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新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。
エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
【前スレ】
↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/
[スレ作成日時]2011-01-13 22:26:26
新スレ立てましたのでよろしくお願い致します。
エコキュートのヒートポンプの深夜運転音がうるさくて眠れないという苦情が入りました。
翌日エコキュートのメーカーさんにきてもらって調べてもらいましたが、通常の音だということでした。
【前スレ】
↓
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/18239/
[スレ作成日時]2011-01-13 22:26:26
グーグル検索だと
例えば、この掲示板なんか何個も何個も同じのが出てくるし
ブログなんかも同じ主の同じページが何個も出てくるし
何かの引用したのとか、そこから派生したのとか重複したのが出てくるから
件数で被害の根拠とするには適さないですよ。
要するに全然ダメ。
『多数』なのが『明らか』なら
『明らか』の意味通りに明らかにして下さいよ。
>682
それは物事の順序ではありませんよ。
貴方の言っている
多数
明らか
という物事の順序ではありませんので
別件の過去レスに対する質問や追及とは別に、貴方発信の物事に対する質問の解答をするべきです。
誰かが答えないから
自分も答えない
物事には順序があるから、先に答えないなら答えない
というのは
同一案件ならば
通用しないこともないかもしれませんが
別件で、発信も別人ならば通用しません。
貴方と件の過去レスの人は、貴方が質問するくらいだから別人ですよね?
だとしたら、物事の順序というのは大間違いです。
自身で発信した物事に対する根拠を示すのが本筋ですよ。
出来ないならば
多数なのが明らか
という言葉を取り下げるべきでしょう
多数だという事を証明も出来ない事を明らかとしているのですから当然です。
根拠なきことを明らかなどと虚偽しているのですから。
>647
多数という言葉が成立する為には、裏に必ず少数という事実もある必要がある。
比較する対象が無い場合、多数は成立し得ない。
必然的に、物との比較であったり、過去のデータとの比較であったりしなければ、多数は成立しない。
引き合いに出している事件や事故の場合は、他地域や過去の件数との比較で、多数・多発という言葉を用いているので、車両数や人口との比較ではない。
人口比などの場合、警察白書等を見れば分かるが多数・多発などの大雑把な表現はせず、必ず件数や%で示されている、例えば「総人口と比較して強盗事件が[多発]・[多数]」では意味が通らない。その場合総人口ではなく、過去のデータからなら「前年と比較して[多発]・[多数]」となって意味が通る。
よって、総数との比率の高低での表現として[多数]と言う言葉は用いない言葉で、その言い訳は通らない。
>by 匿名さん 2012-03-09 05:20:06
>天下のグーグル様で検索
>給湯器 6,850,000件
>給湯器 騒音 288,000件
>これは給湯器全体としてですかね、電気や灯油も含めて まあ割合的にガス給湯器が多いでしょう。
>エコキュート 3,660,000件
>エコキュート 騒音 177,000件
これは自分もやってみたら確かにそうだった。
何かしら関係して気になるから検索される訳で、その結果がこれでしょ?
少なくとも給湯器の一つとしては、その騒音が意識されて人気があるのは間違いないね。
身近にエコキュートが関係して来ない人が、エコキュートの騒音など検索するわけがない。
>隕石 激突 日本 687,000件 これは日本中どこでも入る条件で夢がある、だからせめて
UFO 墜落 日本 683,000件 あたりと比較すると楽しそうだ。
>681さん
>662さんのレスに倣って書いただけで、「趣旨とは違いますよ、論点がずれてませんか?」
と言いたかっただけです。おわかりになられているとは思いますが、念のため。
>682さん
私は、高度自閉症なる言葉は知りませんが、あまり興味ありません。エアコン、エコキュートの音も、
実生活上、気になったことはありませんし、聞いたこともありません。
私にとっての順序の優先順位は、エコキュート騒音被害が多発しているソースを示していただきたい
ということです。
>674さんがおっしゃる、エコキュート騒音被害が多数だということが事実だとすれば、使用者である、
私も認識を改めなくては、と思いました。
「明らか」であるならば、根拠があるはずです。
エコキュート騒音被害が多発しているというソースを出してください。どうかお願い致します
何を比較対象として
多数なのが明らかなのかが
よく読んでもどこにも書いてない
簡単な事なんだよ
【騒音被害が多数報告されているのは紛れも無い事実】
だと主張してるんだから
紛れようも無いことを証明すればいいだけ
【紛れようも無い事実】だとするなら
事実なら、まさに紛れることなく明確に提示できる事なんだから
それをすればいいだけなんだよ
今の所、ニュースでは人口比で数%でも【多数】と使うということと
ある弁護士に数十件の相談があったことしか明らかになってないからね
【騒音被害が多数報告されているのは紛れも無い事実】という自説のソースは出ていないのが事実。
他のレスも突っ込みどころ満載なんですが、とりあえず、
>688さん
>聞こえるもしくは感じるほうがおかしいのか?
まず、私は、何がおかしいとは書いてませんが・・・
>高度自閉症という病名が正しいのかどうか?
先にも書いたとおり、そんな病名は知りませんし、病名の正誤と騒音被害が多数あるかどうかとは
無縁なことかと・・・
>室外機の音が室内まで聞こえてくるというエアコンがどこのメーカーのなんという機種なのか?
エコキュート騒音被害が多数あるかどうかと、何の関係があるのかと・・・
>これはエコキュートの騒音問題において極めて重要ですよ。
騒音被害多発の有無(ソース提示)を聞いているだけなんですが・・・
>それをただ興味がないなどという神経が理解できませんね。
興味ないのは、高度自閉症という病気についてだけなんですが・・・
>何故答えないのでしょうか?
レスしたかたに聞いてほしいのですが・・・
くどいようですが、
エコキュート騒音被害が多発しているというソースを出してください。どうかお願い致します 。
エコキュート音しないよ?うちも隣の家もそうだけど音聞いたこともない.
>694
紛れも無い=明白・明らかな、若しくは、間違いようの無い
事実=実際にあったこと
何かを見て自分がそう思うだけじゃ【紛れも無い事実】とはならないんだよ
だから、事実ならその間違いようの無いソースなり根拠を出してくれと言われてるんだよ
多数報告されているのが間違いなく実際に起きていることならば
数える事ができない・泣き寝入りしていると推測される
なんてことはないはずなんだよ
キミが実際に起きていることを間違いなく認知するためには何をソースとしたのか?を出せば済む話なんだよ
被害が多数報告
と
苦情が相次ぐ
じゃ
全然違うね
紛れも無い事実とは程遠いね