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前スレ(その23):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2011-01-13 23:27:44
前スレ(その23):
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/140788/
それ以前のスレは>>1に記述します。
[スレ作成日時]2011-01-13 23:27:44
>>662
>その年収じゃ繰上はあまりできず完済まで25年はかかるだろうから、
変動金利の人は繰り上げ返済に血眼になるんでしょ。
でも死んだら団信でチャラになるんだから、ゆったりフラットで返せばいいと思うのは俺だけか?
>664
>でも所詮フラットの中で最低金利であっただけで、変動と比べりゃゼンゼン高いよね?
だから君ぃ いいかんげんにしなさいよ。
ゼンゼン高いかどうか知らないが、金利上昇に対する「保険」というフラットのメリットを全く考慮していないところが安易だって指摘されてしまうからよしなさい、こら!
それを言ったら変動もそうでしょ。
団信に+0.2%でガン特約とかつけてチャラになった。ガンラッキーとか言ってれば?
レスはや!
面白いね、このスレ。
変動主義者は優れている??
おれ、フラットなんだけど。
そもそも、人が優れているとかいないとか、そんな話した覚えはないんだけど。。。
面白い人が満載だね、このスレ。
>>668
別に生活に制限を設けているわけじゃないんだけどな・・・
年収比、余裕のあるローンを組むと、毎月お金が余るのよ。
で、貯金代わりに繰上げ返済する。ただ、それだけだよ?
特別に頑張って繰上げ返済してるわけじゃない。
団信でチャラとは言っても、残債があれば利息を払うわけで、それが保険料として安いかどうかでしょ。
例え金利1%でも残債が3千万あれば利息は30万/年。月2万5千。3千万の生保に月々2万5千って安いか?
33歳で年収660万って立派だよね。
>その年収じゃ
とか言ってるけど、33歳でしょ?
高年収の人って一般的に中年以上でしょ!? そんなのがフラットをフラット35を選択肢に入れるわけがねえわな。要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。
>>658ですが、
私はどちらの信者とかそんなのはありません。
ただ、
①私のローン金額自体は年収からして一般論で無理はないのか。
②変動組の方から見ても、変動で組む水準に達してるのか。
確かに大きな繰上げは無理かもしれませんが、家族4人で質素ですし、
昇給の見込みは微増程度でしょうが、退職金は2000万程度と思っています。
>>673
>要するにこのスレの住民はオヤジばっかか。
決め付けは良くない。
俺は30半ばだけど、33の時点で1000万超えてたよ。だから変動で繰上げ返済してる。
うちは奥さんも働けるしね。
住宅ローンに対して十分な昇給(見込み)がある人や、世帯所得が高い人にフラットは無駄なんだよ。
それを分かって欲しいな。
だから年収1000万でも多額のローンを借りたい場合は、フラットSで良いと思う。
自分も変動で借りてますが、
フラットの固定で借りたつもりで計算した金額を変動の繰上げとして返済していますよ。
もちろん団信の銀行負担分の差額分も繰上げ返済です。
金利が逆転するまでは、実質固定が支払う金額を常に払い続けるのみです。
そもそも変動は残債を早めにしかも安く返すことを目的としたローンだから
余裕の無い人には向いて無いし、変動金利がどういうことになったら上がるのかを
理解してない人はおとなしくフラットにした方がいい。
キャッシュで返す人が1番余裕がある人、と言う人もいたけど
今どこの世界に、大金を年0.775%の金利で貸してくれる金融機関があるのさ。
いや、普通にあるでしょ。
年収900万、貯金100万、希望4500万 頭金100万
変動35年無謀?
年収900万、貯金100万、希望4500万 頭金100万
変動35年無謀? ちなみに年齢41です
>フラットS10年1.05%固定ですが、何か。
変動借りたくても年収低くいとか属性の悪さでフラット選ぶしかなかったくせに。
たまたま運よく実行時にその金利だっただけだろ?
その自慢げに言ってる1.05を変動は超える気配すら見せてない。
保険とか言ってる方がいるけど、選びたくても選べないでフラットになってる人も結構いるってことを
忘れずに。
金が余ってしょっちゅう繰り上げ返済しているようなら、繰り上げしないで投資にまわせば良いのに。
ちゃんと勉強してからなら年間で10%程度のリターンならかなりローリスクな投資配分でもいけるでしょ。金持ちはフラットで目一杯借り入れして、資産形成する。
庶民はコツコツ繰り上げ返済。
生活苦しい人はフラットで繰り上げなるべく頑張るか、家を買わない。
35年で2%程度固定金利のフラットって、そこらの会社のファイナンス条件より、よっぽど良いのよ。
とりあえず、貯金100万で頭金100万が無謀。
無謀です。
>>685
住宅ローン減税をフルで受けるために敢えて繰上げ返済をせずに運用し、
リーマンショックで大損した人たちを思い出した。
お金の目的が違うんだよね。繰上げ返済はあくまでも住居費を極力抑えることが目的だから。
最近はレバレッジかけられる手法が個人にも行き渡ってるから、借金してまでやる必要もないと思う。
全力で博打を打ちたいなら、住宅ローン名目でお金を借りて、レバレッジを使って運用する道もあるとは思う。
負けたら一家離散の覚悟が必要だけど、勝てば一生働かなくて済むから。
681です、返信サンクス、とりあえず、チン態で行きます
>>689
685です。
>リーマンショックで大損
繰上返済に充てる予定のお金を投資にまわす訳だから、リーマンショック級の金融資産価値下落があっても家計破綻はしない。
繰上返済を余剰資金でしてるような家庭ってのが大前提よ。
住宅費用を抑えたいって目的なら繰上だろうけど、余剰資金充てるのは、やっぱり勿体無い。
思い出した、681です。貯金100万だけど、塩漬けの株式が時価で2000まんちょっとあるけど・・・
どう?含み損1200マンです
>>692
価値観の違いなんだろうね。
ノーリスクでの運用だと、運用<繰上返済 に当然なるので、やっぱり繰上返済第一かな。
ローン期間はそんなに長くもないので、終わってから貯金なり運用なりすれば良いとも思う。
多少は株や外貨も持ってるけど。
そもそも、自宅不動産自体が巨額の投資だしね。
それなりに安値で買ったつもりなので、まずは負債をゼロにするつもり。
695に同感。
2000万もの所有株を忘れるような人間はローン組む資格なし!
チン態が合ってるよ。
リスクヘッジを考えるなら、
変動+返済額軽減型ってのは優秀だとは思う。
ただ、変動で借りた場合でも、繰り上げせず、
余剰資金を安定株に分散投資したほうが良いのではないだろうか?
安定株でも配当1%位はあるからローンの利息分にはなる。
いざというときは値下がりしてない株だけを現金化して凌げる。
金利上昇しても株価も上がるから凌げる。
と、ローン未実行の株初心者が妄想しているんだが、
そんなことしてるのは少数派っぽいね。
なぜだろ?
いざというときに「値下がりしてない株」を事前に選ぶのが難しいのと、
「金利上昇しても株価も上がる」とは限らないから。
もう少し勉強しましょう。
そりゃ、所詮はネット掲示板だもん。
日本経済も踊り場を脱却か。
余裕の無い変動選択者には厳しい状況になるかも。
ニートでもどんなバカでも低所得層でも
上から目線で話せるからね。
ネット掲示板って。責任ないし証拠いらないし。
見てる人の3割ぐらいは「余裕の無い人」でしょ。
書いてる人は自信満々に「高年収・大幅繰上げ返済・余剰資金を株債権投資」を
意気揚々と語ってるけどそんな人一握りで、庶民には何の参考にもならない。
排他的な自慢スレと思って見ている。
自ら初心者と名乗っているということは本人も勉強が必要と考えているわけで
そんな奴相手に煽り口調で「勉強してください」は言い過ぎな感は否めない
本人が株買ったほうが有利だと断固主張しているならまだしも
変動には厳しくなるって、ここ数年間同じことの繰り返すだよね。
実際に違ったのは歴史が全てを物語ってるが。
このたび都内のマンションを購入することになり3月実行でフラット(S対応物件です)にしようか
変動(提携ローンで0.775で審査OK済)しようか悩んでいたところ、ここの掲示板を見つけました。
約4000万の借り入れで25年ほどです。
固定の方の書き込みでは長期金利が上がってきているようでこれに連動(?)してフラット金利も上がって
きているようですが、変動金利が今後上がるとしたらどのような状況になったときなのでしょうか?
また、その兆候みたいなことは起こってきているのでしょうか?
フラットと変動を一概に比べるのは無理があるのは何となく分かるのですが、現状ではフラットSでも1.55。
変動ですからいずれは上がることもあるとは思うのですが「変動」と言ってもここ最近はほとんど上がっていない・・・。
宜しくお願いします。
707さん。
706です。もうすぐ48歳、共働きで約1250万です。
>変動には厳しくなるって、ここ数年間同じことの繰り返すだよね。
ここでは、今後の話をしてんじゃないの?
過去を振り返るならなんとでも言える。
>706
前のいくつか見れば察するかもしれないけど、物価連動の短期プライムレートが上がると変動金利が上がる。
長期金利が上がると短期金利も上昇するという書き込みもありますが、
単に一般論的な話であって、実際現状に対してなぜそう言えるのかと言う質問はスルーされています。
と言う所を見る限り今後変動がどうなるかは分からないと思ってもらってよいんじゃないでしょうか。
今後の話をこの掲示板でやってて、一度も変動が厳しくなるの当たったことないよね。
変動も固定もフラットも何もわかりません。
厳しいも厳しくないもわかりません。
日経平均が今の水準(10600円ぐらい)から相当上がらないと
変動金利は上がらないと思う。前回ゼロ金利解除で景気の腰を折って失敗してるのでなおさら。