グランスイートブルーってどうですか？パート2

>市の住宅供給公社が約８００平米を１７億で取得したものの、今の地価は１億３千万。
>今のところどう使うか計画すら立っていないらしいです。

どうにもならないくらい不動産価値が低いことはよくわかりました。
「契約済み」の方なんですね。ご愁傷様です。

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そんな空き地の側でNHK千葉が建設中ですよ。

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＞少なくともここは契約済みという札の話をしています。
＞それが見せ掛けだけで嘘ならほんとにやばいマンションだと思う。
＞さすがに丸紅がそこまで馬鹿なことはしないと思うけど。


甘い！騙されて後悔しますよ。
花の偽装なんて不動産販売の常識ですよ。
丸紅もしていて、なんら不思議ではない。

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別にいーじゃん、気に入って買ったんだからさ。

皆が買わない物に価値観を見出せる人がいないと物も売れないし世の中の景気は良くなりませんよ。

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>>602
NHK千葉ができるから何だと言うのでしょうか？

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>605
え？近所の情報を書いてはいけませんでしたか？
５月に完成です。
リーマンショックから冷え込んだ周辺の開発ですが
空き地もこのように徐々に埋まっていくといいですね。

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NHK千葉なんて近くにあってもメリットなし。
電波による身体的影響が心配なだけです。

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＞604

世の中の景気回復のため、何部屋も買えば？
売れてないから丸紅大助かりですね。

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>607が電波な件ｗ

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内容がユトリと同じかなぁ
ネガティブ要素満載で、スレが進んでた
結果はご存知の通り…

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次のターゲットはここですね。

シャリエと違い土地に力が無くブランド力もないので、大変そう。

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いつのまにか完売だぁー‼

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本当ですか？

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本当ですか？

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私はどこのマンションでも必死で売らない人なんていないと思うけどなぁ。
だってマンション売るのは仕事でしょ？
どこの会社のどの地域のマンションでも。

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＞616

その通りです。
販売関係者の方には、頑張って完売させてもらいたいです。
四街道やユトリシアのようになっては入居後悲惨です。

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折込見ていく人は案外多いかもしれませんね。

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荒らしの居住地がわかる。
チラシの入る地域。
少なくとも内陸にはばら蒔かれてはいない。

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営業さんは、仕事だから逃げられないもんね。
気の毒に思うよ。

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ＭＲ見に行ったけど
本当に、ディスポ無かった。

しかも駐車場が、値上がりするのは本当だって。
車の維持費に加えて駐車場値上がりは有り得ないので辞めました。

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>>621

ちなみに、10年後には管理費･修繕積立金･駐車場代合わせてどのくらいアップしそうなんですか？
なぜ値上げ必至なんですかね？

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それを言ったところで何になる？グラブルに不利なことになるのは間違いないので。値上がりは、押してる訳じゃない。
車の維持費に加えて駐車場
値上がりって、本当の事言ったまでなので。バルコニーが潮風で妻が、洗濯物に臭いが移る等ネガティブを上げたらキリがないので、俺は寝ます。

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ここは車ないと不便だし、維持費増えるのはいたいね。
確かにいまどき車に乗るひとも少ないから、100パーセント駐車場を用意するのはデメリットになり得るかもね。

四天王のひとつ、シャリエ市川が完売したのは意外だったけど、やっぱり都心への距離が近かったから完売したんだろうね。

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湾岸マンションの塩害について
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/79729/

>日本全国どこでも錆びるものは錆びるのに、なぜ錆びやすい安物を買うのか？
>です。つまり、
>日本全国どこでも地震リスクがあるのに、なぜ耐震・対災害性の低いマンションを買うのか？
>ということです。

特別、眺望が良いとか、(通勤・生活)利便性が良いとかでもない限り、こういう場所を住まいに選ぶ理由はないよ。

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既に、契約済みのひとにはなんて説明するんだろうね。
駐車場値上げの件は、契約時には知らなかったわけだから、安いままで済ますのかな。

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上の方の階を買うようなご家庭の方はそこそこ金も持ってるだろうし
そんなに細かい事考えてないだろうなぁ。

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駐車場の値上がりって、８割埋まらない場合に管理費が不足するって話からきてるの？
そもそもここの管理って無駄が多く見直す余地がかなりありそうです。
管理を見直せばたぶんいろいろと値上げしないでもやっていけそうですが、
それができるかどうかはわかりません。
みんな面倒なことはやりたくないからね。

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>上の方の階を買うようなご家庭の方はそこそこ金も持ってるだろうし

そこそこ金を持ってるんなら、あえてここを買う理由もない。
それこそ、上層階の角部屋なんて4500万以上だし、いろいろ良いマンションあるよ。
長期売れ残り確実だよ。

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管理に無駄が多いといったって、所詮それはあなたの主観でしょ。
「それ」を無駄と思ってないひともいるだろうし、「見直し」は無理だろうね。

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ここはバス運営の費用もかかるからね。
ユトリと違って戸数もそれほど多くないから、一軒あたりの負担は大きいかも

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なぁんかおんなじ話ばっかり繰り返しているな。
自己主張がそんなにしたいのか、既出の話なんてもう出さなくて良いじゃん。ネガティブ連中も購入者も。

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駐車場っていくら値上げになったのですか？

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①塩害
②排煙
③小学校が遠いためスクールバス
④長期間放置・野ざらしにされた脆弱な基礎
⑤高い管理費・駐車場代
⑥徒歩圏にスーパーなし
⑦低仕様(非防水バルコニー、ディスポーサーなし、床暖はオプション･･･)
⑧液状化危険地域

あなたは、上記に目をつぶることが出来ますか？

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>625

読んでみました、
海に囲まれた千葉県民では予想に反した見方をされてますね。

ここは眺望が良いから買うのでは？

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海が見れれば、①～⑧は目をつぶるダニ。

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小学校の入口周辺は、車の通行量かなりあるけど歩道がなくて危険ダニ

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小学校の正面入り口は登下校できないよ。
反対側から（駅側）から出入りするんだよ。

危険なんだけど、いままで大きな事故はないそうだよ。
ニアミスは頻繁にあるけどねぇ。

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普通のマンションに
付いてるものが殆どオプションで可哀想…
このマンションを理想化する
人間がいても逆に掲示板見て、この物件を諦める人は多そうですね～

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印西のマンションが流星のように完売間近だとよ。

海を一番売りにしてるこのマンションが負けてどうする？


環境と利便性は向こうに軍配だが、こっちは千葉駅に近いだろ。
千葉じゃだめなのか。それを売りにしないのか？

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海を売りにしてるから
駄目なんだよ。バブル後に
こんな海が売りにして完売は
無理だね。

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工場街？

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面白いねぇ。一人何役。

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千葉駅遠いじゃん 徒歩圏じゃないし

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このマンションが千葉駅に近いの？


笑える。

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＞６３６

それなら海辺に野宿でもOK？

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それはキモイから止めときな

冗談も程々に。


千葉駅から遠いのは確かですが。

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悪くないけどね、ここ
小学校までの距離はちょっとと思うけどな
あとは気持ち良いかもしれない

ただ自分は海怖いから毎日見たくない

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海が怖い以前に
地震が怖いから絶対ムリ。
素人でも地盤が緩いのは解る。
普通に、暮らしていくのに
徒歩圏にスーパーもない。
デパートもない。

ムリっしょ。

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ねぇ、ねぇ、

近場のマリンコートとか隣の高級老人ホームとかはどうなわけ？

海近だけど安全そうだけど？

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こんな言いかたは悪いけど
老人ホーム＝老人＝片足
棺桶入ってますがな。

安全そうだけど？
で？何が言いたいの？
実際そこに入ったことあるの？

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そういえば隣は老人ホームだったね。
救急車とか頻繁に来そうだけど、どうなんだろう？
夜中の救急車だけは勘弁してください

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救急車より夜中ヤンキーの溜まり場になるのが嫌だな

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ダメなとこは出しつくした（いいとこはすぐ出て終わった）けど、
一番問題なのは、駐車場代の事なんじゃないの？
（簡単に当初と違う話に変更とういう観点から）

他にも公にはしてないけど、実は…的な話が出てきそう。

途中で工事中断して、その間ちゃんと養生してたっていうのも
どうんなんだか…

まぁ様子見た方がいいね。

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何が言いたいの？の人がきもい

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>630
サービスを変えずに業者を見直して２割減くらいにはなるだろ
丸紅の言い値のわけだし、安いわけが無い

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なんで契約済みが
こっちに書き込みすんの？
住民スレ 行けばいいじゃん

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お前さんは検討者以外出て行けという、あの人と同レベルだな

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確かにこの内容を見て、買おうと思うひとがいるとは思えないね。

正当な反論ができないことで、いつまでたってもネガがやまない。
好みでここを買うひとがいるのは自由だけど、一般的・常識的な条件を満たしてないから、この展開は仕方がない。

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>ここは眺望が良いから買うのでは？

冷静にみて、眺望いいのかな？
北西向きから見える「海」は、とても「海」といえるもんじゃないし、食品コンビナートが正面にあって萎える。
南西向きは、海側に空き地があって将来何ができるかわからない不安もあるし、そもそも石油コンビナートばかりが目立つ海見て楽しい気分になれるのやら･･･

夜にしても、真っ暗な景色見るより、きらめく都心の夜景が見えるほうがよほど価値があるよ。

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広くて、安いのだから、「ある程度」はガマンするよ。

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「海」の眺望に、こだわらなければもっともっと良い条件のマンションないし一戸建てはたくさんありますよ。

フツウに考えて、ここの海眺望に価値があるとは思えませんが。

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反論しないのは単純にめんどくさいからですよ。
お付き合いして反論する事が。

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つうか、反論できないんでしょ(苦笑)

面倒くさがり屋なら、わざわざ書き込むのも面倒でしょう。
いちいち下らないことを書き込んでくれなくても良いですよ。

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小田原評定

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それでも海は海！
水平線がみえるのがいいの！！

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東京湾の水平線w

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１００戸売れてますか？

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残念

売れ筋最悪期。

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なんだか精神異常的に書かれてる方がいますね。
そこまで書いてしまうとネガティブな話にも信憑性が薄れてきてしまいますよ。

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批判するとかじゃないけど

ベランダ北西向きって、ありえない
太陽光も入らないリビングは
残念すぎだよな。

海は好きだけど太陽光無しは
可哀想すぎ。

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一度、問屋町にあるグリーンタワーってホテルの高層階に泊ってみることを

オススメです。

ＪＦＥの煙モクモク煙突がこんなに近いって事を実感できます。

地図上よりはるかにネ

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強風の日に見学 行ってみな。
契約済みは、ご愁傷様。

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海近くは風が強いことは承知！
ご愁傷様！

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↑

ムキになってる


笑える。

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ちょっと、やめてくださいよー。
ムキになってるのはどっち？(笑)

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>>660
今日の日経のコラム読みました？
工業地帯夜景は、もはや観光スポットだって。

それなら、ここはリゾート間違いないですよ。

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また、言ってる奴いる…

ここがリゾート？

金持ち富豪者が
鼻先で笑けてくれますよ。

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誰も本気でリゾートなんて思ってる人いないよ。
ただ、みなとみらいや川崎の工場ツアーが人気だから
工場萌えには楽しい場所だよね。
って言ってるだけだよ。

否定的な意見も分かるけど
稚拙な表現が最近際だっていて
否定の信憑性が欠けてるんだよね。

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例えば、電車萌えな人が線路脇に住んで毎日電車を眺めるのは楽しいでしょうが、普通の人は嫌ですよね。
工場萌えの人にはここの工業地帯の夜景はいいかもしれませんが。
でも毎日同じ工場を見てたらさすがに飽きるでしょうね。

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煤煙、明かり、機械音、振動…

工場萌えは非日常だから受けている

高層タワマンに住む人が、夜景を見ながら過ごす
そのうち飽きて見なくなるのと同じ
日常になった時点で興味なくなる

ところが住んでしまうと環境は変えられない…
ここの地目は準工業でしたっけ？

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もう、ほっといてくれよ！

中途半端って
言いたいんだろ。

買った身にもなって下さい。

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因みに、ここは
謳い文句で高層タワマンですが実際は高層では
ありません。
もう、中古ですがパルコの
近くのマンションには
35階にラウンジも入ってるし

比べるのが間違ってるのかな。

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っていう間に注目度がどんどんUPして着々と販売数を伸ばしいつの間にか完売。

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まあ、ＭＲ見に行くだけなら
無料だしね。
買う人は
サンクス千葉ニューに
流れて行きそう。

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ネガありがとう。
そして完売へ・・・。

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マジレスすると
川鉄の煤煙や京葉コンビナートの大気汚染なんて
どこの国のことかと思うけどな。うちの親父大学でて何十年も京葉コンビナートに勤めているけど大気汚染が今の日本でそんなにひどくあるわけないって。規制が厳しいから企業がそんなことしていたら大変だってさ

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>大気汚染が今の日本でそんなにひどくあるわけないって

実際に住んでる人がにおいとかススとかがひどいと言ってる。
だから、問題になってんでしょ。

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ススって花粉も飛ぶし

花粉症には辛すぎる。

洗濯物は、どうなるんだろ？
柔軟剤で臭いは
誤魔化せても、太陽あたらなくて乾くわけないし。
なんだか
全部、お風呂場の乾燥機になりそうな予感

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なるほど。北西向きを買ったんですね。
どうして、買ったんですか？
眺望が良かったですか？
契約に至る経緯を聞いてみたいものです。

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単なる安かったから。

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安いマンションなら、他にも山ほどあります。
なぜ、グランスイートブルーだったのですか？

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普通に立地も良いじゃん。
少なくても自分にとったらね。
更に地価上がるよ。
けど、マイナス思考の人間に話しても無駄かな

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ここ土日に、なると
批判されるよね。

モデルルーム見た人達が
殆どなんだろうけど

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立地が良いとは思いません。
都心へのアクセスが悪く、スーパー・学校など生活利便施設も近くにない。
過去散々話題に挙がっている千葉みなとの低い不動産価値がそれを物語っています。

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「立地」の意味がよくわかってないのかもしれませんね。立地とは下記のような意味です。
千葉みなと の立地は一般的には決してよいものではありませんよ。

>立地とは、一般的には場所や位置という意味である。多くは、交通網との兼ね合いなど何らかの活動を行いやすい環境かどうかでその良し悪しが判断される。

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>>694自身が、一般的には価値のない立地ってわかってるみたいだよ。

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価値の無い（と思える）マンションを買わないでしょ。
「何か」がここにあったから買ったんじゃないのかな。
意地悪じゃなく、率直になんで買ったのか知りたいだけだよ。
主観で、眺望が気に入ったとかでもいい。フツウは問題ありと思っても、気に入るひとはいるものだしね。

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一時休止前に近くに住んでいて検討していました。
千葉みなとから東京よりで、駅徒歩１０分圏内で海とマンションの間に交通量の多い道路がない物件は
ここしかなかったので眺望、自動車騒音の面で魅力を感じていました。

デメリットを許容できれば比較物件のない素敵な立地のマンションだと思います。

私は船のエンジンの重低音がどうにも我慢できず、断念しました。
遅寝遅起きなので寝ている時に体に響いて、不快過ぎました。
他には空気中に黒いチリのようなものがあり、だんだんその臭いが部屋に染みつきました。
錆び関係も進行が早かったような気がします。

自動車生活者なら商業施設もたくさんあるから良いと思います。

でも、自転車・電車で遊びに行くことになる子供達にはちょっと不便でいちいち面倒で家が嫌いになるかも。

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>駅徒歩１０分圏内で海とマンションの間に交通量の多い道路がない物件はここしかなかったので眺望、自動車騒音の面で魅力を感じていました。

「駅徒歩10分圏内」については不便な駅なら近くても意味がないと個人的には思いますが、確かに道路は広くて歩きやすいですよね。
道路のメリットは、誰も否定できないんじゃないでしょうか。
関連して、車も運転しやすいと思います。近隣には大きなショッピングセンターも多く、マイカー派にはいいんでしょうね。

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購入のしおりの中に、バス費用と管理費なんかの金額が書いてあった。
バス費用は月８３万。時間外や基準距離超過については別途
人件費１３万、車両運行費７０万。（年だとちょうど１０００万）
マンションの管理費は月に４２９万
そのうち、丸紅へ３１．５万、管理人４９．５万、コンシェルジュ１０３万、掃除１３２万、その他管理業務費６４３千円、セキュリティー２８．６万
値上がりが噂される駐車場については管理案の変更だけなので、
契約とは直接関係ない。
どちらにしても管理案で、まずは入居前に各個人の承認が必要です。
でも承認しないと入居できないので丸呑みするしかないです。
不満があるなら管理組合との正式な契約を決める入居後の総会なりで話をするしかないでしょうね。

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結構高いですね。

ここに限らす不満や迷いがあるなら買わないのが一番いいよ。

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エアコン室外機や車など塩害対策が必要ですよね。
マンションの外壁は塩害対策してありましたっけ？

>バス費用は月８３万
>コンシェルジュ１０３万

一部の人しか使わない付帯サービスのために月１９０万円弱の支出ですか・・・。

個人的には、もっと手厚くして欲しいサービスもあるのだけど。
このあたり。

>管理人４９．５万
>掃除１３２万
>セキュリティー２８．６万

>不満があるなら管理組合との正式な契約を決める入居後の総会なりで話をするしかないでしょうね。

不満というより不安ですね。将来の修繕工事、メンテナンスにまわさないと。
もっとお金を大事に使う方法を考えないと。

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前に誰かが言ってたけど、たしかにDINKS向けだね。
でも世の中のDINKS全てがここを気に入る訳ではないから、子持ちファミリーにも購入してもらわなきゃならない。だから通学用にバスが必要になる。
難しいねー
とりあえずコンシェルジュ不要案は出てくるだろう。

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いやぁ、私はコンシェルジュは外して欲しくないですな。
どれだけ便利だかご存知無いのでしょうか？

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どう便利なの？
１世帯あたり毎月３０００円以上払う価値はあるの？

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コンシェルジェは便利だよ。
でも、毎月 毎月
自分も使うかと考えたら
使わないな。

不在表に、電話すれば時間指定も出来るし。

その毎月３０００円を
一年分に計算すれば
旅行費に、まわしたいくらい。

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７０８さんの場合は

個人で払う

宅配ボックスのほうが

オススメです。

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うちの実家にはお手伝いさんがいたからなぁ。
だからせめてコンシェルジュ位は必要。

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コンシェルジュは本当にいるのだろうか？
バスは利用者一人２０００円月くらいとったほうがなんとなく納得するよね

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>>771
>バスは利用者一人２０００円月くらいとったほうがなんとなく納得するよね

いきなり廃止だと反発も強いだろうから、そのくらいがいい落とし所だと思う。

>コンシェルジュは本当にいるのだろうか？

普通に考えて２人も要らない。
こちらも落とし所はコンシェルジュに管理人の仕事を分担させること、かと思う。

（管理人＋コンシェルジュ）の役割を３人体制でやれば、まあ妥当な管理になると思いません？

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コンシェルジュがいれば便利なのはわかりますが、
費用を考えてどうかということでしょう。

周辺の同じ程度のマンションと比べて、
管理費や修繕積立金などの月々の支払いが高く、
それに見合ったサービスが提供されていないと、
結果としてその物件自体の価値は下がります。
きちんとしたマンション管理はもちろん必要ですが、
無駄を省いて費用負担を減らさないと結局損をするのは所有者ということになります。

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７１０は

頭おかしいの？

コンシェルジュは 家事、料理洗濯まで してくれないよ。

コンシェルジュは受付みたいに立って挨拶する程度。それで荷物とか預かってくれてるだけ（爆）

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月３０００円程度ならいてもらった方が何かと便利だろうし華もあるだろうし。
月何度か飲みに行く先をキャバクラから居酒屋にするか、二次会を断ればいいだけのことだよ。

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必要ないですよ。

前に、友人のマンションに行ったら挨拶はしてくれましたが

何か話してて二人で笑っているところを見て
ちょっと呆れましたし。

住民が通らなければ
それ以外の時間休み時間のように思えて全く、必要ないです。

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今ちょうど私の妹がコンサルジュの仕事をしています。
もちろん契約社員でやり甲斐やモチベーションは全くないとの事です。何故なら住民のクレームと管理会社に一方的に言われ何かあれば簡単に飛ばされるらしいです。結構管理会社は人を廻してるそうです。
ただ仕事内容はとても楽で毎日2時間で出来る事を8時間かけてやってると言っていましてそこが辞めない理由だそうです。
因みに1番楽なのは250世帯位で3人体制で結構おしゃべり出来るし人間関係だけが大事だとの事。

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そんな裏話 しちゃっていいんですか？

コソコソ話して笑ってたら
かなり気分悪いですけど。

ましてや自分のマンションの…なんて思うと、月３０００千円出費は
かなり払い損。
結局、必要無い。

因みに車の潮害対策は諦めてます。

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さてさて、何割の方が購入検討者で何割がただの冷やかしなんでしょうね？

冷静にみてると面白いですよ。

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ここの管理人は掃除もしないんだから、コンシェルジュ兼任でもいいと思うけどね。
コンシェルジュをなくすと、ショップの店員がいなくなるけど、
焼きたてのパンなんかいらないし、中途半端なコンビニはいらないから問題ない。

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>さてさて、何割の方が購入検討者で何割がただの冷やかしなんでしょうね？

ほとんど冷やかしだと思います。
突っ込みどころ満載で、いじりやすいマンションだから仕方ないですよ。

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理想のマンションは高くて買えず、予算内のマンションは突っ込みどころ満載。
悩みに悩んでいつまでたっても買えない人って…。
不動産購入は結婚と似ていると言う人がいたけど頷けます。

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「突っ込みどころ満載」の具合がひどくて、検討の段階にまで達さないことがここが荒れる要因です。
価格を「四街道」並みに安くすれば、完売すると思います。

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今日、用事のついでに回り道してモデルルーム前を通ってきたが、
車がが結構止まってた。
意外と完成までに売り切れるかもしれないね。
ちょうど帰るときに見える位置にサン＊ランデの看板持ったおっちゃんがいた。
モデルルーム見に来た客を呼び込みたいんだろうね。

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モデルルームに来るひとが全て契約するなら、どこもとっくに完売してるよ。
それこそ、モデルルームに来るひとのほとんどが「冷やかし」だよ。

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冷やかしでモデルルームに行くなんて余程の暇人かマンションマニアだけでしょ。

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今時マンションのモデルルーム見学なんて、暇潰しするための場所だよ。

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そういう人もいるかも知れないけど
多数ではないと思うけど。

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満潮時に海を見てみましょう

結構、海面が近いですよー

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海面が近くなるなんて良いですね〜。
729さんも海の眺望を気に入り契約なさったんですね！

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津波や高潮の時に閉じるらしき 防波壁？というのでしょうか？高架線の下にありますよね。
てことは、大波が来たら 高架線より下は取りあえず犠牲にして、街を守るってことでしょうか。
このマンションだけの話ではないんですが、ふと気になりました。

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そのとおり。
１階は浸水の可能性がありますが、
上の階に避難できるからいいという判断なんでしょうかね。

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なわけないでしょ

土地が京葉線高架の防潮扉より高くなっているんですよ。

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どうやら729、732の契約済みさんはニセモノの契約者ですね。

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一階が浸水しない根拠は。
たんに数メター標高を高くしたって、
気象条件によってはいくらでも浸水する可能性があるが。

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あら？
今度は匿名にしたのですね。
そう、その方が良いですよ。

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ニセモノだろうが、ホンモノだろうが、間違ってるなら指摘してただせばいい。
ニセモノ？も、それほど見当はずれなことを言ってるわけではありませんよ。

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そんなに盛り土している感じはしなかったけど、
ほんとに盛ってるなら一安心だね。
危険だと思って駐車場は２階以上にするつもりだったよ。
あなたはその情報を、業者にでも聞いたの？
それともあなたは暇な営業さん？
こちらから聞いてないからそんな説明は全く受けてないけど、
もし契約したときの書類に書いてあるなら何の何ページか教えてください。

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プラウドシティー稲毛海岸が予想以上の低価格で出してきましたね。
http://www.proud-web.jp/inagekaigan/

80㎡2600万～
100㎡（南東角4LDK）3400万～


戸建ゾーンと商業ゾーンが分かれてて眺望も確保され、買い物も便利。

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他社は一体何の関係ある訳？
筋違いも良いとこ。

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客が流れる可能性はあるね。ファミリー層にはプラウド稲毛のほうがいいかも。学校も近いし。

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＞738
私としては人に聞く態度と受け取れません。契約者なら自分で調べなさい。

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プラウドシティーは海側じゃないから、ないな。
駅から遠過ぎだし。
逆に海側なら比較検討したかも。

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ここは工業地帯の海眺望だけがウリですからね。
生活を考えると断然稲毛プラウドのほうが便利。

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ええーっ！
どっちもどっちだけど。
プラウドの隣にある稲毛海岸クリスタルなんかもっと安かったよ。

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まぁ、イタ車とかと同じだよね。

工場地帯の海が見れて、何がいいのかって思うけど、
それでも海が見れる所がいいっていう人も中にはいるわけで。

イタ車も同じく、あんなのどこがいいのかって周りが思っても、
本人達にはかっこいいんだろうから。

だから、結局話しても平行線のままで、交わることはないね。

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マンションマニア連中っていうか、
アキバオタクもそうたけど、
マニア、オタクってレベルの人間って社会的に気持ち悪いな。
何かについて知っているってのが気分良くてそれを誰かと共有したいのだろうけど、めちゃめちゃ気持ち悪いよ。あんた達。

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年寄りが書く文章は特徴があって面白い。（擁護してるのは50代以上の、おそらく営業さん）
マンションマニアとかアキバオタクなんて今時使いませんよｗ

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情報を提供してくれるオタクさまは、ありがたいと思います。
というか、マンションを購入しようと真剣に考え出すと一時的にオタクになる人も多いのでは？

そういうお客のレベルについていけない一部の営業もどきにはうんざりします。
客からの質問にはまともに答えられないのに、何とか売ろうと的外れなことばかり言っていたり・・・。

だから事実半分でも掲示板でいろいろ指摘があると、参考になりますよ。
判断や調査のヒントにはなりますから。

プラウド稲毛も長谷工だし仕様は似たようなものでしょう。

デメリットを主に踏まえて購入したほうが、入居後に嫌な思いをしなくてよいと思います。

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そうですよね。
メリットはMRに行けば営業さんが教えてくれますし、
むしろこういう掲示板でデメリットを提示してもらうほうが検討者にはありがたいです。
特に千葉みなとをよく知らないウチのような者には。
明らかな煽りは別として、案外、的を射てるネガ意見も多くて参考になりますよ。

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ヤフーの広告バナーに、千葉駅直通4分っていう広告出てたけど、

正確に言うと、モノレールで"千葉駅"まで"直通4分"で行ける千葉みなと駅まで徒歩9分

略して千葉駅直通4分。
どんだけ略して、広告載せるんだ？
千葉みなと駅徒歩9分じゃだめなのか？

そこまで誇張した広告載せるってことは、それだけ売れてないからなのかな･･･？

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売れてるかは知らないけど
最初は、どこでも少しオーバーな宣伝してるし、やたら強調したり。でも直通4分千葉駅は軽く詐欺じゃん? この『直通千葉駅は本当ですか？』営業に聞いたら、どんな反応するんだろ。正直にモノレールを付け加えるのだろうか

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公正取引委員会でひっかからないことは、確認済でしょう、おそらく

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>742
自分で調べろといってますが、
土地が高くなっているのを証明する根拠がひょっとしたら無いのでは？
根拠があるのにそれを隠す理由がわかりませんな。

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今日話題のIPアドレス。
もし、マンション販売の妨げをする様な事をしたらきちんと割り出して請求すら出来るってわけですな。

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事実無根なら訴えられるだろうけど、真実を書いただけならお咎め無し。

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業務妨害罪知ってた方が良いですね。
あなた方のお得意の匿名性、もはや通用しませんよ。どの道、実名を使用しては話せない方々でしょうし。

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どこのどのコメントが業務妨害になるんだか・・・。

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755・757は営業さんかな？　
販売妨げとか、業務妨害とか・・・契約者ではないのは確かですね。
ネガティブ要素（真実）を書くだけで業務妨害になるんですか？

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反発するあなたはなんですか？
どんな趣旨ですか？

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確かに。販売妨げとか、業務妨害とか・・
755・757は、まず営業さんだね。
感じ悪いね。その発言こそ、マンションの品位を落としてるんだけど。

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残念ですが営業ではありません。
記録が残って全く差し支えがない立場にある者です。
とにかく、IPアドレスがこれからのネットを大きく変える事でしょう。
匿名性にかこつけてきた方々は要注意です。
おやすみなさい。

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具体的にどのコメントが業務妨害になるんでしょうか？
それには答えないんですね？

それと、IPアドレス開示はそう簡単なことではありませんよ。
よほど悪質な場合か事件性がない限り難しいです。

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＞762

営業でない立場でありながら、
販売妨げとか、業務妨害とか、さも営業さんからのような書き込みをし、
「業務妨害罪を知ってたほうがよい」とか、「割り出して請求すら出来る」だの、
脅しのようなことを書いてる貴方こそが、業務妨害だと思うのだが。

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＞754
根拠って、文章化されたものを一般人むけに公開されてますよ。
マンションを検討してるはずなのに、なにも調べず、人をば かにするような文章を書く人に教えたくはない。
ちゃんと教えない根拠を書いといたけど読み取れなかったのでしょうか？

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で営業さん、
業務妨害になるであろうコメントは具体的にどれですか？

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脅しと感じるのはやましい事があるからです。
きちんとした事をしていれば全く問題ないはず。
今後は誰しもが気持ち良く使っていきましょう。

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やましい事等ありませんよ。

で、業務妨害になるであろうコメントは具体的にどれですか？

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こんな事でIPアドレスとか調べるわけないじゃん、バカバカしい。
営業だか契約者かのたちの悪い冗談なんだからネガってる人達もムキになって反応するなよ。
いざ開示されるかもというとビビって全力で反論って見てられないよ。
やっぱりだれかが言ってるようにネガ書き込んでる人はオタクの気持ち悪い人ばかりなのか？

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野ざらしで工事中断していたことを隠し続けるほうが大問題じゃないでしょうか？
少なくとも、私がMR行ったときには「工事中断」の話はありませんでした。
知らずに契約する人もいるのでは？

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実際、野ざらしになっていたことを知らない営業マンもいるでしょうな

それより、一度市役所でもらえるハザードマップを参照したほうがいいですよ

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>765
もう検討はしていませんよ、契約済みだから。
少なくともネットで見れる範囲にはなさそうだけど、
それで一般に出している情報といえるの？
私が見落としてどこかに書いてあるのかもしれないけど、
根拠は自分で探せというコメントは虚勢を張っているだけのように見えますね。
>人をばかにするような文章を書く人
これはあなたも同じでしょう。

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ここに、投稿してる人の人柄なんてどうでもいいんですよ。
要するに、グランスイートブルーに魅力があるか、問題があるならどういうことかということです。
話しをかえて、誤魔化さないで下さい。

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野ざらしにされた…？

本当ですか？
今 知りました……

本当だとしたら
誰からも聞いてないですし
営業からも。なんかショックです。

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>774
ごまかしてなんかいませんよ
問題について根拠を求めているだけです。
被害妄想甚だしいおじさんが怒っていようがいまいがどうでもいいのです。

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野ざらしにされたのは本当ですよ。工場が 一時中断し

大雨が降る中ほったらかし。


それを取り返すかのように
急ピッチで工場してますが
震度、５でも来たら

最悪の事態を考えたほうが良いでしょう。
そもそも、明らかなグラブル
関係者が、ここの掲示板使ってmixiに呼び込み作戦等していましたから
焦りが見え見えですね。

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工場を、工場と打ち間違えました。失礼。

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きっと、工事といいたいんだろうね。

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工事中断知らなかった人もいるのか〜。

かなり有名な話だったから、流石に営業マンも話して当然なのかと思ってた。
知らずに契約したのはかわいそうだし、ここのやり方が汚すぎるー。。。

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捕まったね、彼。

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ここの場合は、海沿いにあるから工事中断の影響は他のところと比べられないくらい大きい。
「土台」が雨ざらしの中、数年もほったらかしになってるんだから、心配になるのは当たり前だよね。

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確かに野ざらし
非常階段は横にして置いてあったね

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>捕まったね、彼。

ネットでカンニングするのは前代未聞だね。
今後やるヤツがでないように見せしめに捕まえたんだろうね。

ただ、そのこととこことは全く関係ないでしょ。
ネガってるひとも事実を言ってるだけで、嘘ついたり事実をあえて言わなかったりして「誰か」を騙そうとしてるわけじゃないんだからね。

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結果、不利益を被る立場があったらやっぱり犯罪ですよね。

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数年も、ほったらかし!?
マジレスしますが
初めて知り驚いています。

数年も、ほったらかしとは

なんだかなぁ… はぁ。

げんなりと言う言葉がピッタリ。
どうしようもないです。
正直テンション下がる……

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＞773
ネットに公開することだけが一般に公開することだと思っているのですか？
あなたの価値観で判断しないほうが良いよ。

ちなみにネットでも公開されてますが、探せないなら信じなくて結構です。

それから、あなたと同じではありませんよ。
あなたに合わせてあげていることすら解らないのですか？

最後に、このマンションは値段相応だと思うよ。
ただ入居後の維持コストが同程度のマンションよりかなり高いだけ。そんなに悪い選択ではないと思うよ。

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>結果、不利益を被る立場があったらやっぱり犯罪ですよね。

ここは「真実｣を語り合う場です。
真実である以上、（偽造された価値から）そもそもあるべき価値に置き換わっただけで、それを「不利益」とは思えません。
不利益？を被る方がいたとしても、それは自業自得というものです。

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>そんなに悪い選択ではないと思う

だから、何故そう思うのか根拠を述べる場なんじゃないでしょうか。
いいか、悪いか、それだけを言うのだったら、こんな掲示板は不要でしょう。

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悪いに　1票。

１－徒歩圏に、何も無い。

２－子育てには無理。徒歩圏に幼稚園無し小学校無し中学校無し。

3－大震型ですが、数年 雨ざらしにさたのも事実。

４－塩害により、唯一移動手段の車が錆びる。

５－ススもあるし現代人に、とって花粉症にはリスクがあり過ぎる。



ポジティブを上げるとしたら
無し。オレには何も魅力をかんじない。

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散々、挙げられてる通り、良い条件は少なく、悪い条件には事欠かないマンションです。
グランスイートブルーを「良い」と思う方は、ネガレスに対して論理的な反論をして頂くこと、また誰もがポジティブに思えるような投稿をしてもらえるよう望みます。

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以前に投稿された内容を改めて確認します。

割安な都内物件より東京までの距離が遠く通勤に不便で、駅前には何もない。スーパー・学校も遠い。小さい棟は北西向きで日当たりが悪く、南西タワーも南側に建築物が立つ恐れがある。
上記のような客観的な悪条件の他にも、コンシェルジュやバスなどの管理費用・また塩害対策や免震>>装置のメンテで維持費用が高い。

グランスイートブルーに住んでも後悔しないひとは下記４条件を満たすひとに限られそうです。
１．通勤圏が、千葉県ないし京葉線沿線であること（千葉市内など）
２．海の眺望を絶対的に必要とすること（リゾート的ではなく、工業地帯的な海だが…）
３．車を持っていること、または買う予定のあるひと
　（通勤・生活利便はひどく悪いが、駐車場は平置き・自走式が完全に確保されており、
　　車を持っている人なら非常に便利）
４．余裕のある資金を多く持っているひと（入居後のメンテナンス・管理費用が非常に高い）

その他、付け加える方がいれば投稿願います。

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最近のマンションでは標準装備の床暖、ディスポ、スロップシンクがない。

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ディスポ無しは痛いね。

洒落たイメージの
完成図で、キッチンはディスポなし。今時三角コーナーって…
料理しない人には
分からないけどディスポは、かなり便利。生ゴミ出ないし。
賃貸マンションでもディスポ付いてるとこ多いのに信じられない。床暖もスゴく暖かいし冷え性の人には冬、真冬と便利で使えます。スロップシンクないのも痛すぎる。

2000千万円台は
何とか売れても

これだけ悪条件そろってると
中身が無いように思えるのですが

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ここのベランダは非防水仕様なので散水禁止だそうですね。
窓や網戸・床を掃除するのが面倒ですよね、バケツと雑巾でゴシゴシ・・・。
粉塵や塩害で普通のマンション以上に掃除しなきゃならないだろうに。

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それは知らなかった…
あのエリアで水流せないのはありえん
黒い小さなつぶつぶたち
こすると延びて落ちない
コークスのチリ？

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すすはホントに酷いよ。
今、自分は千葉駅の近くに住んでるけど、
車すぐ真っ黒になるし。
網戸もやばい。掃除して、流れ出た水見ると、こんなん普段吸ってんだ…って凹むし。

あとタワー側買う人は風の事も考えるべき。
買うなら、天気の悪い風の強い日にＭＲ行って考えた方がいい。
特に高層階はビックリするような風も吹くし。

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まめに掃除する気になっていいかも
良いも悪いも人それぞれよー

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問屋町のレストランで食中毒の人がでて営業停止になったそうです。

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＞７８４
ネットでカンニングは今回だけじゃなくて、結構あるということだし携帯使ってのカンニングは蔓延して問題化しているそうですよ。カンニングは法には引っ掛からないそうだが、威力業務妨害とかに押し込められるそうです。つまり見せしめです。これだけ晒されれば社会的にはね。
だから営業妨害とかに当たらなくても気を付けていきましょう

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