グランスイートブルーってどうですか？パート2

「眺望」の話が出てますので、意見を述べたいと思います。

千葉県の主要なＪＲの駅に、「スーモ」の無料配布の冊子が置いてあります。
このマンションのページもあり、南西の部屋の写真（ＣＧ合成）があります。

・・・見ての通り、
ロケーションは、海岸というより、「港湾コンビナート地帯の、内湾」です。

なので（宣伝のような）海辺、リゾート、のイメージで買うと、落胆するかと。


そして、この宣伝用の写真を見て、思うことがあります。
宣伝用の写真は、通常、イメージが悪い部分を、ＣＧで修正したりしますが、
あえて「工場地帯ですよ」という部分を、隠していません。
なにか「立地環境を説明してますので、購入後の健康被害には責任を負いません」
と言ってる気もします。

そして、その空気の悪さについて。
周辺住民が全て、病気になったりはしていないでしょう。大人はまぁ大丈夫かと。
心配なのは、まだ免疫力の弱い、お子さんだと思います。
例えば肺炎とか、即！病気になる可能性は低いかもしれません。が。
体の成長過程にある子供は”長年”の環境下で、病弱な体質になる心配もあるかと。

スクールバスとか心配するよりも、ご家族の為に検討すること（心配すること）は
他にあるような気がします。（気がします・・・であって、断言はしません）
最終的には、健康被害を信じる・信じないの信念に拠りますが、結果、
環境の影響を受ける（被害に遭う）のは、その信念の大人ではなく、お子さんです。

写真の「眺望」からは、なんとなく”警告”を感じ取りました。

そんな君は湾岸地域や主要道路沿線には住めない。
千葉内陸部のマンション(ユトリシアや北総・ＴＸ物件)をお勧めします。

[重要] 超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/145165/
＞震源から遠く離れた高い建物を大きく揺らす危険がある長周期地震に対応するため、国土交通省は新たに建てる高さ６０メートル以上の超高層ビルやマンションに、長周期の揺れも考慮した耐震強度を義務付ける方針を固めた。すでに完成した超高層ビルにも、揺れに耐えられるか点検し、必要なら補強工事するよう求める。早ければ新年度前半からの義務化を目指す。



↑ここのもうひとつの売りである「免震構造」もなにかと問題が起きてるようです。
早ければ11年度から新耐震基準ができるそうですが
ここは旧耐震基準になりそうですね。

「湾岸・60ｍ以上のマンション・免震構造」は要注意だそうです。

免震が長周期地震に弱いとは一言も書いていないじゃん。

営業さんへ

プラザベールやサングランデが早く完売するといいね。

>>143

ユトリシアの近くにも工場があるし、敷地の土壌汚染ネタもあったよね。
柏の葉も近くに工場みたいなのない？
おおたかの森も土壌汚染ネタあったし。

とはいえ、建築中断していない分ここよりマシかもしれないが。

どこもいろいろあるのですね・・・
でも内陸よりはいいかな

そうだね
スーパーにこだわる人はサングランデやプラーサベールにしたらいいんじゃない。

一言聞くけど湾岸のどこがいいの？

No.145さん
読解力のない人ですね。リンク先を読み返しましょう。
免震が長周期地震に弱いとかじゃなく、
長周期地震では、超高層ビルは高い階ほど揺れが大きくなるとされ、上層階では家具が数メートル動き、転倒する家具が凶器に変わる危険が指摘されている。

何も問題なければ国だってわざわざ新しい基準なんて作りませんよ。

サングランデとここの書き込み、雰囲気が似てますね。

国の基準次第では新年度に補強工事が行われる、あるいは設計変更の可能性もあるということですね。

ポートタワーとは高さも構造も違うので単純に比較できないけど、
ポートタワーは台風時には数メートルも上のほうはゆれるらしい。
強風でも１メートルくらいはゆれる。
その対策に制振装置がある。
このマンション、ロの字型のタワータイプじゃないから短辺が結構短い。
風をもろに受けたら上のほうがゆれるんじゃないかと心配している。

長周期だろうが短周期だろうが低層階より高層階が揺れが激しいのは当たり前じゃん。


つまり、タワーマンションは免振構造ではなく制振構造が必要ってこと？

広い集めた地震関係の話を、いかにも専門家のように語りたいだけだろうから構わなくていいと思う。

じゃぁなぜ新基準を設けるまでに問題視されてるのか、簡単に述べていただきたい。

マンションは安心を買う部分も大きいですよね。
新耐震基準に準拠したマンションと、旧耐震基準のマンション。どちらが安心でしょう？
新耐震基準の概要がはっきりしないため、グラブルがどちらかはまだ分かりませんが、検討者からすると気になるところです。
後から新基準に満たす為の補強工場が必要となった場合、それなりの修繕費も必要になってくるわけですしね。

↑補強工場× 補強工事○

長周期振動に対して「制震」ならいいかもしれないが、「免震」装置の場合はアウト。
タワー免震マンションは長周期振動と共振しやすく、却って被害拡大懸念あり

http://www.bge.archi.kyoto-u.ac.jp/pdf/a25.pdf
>免震層に天然ゴムのアイソレータと弾性すべり支承を有する場合について、
>弾性すべり支承による免震層の履歴特性が、長周期の地震動には,必ずしも有効ではない


http://www.geo-yokoi.co.jp/News/Choukousou.htm
>免震ダンパーを入れると、構造物全体の固有周期は長周期側にシフトする。
>つまり、免震構造のおかげで超高層ビルは長周期振動に共振しやすくなっているのである



奇しくもここは
「335邸の免震超高層オーシャンフロントレジデンス」と大々的なキャッチコピーを使用している。
新耐震基準に対してしっかりとした回答を期待。

地震のことよく勉強してからレスしたら。

私も157さんと同じです。
地震の難しい話は分からないけど
単純に考えて新基準に準拠してるマンションと旧基準に準拠してるマンション
どちらが安心かと言われたらもちろん前者です。

なんか、携帯電話でスマートフォンを中々チョイス出来ない人達とおんなじ流れの発想ですね。
後ちょっとしたら、後ちょっとしたらといっつまでも決断出来ないんですね。
以前より遙かに良くなっていて便利になっているのは確実なんだから、今使っているよりは遙かに良いのだから選べば良いじゃないですか！

技術なんてのは時間が経てば経つほどに進歩していくのは当たり前の事なんですからね。

マンションにしたって同じくなんですよ。
新しい基準出来たって神戸の震災とは比べ物にならない位に今の技術はすごいじゃないですか！

ぐぢぐぢと何かしらのマイナスを趣味みたく捜すなら、チョイスしちゃいましょうよ。

ここは放置期間があるから、同時期に完成するマンションより数年設計が古い。
既存のパネルも放置してある分劣化が早い。
構造のかなりの部分は、築２年以上経っているマンションと同じってことだ。
あとからいろいろわかってきて、正直今は契約解除したい。

完成する頃には
表向きは新築マンションでも、土台（岩盤～3F）は4年も前のものになるんですね。
免震ゴムも数年間雨風に晒されて放置されてきたんですよね？
だんだん不安になってきました・・・

＞162
マンションとスマートフォンを一緒にしないでくださいｗ
一生に一度の大きな買い物。命にかかわること。
大地震がきてからでは遅いのです。慎重になるのはあたりまえです。
すでに完成して入居してるのなら諦めもつきますが。

タイミングが悪いというかなんというか・・・。
建築途中で改正案→完成時には新耐震基準成立→免震＆高層がウリのマンションなのに旧耐震基準

>>164
このマンションの問題点ですから。
立地やスクールバスよりも大事です。
これだけ海に近い場所で放置されていた訳ですからね。

そうしたら、放置問題で不安を感じている方々は一体どうしたいのですか？

もしかして何かしらの他の好条件に期待して購入を考えてるのですか？

全く考えてなくて、何かしらの文句を言いたいだけのストレスのはけ口を探してるだけなの？

>>167 さん
ヨコから失礼します。

＞そうしたら、放置問題で不安を感じている方々は一体どうしたいのですか？

それを知った貴方は、一体どうしたいのですか？
（質問される意味が不明です。尋ねられる点が「そっち？？」みたいな）

>>162 さん＝167さん だと思いますが、
論調がなんとなく、1☆04さんに似ていらっしゃいますね。

ちなみに

千葉みなと界隈はテレビドラマや映画の撮影が多いよ。

＞169

だから？

もう、いい加減にグラブルに対して自分の住居として考える気の無い人は来ないで下さいよ。

物凄く不愉快ですから。

買っちゃった人は痛いとこ突かれて不愉快だろうが、検討版である以上メリット・デメリットについて情報交換する必要がある。
欠点を理解したうえで契約すれば、あとで後悔することもないわけだ。
契約済みは検討版を覗かずに、住民版に引っ越した方がいい。

ここの情報見て、不愉快に思うならあなたが来なければいい。

あなたを愉快にする板ではないからさ。

真面目に答えていただけますか？
購入に対して検討もしていないあなたの目的はなんでしょう？

＞１６８さん

もしも本当に１☆０４さんなら
厚顔無恥ですね。
または初めから購入者ではなく
販売側かも

過去のかきこを客観的にみると、
いいとこあまりないという事ですかね？

1☆04再来‼

＞171や＞174さん　はここの営業の方でしょうか？
誰目線でモノを言ってるのでしょうか？

購入を考えるからこそ、色んなネガティブ要素が出てくるのは当たり前ですよ。
それを不快だから来るなと言うのはおかしな話。
営業さんからすれば、痛いとこを指摘されると困るんでしょうけどね。

もし契約された方なら、数々のネガティブ要素に対する前向きな意見を聞かせてほしいです。

174です。

全員が検討なさっての論議ならマイナス要素の議論も良いのですが、中にはいらっしゃいますよね？
ただ、購入意思もないのにはやし立てているだけの方々。

検討者はじっとロムしてやりとり
情報を見ているんだと思う

＞179
こちらの営業さんのような目線ですね。

姉歯、アパの耐震偽装の頃、建設途中で放置された物件は買ってはいけない.....と散々言われていましたね。
それを知らずに購入した方達はおそらく若い世代なのでしょう。

笑える。

片や恐らく購入者、片や何が面白いのか、買わぬなら黙ってりゃ良いのにわけ分からない投稿者。

面と向かったら話せもしないのにネット上という事由で臆病に。。

笑える。

検討時点で、このサイトにたどり着けた方は本当にラッキーです。
前スレも合わせてよく見た上で、ご判断されたほうが良いと思います。

地盤がゆるそ 地震に強く作られても
流石に、海沿いじゃ～ねえ…

近くにスーパーとかあるの？

結局は、ここの営業と競合他社営業の書き込み合戦かな
ちなみにマンションは金がない人、つまり一生に一度の大きな買い物と思っているような人は買わない方が得策です。
競売なんかになったら自分だけでなく、管理費を踏み倒して同じマンションの人にも迷惑がかかる。
お金が無い人は賃貸にしときなさい。
塩害や地震に対してだけでなく、自身の失業などといった経済的リスクを最小限に抑えられます。

このマンションを検討してても、書き込みにあるようなリスクが不安な人は、あっさり諦めた方が利口と思います。

グランスイートブルーを契約した者です。
現在はグランスイートブルーから徒歩１０分くらいの分譲マンションに１０年前から住んでいます。今回は買い替えでこの物件を選び契約をしました。

１０年前は千葉みなと駅には快速電車も停車せず、スーパーはカワグチしかなかったのですが、現在は快速電車も停車しとても便利になりました。
またスーパーはカワグチ以外にトップマート、トライアルがあります。それから現在千葉みなと駅の高架下にスーパー、マツモトキヨシ、サンエトワールなどが入る店舗の工事が今年に入ってから始まりました。完成予定は１０月上旬、グランスイートブルーが完成する前にスーパーがオープンします。４月１日にはグランスイートブルーから徒歩５分くらい千葉みなと駅方面にのぞみ保育園が開園します。

徒歩圏内にドラックストアーや酒屋さんのビックボスもありとても便利ですよ。その他にも美浜ニューポートリゾートや蘇我にあるイトーヨーカードーまでの無料送迎バスも運行されているのでスーパーで困る事はないでしょう。
この物件を購入検討されている方は車を所有されている方が多いと思いますが、こちらはいままで車を所有したことがないのですが千葉みなとエリアに１０年住んで買いに物に困ったことはありません。

またこのエリアにはオーシャンテーブルやインド料理のビンディー、イタリアンのマンマミーヤ、カフェ好きにはタリーズコーヒー、少し離れていますが鉄鍋餃子が美味いじらい屋などレストランもたくさんあります。ちょっとリッチなディナーをしたい方は千葉オークラホテルがお勧めです。

広い歩道、大きな公園、静かな街、千葉みなとエリアは僕は大好きです。春には桜が咲き、のんびり過ごしたい方には住みやすいエリアだと思いますよ。

駅前に大きなスーパーなどが必要な方は新浦安駅周辺や稲毛海岸駅周辺の物件を検討された方がよいでしょう。
人は生活スタイルや年収、趣味など価値観も違うので千葉みなとエリアが気に入った方がこの物件を購入されたら良いのではないでしょうか？

ポジティブな書き込み、ネガティブなコメントたくさんありますが、ここに書き込みをされている方はこの物件に興味が少しでもあるので書き込みをされているのだと思いますのでいろんな書き込みがあって僕は良いと思います。

駐車場の料金や学校までの送迎バス、自動販売機の件など必要なけれは３年後に理事会で話し合って契約を打ち切る事も可能ですので入居し理事会で話し合って解決、変更すれば良いのではないでしょうか？

契約済の方は下記のアドレスをクリックして登録(mixi)をしませんか？
いろいろ情報交換できたらなぁと思います。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=59097285&comm_id=5412133

参加条件と公開レベル：管理人の承認が必要 (非公開)
※非公開にした場合、参加者以外に掲示板の内容が公開されません。

スーパーはカワグチ以外にトップマート、トライアルがあります。それから現在千葉みなと駅の高架下にスーパー、マツモトキヨシ、サンエトワールなどが入る店舗の工事が今年に入ってから始まりました。

カワグチ、トップマート、トライアルほとんど遠い。車で行くのを前提ですか。歩きじゃ遠いな。

「mixiコミュ参加条件＝管理人の認証が必要」　とか・・・やっぱり関係者かな？
長々と良いところだけを書いて、問題になってるネガについては一切触れない・・・。

いやいや、mixiにまで連れてく以前に文面でバレてるから。
mixiコミュここで宣伝してたら荒らし回りする奴は
人格変えて探って また 荒らすんだろーな。塚ホントにトライアルもトップマートも遠いし…あたかも目と鼻の先に有ります的な… こんなん騙されないし。

なんか全体的に見てココのマンション怖い オーシャンテーブル近くに有るのは
いいけど部屋番号 途中まで公開とか絶対ありえない。すでに『成り済まし・契約済み営業・』以外の『入居者』のレス態度悪いね。最悪。

>>187

＞結局は、ここの営業と競合他社営業の書き込み合戦かな

ええ！もしその話が本当なら・・・
書き込む貴方は、ここのの営業ですね。

一生に一度の大きな買い物と思っているような人は買わない方が良い。
とか、すごい営業トークですね。よくわかりました。
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検討用の掲示板なのだから、
そのマンションの良いところ・悪いところの情報アップは、どちらも役立つし、
投稿者が、関係者だろうと、購入意思のない外野であろうと、制限はないし、善悪もない。

情報がアップされる度に、営業か？購入意思のない外野か？と論じるのは、そろそろ無用。
論じ合うのは、その情報の中身で。

あたかも歩いてスーパー行けるみたいに書いてあるのとか、
ホント怖い･･･
ヤフー地図ではかればチャリじゃないときついのは明らかだし。

そんなに買わせたいのかね･･･。

歩いて行けるのは、郵便局、ポートタワー、警察、タリーズ、セブンイレブン、マルハンくらいだね。

ネガティブと言う表現ではなく、マイナス要素の意見は当然あってよし。だと思う。

しかし、ネガティブな意見、汚い言葉使っている連中ははっきりいって近所の性格悪い暇なおばちゃん連中井戸端会議と全く同じにしか見えませんよ。

他人の家の事でああだこうだと。
こういうの好きな人いるんだろうけど、それにしても醜いですよ。

ところで、千葉みなと駅 高架下にスーパーをつくるという正式な発表がどこかからあったのかな？
単なるうわさ話なら、がっかりだね。

マルエツの親会社って丸紅なんですよね。
この掲示板では結構早い段階から
「駅構内にスーパーができるみたいですよ」とか「駅スーパーの噂、本当みたいだから安心しましょう」とか書いてましたよね。
MRで聞けば答えてくれるでしょうね。

なるほど。
駅スーパーの話しは、丸紅のインサイダー情報によるのですね。
信憑性ありそうですね。安心しました。

買う前強風の日に下見しな
ほんとすごいから
まず洗濯物は干せない

主婦目線で､洗濯物
乾せないは痛いですね｡布団から家族の洗濯物から
沢山あるし｡今の時期 強風だから､冬はほぼ、バルコニーで乾せないのは残念｡トップマートもトライアルも遠いですし
住みやすさ重視するなら近くの､サングランデのほうがレベル高いですね

高層マンションは基本的に布団干し禁止なはず。

今時どこのマンションも外観
気にしてか､ルールで外には布団は干せないです｡ただし洗濯物は強風の為って･････
太陽があってても アレじゃ
ムリっしょ

検討版だからお金に余裕が無い人は買わない選択肢を指摘したらこのマンションの営業トーク扱いされた。なんで？
どんな生活アドバイザーも一応に頷く内容を書いたんだけどね
マンションの購入については自分の稼ぎや自分の将来性を冷静に判断したほうがよい。
ちなみに千葉みなとから少し歩くようなマンションは競売で飛んでる奴もチラホラいます。
みんなに迷惑がかかるから、よーく検討しましょう。

ですよね｡強風時にMR行けば判ります｡
周りは､車じゃないと之と言って特になんもないし
デザインだけ気にしたマンションて感じ…

将来像が全く見えなかった｡
案内してくれた男性かなり
強引でした｡(口調が)無理矢理 入居させようとまでは言わないけど
　ひつこい って言葉が
当て嵌まってるかも｡

どなたかと同じくうちも､スーパーが近くにない理由で諦めました｡

このマンションは無理して買うなというのは同意です。
修繕費は間違いなく値上げするので、購入費用だけできつきつな人はやめたほうがいい。
万が一駐車場に空きが多いようだと管理費も値上げされます。
2年の放置期間を考え予定より早い8年後に大規模修繕をするとすると、
積み立て負担分の前倒しがあるのでボーナス分くらいを取られちゃう可能性も。
家賃なら会社の補助が出ることもあるでしょうけど、管理費だと補助はない。

ここは、車を持ってるひとはある程度生活は不自由なく過ごせそうだけど、車は維持費だけでも結構かかりますからね。
将来の維持費負担を考えると、車を持つ選択も厳しそうです。
冷静に考えれば考えるほど、購入に対してマイナス思考になっていきます。

「年間マイカー維持費」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101203-00000006-ps...

「マイカー維持費」
http://www.news-postseven.com/archives/20101203_7086.html

維持管理上、コスト的に不合理な車を持つ人がある程度いないと管理が行き届かなくなる。
ですが、駐車場は想定ほど使う人は多くなるとは思えません。管理費ないし駐車場代は値上げせざるを得なくなるでしょう。

>214さん
そもそも「全邸海向き」にこだわり過ぎたと思います。タワーマンションでもあるまいし、バルコニーが北西向きなんて聞いた事が無い。(一部ですが)
販売は相当苦戦していることと思います。

万一、購入を考えている人がいるなら、値引交渉を前提に考えたほうが賢明です。
これだけ悪条件があるのに、「定価」で買うなんて、馬鹿馬鹿しいと思います。

ここはベランダから見えるものに工場があったりしますが基本、海ですよね。
窓から見えるものが車だったり、接近する隣の建物だったりするより
目の前に船が行き交う風景、のどかで良いと思いますよ
定年退職後の住み替えの候補としては良いかも。

定年後は車を維持するのも負担なので、カーシェアリングがあるといいのにね。
でもそうすると管理費が賄えないのか。

ベランダから見えるものが、(工場があったりしますが)海ならいいんですが、南側の敷地にマンションが建つ可能性もありますよ。将来は、「海」じゃなく、マンションの壁ということも有り得ます。
それでも、「のどか」だとのんびり言ってられるんですかね。

頼むから買いたくないと思っている人間は発言しないでくれよ。

購入比較の方々が不安からマイナス発言なら許せるけど、自分の家を買う気のない人間に否定されるのはたまらなく腹が立ちます。

いつも変な発言飛び交うけど、私は購入した人間です。

「買いたくない」理由を明らかにする。「買いたい」理由を明らかにする。
ここは、そういう場でしょ。
発言しないでくれよ　と言われても…
無理難題を言わないで下さい。

あいかわらず屁理屈ばっかり。

へ‐りくつ【×屁理屈】 まるですじの通らない理屈。道理に合わない理屈

いったいどこが、すじが通らない理屈なのか、道理に合わない理屈なのか説明していただきたい。

当然、地震には弱いですよ。
千葉県のハザードマップでも、液状化危険が大きいことは指摘されています。

>228さん
「海が見える」ならまだいいんですが、問題は「海すらも見えなくなる」可能性があることです。
問題点が山積みの上に、希少なメリットすらもなくなる可能性もあります。
何故、ここを買おうとするひとがいるのかが、私には疑問です。

私はここを買った。

何か？

マンションを購入することは、検討から決断に至るまでサラリーマンにとって大変な一大事です。
私は、既に居を定めてしまいましたが、他のひとにも決断を誤ってほしくないと思います。
いろいろな意見を見て聞いて、自分にとって家族にとって一番良い選択をして欲しいと心から思います。

ここを買った？　
なるほど。自分にとって家族にとって最適な選択だと信じたのならそれはそれでいいんだと思いますよ。

ええ、信じていますよ。

それだけに他人にとやかく言われるのは許せません。

因みに、私も自分の発言に対してとやかく言われるのは許せません。
反論するならば、すればよろしい。気に入らないから発言するなというのは大人気ないと思いますよ。

見たこともない赤の他人の意見でぐらつくってことは、自分自身で失敗したことに気づいているんだよ。

南側の空き地にはマンションなんて建ちませんよ、岸壁の補強工事をしているだけです。それ用のブロックが積まれているところです。立地的にも、いくらなんでもあんなところにマンションはないでしょう。

軽率です。これから数十年と住むんですよ。どうして、ここ最近の状況を見て、マンションなんて建つことはないなんて言い切れるんですか。私がマンション建設業者なら、払い下げを舌なめずりして待ってますよ。