エコキュートの騒音【その2】

>163：匿名
[2011-10-05 08:12:36][×]
>161
音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。

No.173 by 匿名　2011-10-05 12:58:02
>163：匿名
[2011-10-05 08:12:36][×]
>161
音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。

>174
何時の話なのか書いてないし
実際、今耳をくっつけても音はしませんから
虚偽でもなんでもないですね。

>171
闇夜を切り裂くような音なんてしませんよ。
家にいたら聞こえませんし。

>173-174
名前を変えての連投お疲れ様です。
１文だけくりぬくような姑息とも言えそうな事をしても
>163さんの全文を見ると、こう書いていますよ。
うるさくて胃潰瘍になったと書き込んだ人に対し

>音なんて、耳をくっつけてもしませんよ。
>沸かす時に１〜２時間、少し音がするだけ。家の中にいれば聴こえない。
>マンションの話、しつこいのでは？

沸かす時には音がすると書いてあるから
１日中音がしない意味には見て取れないですね。

まぁ、あなたのおかげで
エコキュートはうるさくないと解って、ある意味良かったです。

文脈を無視して一行だけ切り取るような行為こそ虚偽

>169は沈黙か？

そんなにも音が出ちゃうんだったら閑静な住宅街では恥ずかしいし迷惑だからやっぱり無理かな。

エアコンはエコキュートより静かでしょう。
それに一年中毎日に深夜に運転するエコキュートとは違います。

エアコンはだいたいどこの家にもあるからお互い様だけどエコキュートはそうじゃないからね。エアコンが無くてエコキュートだけだったら相殺されてお互い様かもしれないけど、エアコン＋エコキュートだとお互い様にはなれないね

室外機１台＝１pt、エコキュート１台＝２ptとして合計したポイント数の少なさで競うべきですね

よく解らない一部の低周波の病気の人の聞こえ方じゃなくて
普通の人が耳に聞こえる音の話をしているの？

だったらエコキュートの方が音は小さいですよ。
真夜中のシーンとした中でも、家のなかにいたら聞こえない程度です。

10万以下の安いエアコンの室外機の方が断然うるさいし
換気扇の方がはるかにうるさい。
その程度。

騒音とか言ってるのは病気だからだろ？
気の毒だけど、特異体質ならあきらめるか人気のない所に行くしかないよ。

エコキュートの騒音で特異体質になったとしたら、犯罪に等しいでしょう。

エコキュートの騒音、このスレで初めて知りました。
うちは外に出て本体近くにいかないとわかりません。
側の窓を開けて聞き耳たてれば聞こえるかなって程度。

0.2pt ぐらいで良いんじゃない？

>191
妄想では、犯罪にならない。
証明しないと。

>193
加害者側の言い逃れでしょう。

>196
それもエコキュートの加害者側の論点逸らしでしょう。
車の排ガス問題は何十年もかかって規制が進んでいますよ。
エコキュートの騒音も規制すべきです。
これだけ苦情が増えているという事は、特異体質などという被害者に責任を押し付けるような卑劣なやり方では
解決しないでしょう。

規制されるまでは特異体質扱いも止むを得ないでしょう。

>198
それは悪質な企業側の論理ですね。
水俣病の時も企業や国が事実関係を認めるまでずいぶんかかりましたね。
でも今の日本は先進国になってそういう事例にはだいぶ迅速に対処するようになってきました。
原発事故の放射能の影響でごく一部の人がガンになったとして特異体質と言えますか？

>199
ガス給湯器の排ガスでアレルギーになったという症例があるんですか？
私は聞いた事がありません。
もしあれば設置者側が対処すべきでしょう。
エコキュートの騒音に関しても同じです。

>200
なら、迅速に対応してもらって早いトコ特異体質扱いから脱却すればいいじゃないですか。

迅速に対処する国なら、なおさらそれまでは仕方ないでしょうね。

>197
これだけ苦情が増えてるって
エコキュートの普及台数に対してどれだけなんでしょうか？
まさか、このスレだけで苦情が多いなどと
判断してるんじゃないでしょうね？

>203
得意体質扱いする側にも問題があるでしょう。
この掲示板にも被害者を侮辱するようなそういった悪質な人物がいますね。

>204
ネットで検索すれば苦情がある事は事実でしょう。
例えば、オール電化のwikiでは苦情が多いという記述があります。

「深夜電力を利用するために、エコキュート等の室外機を深夜にコンプレッサーを稼動し、低周波音などが騒音が発生するため、各メーカーは静粛化に力を入れている。しかしながら、本来多くの住人が睡眠時間である深夜時間帯に稼動させることや、排気等を当てられる隣家等から「機械の音が夜通し聞こえて眠れない」等の苦情が多いことから、業界団体では2011年春までに設置場所や設置方法等をガイドラインにまとめるとともに、環境省は2010年度から低周波音の人への影響について調査を始めることにしたという報道がある[12]。」

エアコン室外機って、エコキュート室外機と外観が似てるから比較されるのかな？
全然違いますよ。発生している周波数も全く違います。
古いエアコン室外機はうるさくても50Hzぐらい。
エコキュートは12.5Hzと25Hzが悪さをします。
グラフにするとこの部分が鬼のツノのように突出します。
50Hz周波数帯の半分と4分の1ですね。
周波数を下げることによって静音化してるだけなのです。
12.5Hzと25HzはA特性で測定する普通騒音計では０デシベルとしか出ませんので、
A特性で36デシベルでも、低周波測定器では55デシベルか最悪は60デシベル以上あることに。

室外機に耳を当てても静かなのは当たり前です。
問題は隣家の壁に当たって小刻みに振動を起こしてしまう事。
躯体を伝って下手をすると別室まで振動します。
一時的ならともかく、それが深夜に365日続くとなるとかなりの拷問です。

「音」は空気の振動ですので、周波数が低くなると聞こえにくくはなりますが、
遠くまで飛ぶ上に、低くなればなるほど物体を揺らす力が強くなります。
1メートルだの2メートルだのの距離しか離れていないのは、もう設置業者のミスとしか言いようがありません。
何も知らずに補助金が出たからとウキウキと購入した家側には全く罪はないかと思います。
でも、「迷惑かけたかな」という意識は持った方がいいかも知れません。

CO2削減のために開発するのは結構ですが、エコキュートに関しては全く開発途上の未完成品だと思います。
それに補助金を出して見切り発車で全国に推奨してしまった政府にも問題ありではないかと。
出てしまったものは仕方がないとして、せめて設置業者には「民家に向けない」事を徹底した方が
よろしいかと思います。

それくらい我慢しろよ(爆笑)

電力会社と政府経産省の関係を絶たないと駄目だ

新しく隣に引っ越してきて苦情を行った隣家の人も、エコキュートにそんな盲点があるとは
知らなかったはずなので、全く罪はないかと思います。
わかってたらそんな場所には大事な家は建てませんからね。一生モノですし。
「引っ越したら？」って人は持ち家族ではありませんね。苦労知らずで羨ましいです。

特異体質を理由に
現在普及している、珍しくもなんともない住宅設備を止めさせたりするのを望むなら
低周波の無い場所を何とか探し出して移り住むしかないですよ。
低周波の感じ方の強さによっては国内では生活の便をほとんど犠牲にしないと安住の地が見つからない方もいるらしいですよ。

＜低周波の無い場所

ありません。そんなところ。

自然界にも存在しますからね。低周波音。
そこまで苦痛に感じる人は相当長期間にわたって暴露されて、過敏になった方だと思います。

＜生活の便をほとんど犠牲にしないと安住の地が見つからない方もいるらしいですよ。

その通りです。引っ越しました。
家は掃除をしに戻るだけです。

周囲に寛容な態度を求めなければいけない側であるユーザーがこんな書き込みばかり続けているようでは困りましたね。

因果関係が明確になってユーザーだけじゃなく関係各所をもが非を認めて
それが世間に認知されでもしない限り、ユーザーが周囲に寛容さを求める状態にはならないよ。

それほど、あまりに普及している普通の機器になってしまっているんだから仕方ない事だね。

自宅にも三方向の隣家にもエコキュートありますが
気にしたことがなく快適に暮らしています

そんな私は特異体質？

>217
ちゃんとした家に住んでいる普通の方です。

>217
隣家との距離が100ｍ以上もあるような田舎の方なんですね。

>220
室外機より小さな音で胃潰瘍になるお父様だと
なにかと大変ですね。

>221
室外機より小さな音で胃潰瘍になるなら、仮住まいの前にもうすでに胃潰瘍になってるはずです。