらわにした。道路も至る所で波打ち、バス停や電柱が大きく傾いた。１メートルほどの段差や亀裂が各所に見られた。ＪＲ舞浜駅のバスターミナルのデッキも支柱部分の舗装が大きくめくれた。

　地震発生と同時に東京ディズニーランド（ＴＤＬ）と東京ディズニーシー（ＴＤＳ）のアトラクションは運転を中止。ＴＤＲを運営するオリエンタルランドによると、１２日は点検などのため両パークとも臨時休園する。１３日以降は未定という。

　当時ＴＤＳにいた東京都多摩市からグループで訪れた女性（１８）は「従業員から頭を下げるよう指示された。揺れが収まって広場に集まったが、再開は無理と思い、帰ることにした。アトラクションに３つしか乗れなかったが、地震なので仕方ない」と話し、運行を見合わせたＪＲ舞浜駅前にシートを敷き、途方に暮れていた。

　ＴＤＲの複合商業施設イクスピアリでは、近くの浦安市運動公園体育館に客を一時避難させた。

写真＝壊れた舞浜駅バスターミナル

新浦安は液状化

地震直後の千葉県浦安市（2011年03月11日） 【ＡＦＰ＝時事】

↑湾岸にうらみでもあるの？

しかし地震は大変でしたね
千葉みなとは液状化ゼロでした。

ちはみに今回の地震で、私は免震マンションの評価をあげました。少し前向きに検討したいと思います。

どうやったらここの評価が上がるんだか…

東京湾内湾にも津波警報が出てるね。

ここのマンションは免震だけじゃないだろ。

問題に、なっている点を
上げたらキリがない。

ポジだのネガだのネガだらけじゃん。ディスポ、シンプロック床暖、ないし、徒歩圏内に
周りに何もないのが現状だろう。

今回の地震で湾岸に住むリスクを学びました。
液状化、津波、本当に怖いです。
お台場や浦安はたまに行くからいいのであって、住むにはリスクが高すぎると思いました。

津波で船が流されてマンションに衝突でもしたら…考えただけでも怖いです。