変動金利は怖くない！！その２４

>>662

>その年収じゃ繰上はあまりできず完済まで２５年はかかるだろうから、

変動金利の人は繰り上げ返済に血眼になるんでしょ。
でも死んだら団信でチャラになるんだから、ゆったりフラットで返せばいいと思うのは俺だけか？

>>665
申し訳ないけど、多分あなただけ。

だって、団信と別に保険を掛けてるでしょ？
しかも家族構成とともに見直すでしょ？

得するために団信入ってるわけじゃないんだから。

>664

>でも所詮フラットの中で最低金利であっただけで、変動と比べりゃゼンゼン高いよね？

だから君ぃ　いいかんげんにしなさいよ。

ゼンゼン高いかどうか知らないが、金利上昇に対する「保険」というフラットのメリットを全く考慮していないところが安易だって指摘されてしまうからよしなさい、こら！

>>665

そうかなあ
生活に制限を設けて、がんばって繰り上げ返済して、やっと返し終わったらガンが見つかりました。
なんてことが仮にあったら空しいだけだよな。

それを言ったら変動もそうでしょ。
団信に+0.2%でガン特約とかつけてチャラになった。ガンラッキーとか言ってれば？

>>668

別に生活に制限を設けているわけじゃないんだけどな･･･

年収比、余裕のあるローンを組むと、毎月お金が余るのよ。
で、貯金代わりに繰上げ返済する。ただ、それだけだよ？

特別に頑張って繰上げ返済してるわけじゃない。

団信でチャラとは言っても、残債があれば利息を払うわけで、それが保険料として安いかどうかでしょ。
例え金利１％でも残債が３千万あれば利息は３０万／年。月２万５千。３千万の生保に月々２万５千って安いか？

33歳で年収660万って立派だよね。

>その年収じゃ

とか言ってるけど、33歳でしょ？
高年収の人って一般的に中年以上でしょ！？　そんなのがフラットをフラット３５を選択肢に入れるわけがねえわな。要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。

>>658ですが、
私はどちらの信者とかそんなのはありません。
ただ、
①私のローン金額自体は年収からして一般論で無理はないのか。
②変動組の方から見ても、変動で組む水準に達してるのか。

確かに大きな繰上げは無理かもしれませんが、家族4人で質素ですし、
昇給の見込みは微増程度でしょうが、退職金は2000万程度と思っています。

>>673
じゃ、あなたは変動を勧めるの？　理由は？

>>673
>要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。
決め付けは良くない。

俺は30半ばだけど、33の時点で1000万超えてたよ。だから変動で繰上げ返済してる。
うちは奥さんも働けるしね。

住宅ローンに対して十分な昇給（見込み）がある人や、世帯所得が高い人にフラットは無駄なんだよ。
それを分かって欲しいな。

だから年収1000万でも多額のローンを借りたい場合は、フラットSで良いと思う。

自分も変動で借りてますが、
フラットの固定で借りたつもりで計算した金額を変動の繰上げとして返済していますよ。
もちろん団信の銀行負担分の差額分も繰上げ返済です。
金利が逆転するまでは、実質固定が支払う金額を常に払い続けるのみです。

>>674

金利3%相当の返済(130万/年）且つ、50万~100万/年の貯蓄で普通に生活が出来るのであれば変動でいいんじゃないですか。自信がなければフラットS。

そもそも変動は残債を早めにしかも安く返すことを目的としたローンだから
余裕の無い人には向いて無いし、変動金利がどういうことになったら上がるのかを
理解してない人はおとなしくフラットにした方がいい。

キャッシュで返す人が1番余裕がある人、と言う人もいたけど
今どこの世界に、大金を年0.775%の金利で貸してくれる金融機関があるのさ。

いや、普通にあるでしょ。

年収900万、貯金１００万、希望4500万　頭金１００万
変動３５年無謀？

年収900万、貯金１００万、希望4500万　頭金１００万
変動３５年無謀？　ちなみに年齢４１です

>フラットS１０年1.05%固定ですが、何か。

変動借りたくても年収低くいとか属性の悪さでフラット選ぶしかなかったくせに。
たまたま運よく実行時にその金利だっただけだろ？
その自慢げに言ってる１．０５を変動は超える気配すら見せてない。
保険とか言ってる方がいるけど、選びたくても選べないでフラットになってる人も結構いるってことを
忘れずに。

>>682
その物件の購入自体が無理。
身の丈を超えている。

金が余ってしょっちゅう繰り上げ返済しているようなら、繰り上げしないで投資にまわせば良いのに。
ちゃんと勉強してからなら年間で10％程度のリターンならかなりローリスクな投資配分でもいけるでしょ。金持ちはフラットで目一杯借り入れして、資産形成する。
庶民はコツコツ繰り上げ返済。
生活苦しい人はフラットで繰り上げなるべく頑張るか、家を買わない。
35年で2％程度固定金利のフラットって、そこらの会社のファイナンス条件より、よっぽど良いのよ。

とりあえず、貯金100万で頭金100万が無謀。

無謀です。

>>682
35年フルで払えるなら年収の5倍は無理ではないが、定年60歳とかならもう20年ないわけだし、無謀だと思う。
あと今までに貯金が100万しかできていない生活も気になる。

>>685
住宅ローン減税をフルで受けるために敢えて繰上げ返済をせずに運用し、
リーマンショックで大損した人たちを思い出した。

お金の目的が違うんだよね。繰上げ返済はあくまでも住居費を極力抑えることが目的だから。

最近はレバレッジかけられる手法が個人にも行き渡ってるから、借金してまでやる必要もないと思う。

全力で博打を打ちたいなら、住宅ローン名目でお金を借りて、レバレッジを使って運用する道もあるとは思う。
負けたら一家離散の覚悟が必要だけど、勝てば一生働かなくて済むから。

681です、返信サンクス、とりあえず、チン態で行きます

>>682
>>688と同じく貯金100万が気になるが、繰上含め年250万返せるなら変動でも良いかと。

>>685
＞ちゃんと勉強してからなら年間で10％程度のリターンならかなりローリスクな投資配分でもいけるでしょ。
１０％ローリスクって何ですか？　お教えください。

>>689
685です。
>リーマンショックで大損
繰上返済に充てる予定のお金を投資にまわす訳だから、リーマンショック級の金融資産価値下落があっても家計破綻はしない。
繰上返済を余剰資金でしてるような家庭ってのが大前提よ。
住宅費用を抑えたいって目的なら繰上だろうけど、余剰資金充てるのは、やっぱり勿体無い。

思い出した、681です。貯金100万だけど、塩漬けの株式が時価で2000まんちょっとあるけど・・・
どう？含み損1200マンです

>>692
価値観の違いなんだろうね。
ノーリスクでの運用だと、運用＜繰上返済　に当然なるので、やっぱり繰上返済第一かな。

ローン期間はそんなに長くもないので、終わってから貯金なり運用なりすれば良いとも思う。
多少は株や外貨も持ってるけど。

そもそも、自宅不動産自体が巨額の投資だしね。
それなりに安値で買ったつもりなので、まずは負債をゼロにするつもり。

>>693
そんな大事な事を書き忘れるような人がローンを組むのは危ないと思います。
忘れていたけど車のローンがあった！なんて。

６９５に同感。
２０００万もの所有株を忘れるような人間はローン組む資格なし！
チン態が合ってるよ。

リスクヘッジを考えるなら、
変動+返済額軽減型ってのは優秀だとは思う。

ただ、変動で借りた場合でも、繰り上げせず、
余剰資金を安定株に分散投資したほうが良いのではないだろうか？
安定株でも配当１％位はあるからローンの利息分にはなる。
いざというときは値下がりしてない株だけを現金化して凌げる。
金利上昇しても株価も上がるから凌げる。


と、ローン未実行の株初心者が妄想しているんだが、
そんなことしてるのは少数派っぽいね。
なぜだろ？

いざというときに「値下がりしてない株」を事前に選ぶのが難しいのと、
「金利上昇しても株価も上がる」とは限らないから。
もう少し勉強しましょう。

>>698
こういう｢上から目線｣がこのスレにはホントに多い。

そりゃ、所詮はネット掲示板だもん。

日本経済も踊り場を脱却か。
余裕の無い変動選択者には厳しい状況になるかも。

ニートでもどんなバカでも低所得層でも
上から目線で話せるからね。
ネット掲示板って。責任ないし証拠いらないし。

見てる人の3割ぐらいは｢余裕の無い人」でしょ。

書いてる人は自信満々に｢高年収・大幅繰上げ返済・余剰資金を株債権投資｣を
意気揚々と語ってるけどそんな人一握りで、庶民には何の参考にもならない。
排他的な自慢スレと思って見ている。

自ら初心者と名乗っているということは本人も勉強が必要と考えているわけで
そんな奴相手に煽り口調で｢勉強してください｣は言い過ぎな感は否めない

本人が株買ったほうが有利だと断固主張しているならまだしも

変動には厳しくなるって、ここ数年間同じことの繰り返すだよね。
実際に違ったのは歴史が全てを物語ってるが。

このたび都内のマンションを購入することになり３月実行でフラット（Ｓ対応物件です）にしようか
変動（提携ローンで０．７７５で審査ＯＫ済）しようか悩んでいたところ、ここの掲示板を見つけました。
約４０００万の借り入れで２５年ほどです。
固定の方の書き込みでは長期金利が上がってきているようでこれに連動（？）してフラット金利も上がって
きているようですが、変動金利が今後上がるとしたらどのような状況になったときなのでしょうか？
また、その兆候みたいなことは起こってきているのでしょうか？
フラットと変動を一概に比べるのは無理があるのは何となく分かるのですが、現状ではフラットＳでも１．５５。
変動ですからいずれは上がることもあるとは思うのですが「変動」と言ってもここ最近はほとんど上がっていない・・・。
宜しくお願いします。

>>706
年齢と年収を申告して下さい。

７０７さん。
７０６です。もうすぐ４８歳、共働きで約１２５０万です。

＞６９８
＞いざというときに「値下がりしてない株」を事前に選ぶのが難しい
どういう意味ですか、全く分かりません。教えて下さい。

＞変動には厳しくなるって、ここ数年間同じことの繰り返すだよね。
ここでは、今後の話をしてんじゃないの？
過去を振り返るならなんとでも言える。　

>706
前のいくつか見れば察するかもしれないけど、物価連動の短期プライムレートが上がると変動金利が上がる。
長期金利が上がると短期金利も上昇するという書き込みもありますが、
単に一般論的な話であって、実際現状に対してなぜそう言えるのかと言う質問はスルーされています。
と言う所を見る限り今後変動がどうなるかは分からないと思ってもらってよいんじゃないでしょうか。

今後の話をこの掲示板でやってて、一度も変動が厳しくなるの当たったことないよね。

変動も固定もフラットも何もわかりません。
厳しいも厳しくないもわかりません。

日経平均が今の水準（10600円ぐらい）から相当上がらないと
変動金利は上がらないと思う。前回ゼロ金利解除で景気の腰を折って失敗してるのでなおさら。

前提となる事実
・1990年代初めには、変動金利が8％前後にまで上昇していた局面もある。

一昔前（10年～20年位前）は固定金利にした人が圧倒的に多く、その当時固定にしていた人は今現在まで変動の金利が上がらずにもったいない事をしたと思っている。今は変動金利にする人が圧倒的に多いけど、10年後はどうなるのか？なんとなくだけど、時代の波に乗った人は損する気がするけど。。。

固定⇒変動への借り換えはありと思うが、変動⇒固定の借り換えはない。
最初に変動を選択した方はこれから金利上昇局面になったら変動継続か、損をして固定に借り換えするしかないからそのリスクを考慮した余裕のあるローンを組むのが前提ですね。

>>716

そうそう。
変動金利は否定しないけど、このスレには「今後金利は上昇するはずはない」、「固定で借りるのはバカ」と断言してしまう人が多いからねw 変な書き込みがあると指摘したくなっちゃうわな

>>717

>固定⇒変動への借り換えはありと思うが、変動⇒固定の借り換えはない。

まったくその通りだと思う。
金利が上がり始めたら、「固定に替えればいいですよ」っていう不動産屋とかＦＰ多いんじゃないかな？　前々から気になってたけど、金利上昇局面なら固定金利は十分高い金利のはずなのにね。

それに気付かず変動にしてしまうギリ変さんはどれくらいいるのだろうか

包括緩和の拡大とは何ですか？
ご教授お願いします。

>>718
実際、この数年明らかに今までだったら所得的に不動産を｢買えなかった層」
が、ローコスト住宅・マンションに加えて、激安変動金利に乗っかる形で｢買える層」に

金利上がったら繰り上げ返済用の資金で社債買ってウマウマしようぜ

変動→固定が無いというより、今の変動金利水準で契約したら固定金利に変える局面が想定出来ない。
そんなに利上げが必要になるなら、日本はバブル経済の再来だよ。

逆にそれを考える人はフラットにすればいいと思うけど。

メガバンクから消える「固定金利」 格下げで増す住宅ローンの危険度
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110206-00000000-diamond-bus_all

715
世界史上あり得ない空前のバブル期の円回収時の金利なんか上げてどうすんの？

716
いまの時代の波＝変動ではありません。
よく調べましょうね。

今は変動が圧倒的に多いんでしょ。（銀行に騙されて）

騙されているわけではないが10年で返済の目処がたつので
変動にしました

>>725

「今後ぜったいに金利はあがらない」っていう人でしょ、あなた？

違いますが。
しかも、そんなこと思ってないし。
さらに、質問の答えにもなってないな。

>メガバンクの住宅ローン担当者も「5年先を読むことすら難しいのに、9割超が変動型を選ぶ現状はあまりにも歪だ」と認める。

727
銀行は変動なんか勧めません。

いいか、よくおぼえとけよ。

「５年先を読むことすら難しい」とプロがおっしゃっているぞ。あまり堂々と「金利はあがらん」と言うと泣きを見るぞw

銀行や不動産屋が進めるものは彼らに何かしらのメリットがあるから進めるのだと思う。

>>732
残念ながら勧めます。
私も行員だったら勧めますから。

>>733
上がらないじゃなくて上がっても何の問題も無い、でしょ。
逆に変動で金利が上がったら何か問題があるの？
むしろどんどん金利が上がるぐらい経済回復したら、みんな万々歳かと。

・フラットは利幅が薄い(銀行にとって)
・変動はいわゆるリスク０(咽喉にとって)

土地購入→注文住宅で、貯金はあるけど全額(諸経費なども)ローンを組みたい場合どこがいいでしょうか？

>>736

「金利は上がるはずない」と豪語する人に対するメッセージ。別にあんたには用はない

日経平均は5年後に1万7000円より上ですか？って8割ぐらいの人はNoって言うと思うけど。
みんな5年後の変動金利がどうなるか、わかってるじゃない。
読めないっていうのは、住宅ローン担当者はそういうしか無いから。

ギリ変→ギリギリの人は変動でもフラットでも死ぬ
金利が上がる→変動の人は金利が上がっても何も困らない

変動だと危険って言う人がたびたび出没するけど
具体的に何が危険なのかを述べないと、言いたいことがわからないのだけど

>740

>メガバンクの住宅ローン担当者も「5年先を読むことすら難しいのに、9割超が変動型を選ぶ現状はあまりにも歪だ」と認める。

「５年先すら」

日本語理解できないよう。「すら」という助詞を知っているかい？
住宅ローンは20年・30年付き合うものだよ

>みんな5年後の変動金利がどうなるか、わかってるじゃない。

でた！　断言してしまう人www　　ちなみにその後のことはわかるの君ぃ～？　超能力者かね？wwww

君みたいなギリ変さんのおかげで住宅販売戸数が増えたのですね。日本経済に貢献しているじゃん、ありがとう

金利はあがるはずないなんて思ってる人このスレにいる？
多少は上がると考えているひとがほとんどだと思うが。

>>741

>金利が上がる→変動の人は金利が上がっても何も困らない

メチャクチャな論理だなw　どこのデペに言われたんだ？

金利が上がっても、変動の人にはリスクがないんだってーーーーーーーー

どこの商品だ？？？　教えてくれ！！！

>>744
それが｢変動クオリティ」なんですよ。ずっとこんな感じですよ。
ああ言えば変動、こう言えば変動。

なんか一人おかしな人がいますね
ムシャクシャしてるんでしょうか？かわいそうです

またいつもの変な奴が暴れてるのか
そもそもこいつはどうなったら変動金利が上がるのか、知ってるのかね

超どうでも良い論議ばかり。

>金利が上がっても、変動の人にはリスクがないんだって
無いよ。0.25%や0.5%上がってもフラットSよりはまだ安い。
昔は9％だったとか上で書いてるのも居たけど、日本が後進国に戻らない限り
その変動金利には絶対にならないよ。すこしは経済の勉強をしたらどうか。

>>747
>>748

張り合いがない。立場がまずくなるとすぐに逃げ出す。その程度の論理ならはじめから書かなければいいのに。

ここは2chじゃないんだから2chのノリで書いたらまともに相手されないと思うけど
まあ、わざとやってるんだろうしそろそろアク禁か

>>750

あなたの論理だと、今後一生変動金利の商品しか存在しなくなるということですね？　いいんですね。それで？？

この人議論がしたいんじゃなくて変動スレを荒らしたいだけだから、相手にしない方がいい
話の時系列が支離滅裂だし
削除依頼出しとけば全部レス削除されるかと

>>753
別にフラットにしたかったらフラットにすればいいじゃん
他人が余分な金を出して家を買ってくれることは、消費の面を考えたら一向に構わない
むしろ大歓迎

自分は家を買うなら変動＋繰り上げしか有り得ないけどね

「変動金利」なんだから
金利が上下するのは当たり前としてローンを組んでると思うが。
ただ、今は変動だと固定で組むよりトータル利息が安く済む「可能性」が
あるから変動を選択してるだけでしょ。
（その可能性が高いと思うか、低いと思うかは個人の判断）
変動金利が何％まで上がると危険かどうかは、個人個人違うしね。

逆を言えば、固定も過去の水準からすると金利が低いから
選択肢としては十分アリかな。とは個人的に思う。

今後の金利が不透明だから危険とか言っても
固定・変動関わらず、一番危険なのは所得の減少でしょ。

資金に余裕があり収入が安定している方はそれで宜しいかと思います。以上

別に固定にするかフラットにするか変動にするかは個人の自由じゃない。
それを他人からとやかく言われる必要は無い。
このスレは変動が1番自分にいいから変動にした人の集まりで
フラットスレはフラットの人の集まりでしょ。それでいいのでは。

人の金がどうなろうが余計なお節介だと思うけど。

>あなたの論理だと、今後一生変動金利の商品しか存在しなくなるということですね？　いいんですね。それで？？

明確なレスがつかないね。
最後は「荒らし」扱いでアク禁って…　ずいぶんご都合がよろしいようで。

オイラは、自宅は変動で、投資物件は長期固定にしてるよ。
一応、3％超えたら全額繰上予定。

>ただ、今は変動だと固定で組むよりトータル利息が安く済む「可能性」が
>あるから変動を選択してるだけでしょ。

>このスレは変動が1番自分にいいから変動にした人の集まりで

この認識は不十分。
変動でしか返済計画が立てられなかった人も少なからず居る。

>>761
だからそういう人は家を買うのがそもそも間違い、だって何度も言われてるじゃない。
変動でしか返済計画が立てられない人って、普通の変動の人からしても迷惑でしょ。

>ただ、今は変動だと固定で組むよりトータル利息が安く済む「可能性」が あるから変動を選択してるだけでしょ。

トータルで利息が安く済む「可能性」というより「断定」で書き込んでいる人が結構多いよ、実際。
それで、そのことに関してツッこむと、通報されてしまう俺

いたからって何なん