住宅設備・建材・工法掲示板「床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください」についてご紹介しています。
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名無し@e戸建て [更新日時] 2024-12-24 12:44:26

基礎断熱にしようと思ってるんだけど、湿気対策も兼ねて床下にエアコン設置して冬場の暖房にも使おうと思うがメリット・デメリットを教えてくれ。

[スレッドタイトルを更新しました 2017/12/06 管理担当]

[スレ作成日時]2011-01-13 17:41:50

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床下エアコンのメリット・デメリットを教えてください

  1. 3101 匿名さん

    >3097
    >風説の流布をしないように、新規さんには迷惑のデマになる。

    そうですね、新規さんが阿武隈の自慰さんのズリネタになったら可哀想ですからね。

  2. 3102 匿名さん

    >3099
    https://allabout.co.jp/gm/gc/29143/
    >アメリカの住宅の平均寿命が約44年、イギリスの住宅の平均寿命が約75年に比べて、日本の家は平均約26年。
    2x4の適さない、高温多湿地域が米国の住宅寿命の足を引っ張てるのではないか?

  3. 3103 匿名さん

    >3099
    >1階室内にわざわざ風を起こすわけ
    室内設置のエアコンも風を起こし、音も出す。
    矛盾。

  4. 3104 tk

    遂に床下エアコンの欠点を解消する簡単な方法をみつけた。
    ここに至るまで12年かかった。
    先入観・思い込みをクリヤーするには時間がかかる。

    方法
    ・床下エアコンで1階の室温を制御するのをやめて、各階のエアコンで温度調節する。
    ・床下エアコンは1階室温と同じに設定する。
    これだけだ。

    解決・軽減できること
    ・外気温の変動で室温が変動することはなくなる
     したがって、床下エアコンの温度設定を動かさなくてすむ
    ・日射による室温上昇は、各階のエアコンが自動的に出力を絞るから過熱がなくなり、
     取得日射量が無駄にならない
     Low-Eガラスの日射による室温上昇は1度くらい、
     エアコンの出力低下で対応できる
    ・これまで床温度は室温の0~+1度になっていたが、今後は1階室温と同じになる
     室温が満足する値になっていれば、床温度だけ高くする必要性は感じない
    ・エアコン3台同時運転で、トータルCOPが上がり、1台運転より省エネになる

    これで問題点はすべて解決したつもり。 

  5. 3105 tk

    >3103
    >室内設置のエアコンも風を起こし、音も出す。
    エアコンの風と音が目立つのは起動時だけ。
    24時間運転すれば小出力だからエアコンは静かだし、風もおとなしい。
    3104の方法にすれば床下エアコンは床暖房をしているだけ、
    床断熱の高高住宅の室内エアコンと変わらない。

  6. 3106 匿名さん

    あほらしい、風も音も気にならないなら高高住宅にするだけで良い。
    足元を温めるのはホットカーペットでも敷けば良い。

  7. 3107 匿名さん

    関東で一戸建て、公団住宅、マンションの経験が有るが真冬でも昼間はほとんどの日は無暖房が当たり前だった。
    南向きなら今でも多くの家の昼間は無暖房と思う。
    遮熱LowEサッシの害だね。

  8. 3108 匿名さん

    >3107
    阿武隈の自慰さんはなぜ阿武隈の山中を終焉の地と選んだの?

  9. 3109 tk

    >3106
    >あほらしい、風も音も気にならないなら高高住宅にするだけで良い。
    それは好みの問題だから好きなものを選べばよい。

    tkの好みは1階床全体(風呂、トイレ含む)を金を掛けないで床暖にすることだ。
    1階全床暖を他の方法で工事すると比較にならないほど工事費と電気代がかかる。
    床断熱の断熱材を基礎内断熱用に転用するから断熱コストはイーブン。
    後はエアコン費用10万円でよい。
    こんなに安い床暖があれば知らせて欲しい。

    今回のテストで「床下エアコンは基礎コンクリートの蓄熱が重要」は迷信とわかった。
    常に温度制御をしているから、基礎蓄熱の出番がない。
    基礎外断熱は、シロアリ対策の難易度が高い。
    基礎内断熱ならフラット35の仕様書通り作るだけだから、どこの基礎屋でも工事できる。

    >足元を温めるのはホットカーペットでも敷けば良い。
    そんな惨めな暮らしをしたくない。

  10. 3110 匿名さん

    カーペットは日が落ちてからだけ。
    昼間は日射で床暖になってる。
    湘南に住んでいて昼間暖房する方が余程惨めな暮らし。

  11. 3111 tk

    >3101
    >南向きなら今でも多くの家の昼間は無暖房と思う。
    3104の内容を今日確認した。
    tk宅は南向きなので、確かに無暖房に近かった。
    1階、2階ともエアコン消費電力は60ワットで21°Cを保っていた。
    床下温度も21°Cだった。
    昨日までの1階は、昼間の室温が1°C上がって暑かった。
    今日は日射の熱量分だけ、1階のエアコンの消費電力が減った。
    床下エアコンを1階加温のために動かしていたら、昨日のように日射を受けても床下エアコンの消費電力が減らなかったはずだ。

  12. 3112 tk

    >3110
    相手がおじさんならもっと続けられるが、もうやめる。

  13. 3113 匿名さん

    https://www.messe-dus.co.jp/fileadmin/essj/uploads/essj_presentations_...
    蓄熱式床下エアコンは上記の後ろの方に有る蓄熱技術(住宅)を先取りしてる。

  14. 3114 匿名さん

    http://mocohouse.co.jp/topics/kimitu-column/%E3%80%90%E6%96%AD%E7%86%B...
    >なぜ蓄熱が大切なのか
    >では、なぜ蓄熱が大切なのかをご説明します。皆さんは輻射熱というものをご存知でしょうか?
    >輻射熱とは、遠赤外線の熱線によって直接伝わる熱のことですが、冬場の柔らかな太陽の日差しや薪ストーブの暖かさなどもこの輻射熱によるものです。
    >実は、住まいにおいても内装材等に蓄えられた熱が、輻射熱として快適空間を創造してくれることになります。
    >断熱して蓄熱させることが大切
    >以上のことから、快適空間を創造するためには、断熱材の内側に存在する大きな蓄熱量を確保するための部材が必要となることをご理解いただけたでしょうか。
    >つまり、断熱材でせき止めた熱を容積比熱の大きな部材に蓄熱させることが大切なのです。

  15. 3115 tk

    >3113
    床下エアコンは蓄熱の熱源が電力だから省エネルギーにならない。
    電力は、電力会社が常に供給しているから蓄熱の出番がない。
    それどころか、蓄熱したら地下に逃げる熱が損失になる。

  16. 3116 匿名さん

    面白い記事を見つけた。
    旧荒谷邸
    http://www.iesu.co.jp/column/2014/02/05185540.html
    http://www.iesu.co.jp/column/2014/07/15112002.html
    http://msmatu.exblog.jp/15519333/
    外断熱の高断熱、高蓄熱、低気密住宅。

  17. 3117 tk

    >3114
    蓄熱した床下コンクリートと1階の間には1階床がある。
    tk宅の床は、下張り28ミリとフローリング15ミリだ。
    これを透過する輻射熱はほとんどないことくらい直感でわかる。
    どうしても効果を主張したいなら、おじさんが透過熱量を計算で確認してくれないと話が続かない。

  18. 3118 匿名さん

    >3115
    資料をよーく読んでね、エアコンによるピーク電力シフトです。
    無限の断熱材厚みの有る地下には熱はぼ逃げない。
    厚みが薄い、周辺から熱は逃げる。

  19. 3119 tk

    >3116
    確かに面白い。
    外断熱350ミリ、Low-Eトリプルガラスなら寒くないはず。
    窓の隙間等は分散した換気口とみなせる。
    コンクリートでもかなり吸放湿するが、隙間だらけのブロックなら吸放湿能力は格段だろう。

    40年くらい前の苫小牧では、ブロック作りの2階建て建売住宅をかなり見掛けた。
    外壁はブロック丸出しだから暖かくはないがコンクリートに較べて断熱効果は高いようだ。
    冬に一晩泊めてもらった。
    ポット式石油ストーブ1台で全館を暖房していた。
    寝るとき石油ストーブをとめるが、朝の寒さはさほど感じなかった。
    当時のtk宅は、夜間の室内温度が3°Cに下がる超低低住宅だったからだろう。
    北海道の家は温かいという印象が残っている。

  20. 3120 tk

    >3118
    >エアコンによるピーク電力シフトです。
    資料は目次くらいしか読んでいない。
    個人の住宅がピークシフトをして得することがあるの。
    tk宅の太陽光発電は、夏の昼過ぎには5kW以上発電している。
    戸建て住宅の基礎蓄熱よりよほど電力会社のピーク対策に貢献している。

  21. 3121 匿名さん

    >3117
    >透過する輻射熱はほとんどないことくらい直感でわかる。
    >透過熱量を計算で確認してくれないと話が続かない。
    直感も大切だが科学ですから基本は学んで下さい、お馬鹿な発言が無くなります。
    幼稚園児、小学生、>3117の皆さん、動画で勉強して下さい、24分と長いですが必見です。
    http://ameblo.jp/morinokuma1791/entry-11384447478.html
    他項目の光では全反射の説明も有ります。

  22. 3122 匿名さん

    >3119
    >寝るとき石油ストーブをとめるが、朝の寒さはさほど感じなかった。
    学んで下さいね、高蓄熱だからです。

  23. 3123 匿名さん

    >3120
    >個人の住宅がピークシフトをして得することがあるの。
    深夜電力価格は半額以下です。
    電力会社は余分な設備投資が減ります。
    太陽光の普及率は僅かです。
    中途半端に普及しますと将来困ることになります、曇りで太陽光発電が減ったときにバックアップする発電所が必要になります。
    風力発電ですが米国の一部で実際に困った事態になってます。

  24. 3124 tk

    >3123
    >深夜電力価格は半額以下です。
    床下温度一定で運転しているのにどのように放熱するのでしょうね。
    おじさんは床下温度の設定を毎日変更して蓄/放熱しているのですか。

    >3121
    >直感も大切だが科学ですから基本は学んで下さい、お馬鹿な発言が無くなります。
    たき火のとき、43ミリの板を体の前においたら熱は伝わらないでしょう。
    こんな簡単なことに科学を持ち出さないとわからない人は浮世離れしている。
    阿武隈山中の仙人かもね。

    折角だから、tkが質問した43ミリの板を透過する輻射熱の計算をし、科学の達人ぶりを見せて下さい。
    おじさんの計算は算術計算だから小学生ならわかるでしょう。

  25. 3125 tk

    >3121
    >他項目の光では全反射の説明も有ります。
    庇のないシンプルモダンでも全反射があるから、
    おじさんが強調するほどの大きな問題がないことを理解できたのかな。
    まだ、太陽の高度角までしか答えがない。
    最後まで書いて、お勉強が終わったことを見せて下さい。
    そのとき、南面窓に対して太陽が横方向に動くから、これも含めて検討して下さい。

  26. 3126 tk

    >3123
    >深夜電力価格は半額以下です。
    東京電力は昨年3月で深夜割引の新規契約を止めています。
    なぜでしょう。

  27. 3127 tk

    >3122
    >学んで下さいね、高蓄熱だからです。
    1軒しかない350ミリ外断熱の住宅と多数の庶民の住宅とを混同しないでね。
    tkが泊まった家は断熱材を使っていないため、暖房を止めると速攻で冷えました。
    このケースで高蓄熱とは場違いですね。
    TPOを考えましょう。
    当時の北海道の住宅は、木枠の一枚ガラスがほとんどでした。
    隙間風を防ぐことと防温を兼ねて、冬になると全戸が窓の外側からビニールシートを張っていました。

  28. 3128 匿名さん

    >3124
    http://ameblo.jp/morinokuma1791/entry-11384447478.html
    動画を見たかな、しっかり見て理解したならお馬鹿な質問はしないはず。
    >3125
    同上、確かヒントで角度に騙されないようにと言った。

  29. 3129 匿名さん

    >3126
    http://www.tepco.co.jp/jiyuuka/service/plan/yorutoku/index-j.html
    凄い値上げですね、お金が必要なのでしょう。

  30. 3130 匿名さん

    阿武隈の自慰さんは蓄熱・調湿に関してチョッとうるさいよ。
    なにせ蓄熱・調湿のために杉板木っ端を多用している。
    ただその効果は??
    見方を変えればその効果に翻弄されてるようにも見える。

  31. 3131 匿名さん

    >3127
    >tkが泊まった家は断熱材を使っていないため、暖房を止めると速攻で冷えました。
    嘘つき?それとも三歩、歩いたら忘れた。
    >3119
    >寝るとき石油ストーブをとめるが、朝の寒さはさほど感じなかった。
    コンクリートブッロクは空気を含むから断熱性が有る。
    コンクリートブロック(軽量)の熱伝導率 0.53w/mk 土壁程度。
    穴の空気層を上手く扱えば良い断熱になる。
    コンクリートだから蓄熱も有る。
    40年前の苫小牧の人はtkより何倍も頭が良い証です。

  32. 3132 tk

    >3131
    >40年前の苫小牧の人はtkより何倍も頭が良い証です。
    このスレでもっとも頭が良いのはおじさんです。
    ためになります。

  33. 3133 匿名さん

    >3132
    ありがとう、素直に受け止めます。
    お礼に全反射はガラス(水)から空気への光の流れ時です。
    http://okwave.jp/qa/q5984475.html

    熱還流は 1÷(合板厚み28mm÷合板熱伝導率0.16w/mk÷1000)+1÷(板厚み15mm÷板熱伝導率0.12w/mk÷1000)=13.7w/m2k
    tk宅を40坪総2階とすると
    必要熱量は 40坪x3.3m2xQ値2.7w/m2x(室内温度20℃-外気温度6℃)÷1000-内部発熱と日射熱1kw=4kw
    1階床からの放熱は 20坪x3.3m2x13.7w/m2k÷1000=0.904kw
    4kw/0.904kw=4.4℃
    床下の合板表面温度が室内フローリング面温度より4.4℃高ければ必要熱量が賄える計算になる。
    実際は対流も有るからもう少し少ない差になる。

  34. 3134 tk

    基礎外断熱の必要性を時系列で検証します。

    基礎外断熱による基礎蓄熱が役立った時代
    ・OMソーラー(30年前に開発)
     屋根に設置した集熱器の温風を床下に蓄熱し夜間に放熱した
     床下温度は最高18°Cくらい
    ・ソーラーサーキット
     壁面で受けた太陽熱を床下に循環させて蓄熱
    ・北海道立・北総研の実験(パッシブ換気マニュアルで公開)
     夜間電力を使用する蓄熱暖房器を使用し基礎に蓄熱

    この状況で2005年12月に完成したtk宅は、蓄熱暖房器の代わりにエアコンを床下に設置した。
     (当時、西方設計は温風式FF石油ヒーターの風を床下に送り込んでいた)
    エアコンのCOPが6倍という熱効率の高さに注目して、蓄熱暖房器をエアコンに置き換えただけだ。

    さらに欲張って、1台のエアコンで2階建て全館冷暖房を目指した。
    エネルギーは1台で間に合ったが、各階の温度を目標値にするのに、3年間も試行錯誤した。
    今から考えると無駄な努力だった。

    このスレでの数日間の議論により、
    エアコンで一定温度を保つと蓄熱した熱量を放熱する暇がないことに気がついた。
    自営で建築したtk宅では、基礎外断熱の工事指導の面倒臭さにコリゴリしていた。
    基礎蓄熱が意味ないなら、基礎内断熱で良いことになる。
    フラット35仕様書に工事方法が載っているから簡単だ。

    これまでの方式である床下エアコンで1階室温を調節する方法は、
    外気温度が動くと1階室温が1~1.5°Cくらい動く。
    日射があるとさらに動く。
    床下エアコンの設定を変えても、蓄熱効果で床下温度が変わるの2~3時間以上かかる。

    このウスノロ・エアコンをだます方法を考えた
    ・ウスノロには、床下温度を一定に保つだけの仕事をさせる
     ウスノロの温度設定を1階エアコンと同じにするだけで良い
    ・1階と2階のエアコンは、それぞれの階の温度を制御させる

    昨日、実験して確かめ、思惑通りの結果がでた。
    さらに、日射エネルギーが入れば、室内エアコンの出力が自動的に絞られるから、
    室内の過熱現象も大幅に減り、これまでの方式より省エネになった。

    基礎内断熱でも同じ設定方式でよい。
    日本一、ローコストの床暖装置と割り切れば、
    床下エアコンの施工は簡略化され、通常の床断熱とほとんど変わらなくなる。
    これで床下エアコンの難易度が下がれば、普及に弾みがつくかもしれない。

  35. 3135 tk

    >3133
    >お礼に全反射はガラス(水)から空気への光の流れ時です。
    議論を先に進めて、おじさん理論の「庇が絶対必要で、庇をつけない家は馬鹿だ。全反射など役に立たない」を立証して下さい。

  36. 3136 匿名さん
  37. 3137 通りがかりさん

    >3135
    おじさん、
    引用だけで何も言わないのは誰でもできる。
    http://okwave.jp/qa/q5984475.html
    から何がいいたいのさ? おじさんの指摘、意味わからんよ。

  38. 3138 匿名さん

    「この角度を41℃以上にするのは不可能」と記載されている。

  39. 3139 tk

    >3136
    次に進むヒントをあげるね。
    ガラスの臨界角41度はガラス面から測った角度、これを高度角に直すには、
    高度角の基準である地表面基準に換算すれば答えが出るよ。
    そんなこと大体知っているなんて言わないでね。
    ついでに太陽の方位角による全反射時間も調べてよ。

  40. 3140 匿名さん

    >3139
    まだ完全に理解してないのか?
    全反射は関係なし、見苦しい、終わり。

  41. 3141 匿名さん

    では、
    おじさんは蓄熱と調湿を図り杉板を多用したということですが、設計時にどれくらいの蓄熱と調湿を見込んでたのですか?

  42. 3142 匿名さん

    >3141
    調湿はデータが見つけられず、表面から5mm程度が有効の情報しか分からなかった。
    5mmx2+αで15mm板厚にした。長期は無理だろうから数日程度で良いとしていた。
    応答性も有るから出来る限り表面積を増やすようにした。
    昔の普通の家では梅雨を超す位までは調質能力が有る事は聞いていた。
    此処の掲示板の情報から作った実験式。
    平衡含水率までの日数=(板の厚さ÷係数0.6123)x(板の厚さ÷係数0.6123)÷24時間
    15mm板なら3.5日で飽和する、1日で片側4mmが有効、半日で加湿、半日で放湿なら片側3mmが有効。

    蓄熱はコンクリート21m3、木材10m3弱、蓄熱量は14.1kw/℃、2.3kw/℃、合計16.4kw/℃で2℃分貯める計画で32.8kw/の蓄熱。

  43. 3143 匿名さん

    >3142
    >此処の掲示板の情報から作った実験式。

    やはり阿武隈の自慰さんの後付け理論が証明されましたね。
    めでたしめでたし。

  44. 3144 tk

    >3140
    >全反射は関係なし、見苦しい、終わり。
    おじさん、とうとう分からずじまいで回答拒否。

    方位角の変化で南面窓が全反射する時間を求めた。
    時刻は8月1日
    13:40から全反射が始まり、16:00には南面が日陰になる。
    高度角による全反射と合わせると10時から終日直射光は入らない。
    Low-E遮熱ガラスを使えば、10時前の入射光も60%反射する。
    庇の目的は、真夏の直射光防止ではないことがわかった。

    ガラス張りの高層ビルや高層マンションは普通だ。
    庇がないと夏の日射で暑そうだと思っていたが、ほとんど影響ないことがわかった。
    高度の知識を持つ専門家なら、格好つけだけで庇を付けないことなどありえない。

  45. 3145 匿名さん

    阿武隈の自慰さん、
    今日も「悔しいよーーー!」って叫ばなきゃね。

  46. 3146 匿名さん

    http://okwave.jp/qa/q5984475.html
    >「平行なガラス板」に光をあてる場合には、光を全反射させることはできません。
    >3137は理解したと思う、ロム専の方も理解してる。
    義務教育修了者でただ一人、>3144だけ理解出来ない。

  47. 3147 tk

    >3142
    >蓄熱はコンクリート21m3、木材10m3弱、蓄熱量は14.1kw/℃、2.3kw/℃、合計16.4kw/℃で2℃分貯める計画で32.8kw/の蓄熱。

    エアコンが故障したときしか使い道がない蓄熱能力の計算が意味あるの。
    計算が好きという趣味には役立っているが。
    2°C分貯めて何に使うのでしょう。

  48. 3148 匿名さん

    >3147
    日射が有るから大体は1℃分を貯めれば済んでる、1日分の暖房熱に使う。
    幼稚園児になってしまったようだ。

  49. 3149 匿名さん

    いやいやおじさん。
    >3143
    の後付け理論がバレちゃった「悔しいーーー!」はないのかな?

  50. 3150 匿名さん

    しっかり、調湿が機能してる。
    裏が取れて、良かったと思ってる。

  51. 3151 匿名さん

    >3150
    後付け理論を言ってるんだよ。
    意味分からないの?
    幼稚園?

  52. 3152 匿名さん

    >3151
    理論は分かってるから実行した、単に正確な数値が分からなかった。

  53. 3153 匿名さん

    >3152
    だから~、
    どれくらい見込んでたかも分からず後付け理論でしょ。
    意味分からないの?
    幼稚園?

  54. 3154 tk

    >3148
    >日射が有るから大体は1℃分を貯めれば済んでる、1日分の暖房熱に使う。
    どのようにして1日分を放熱しているか、手段を説明してよ。
    例えば、床下エアコンを一日一回止めて放熱する、とか。

  55. 3155 匿名さん

    後付け理論の意味が分かってないのは>3153

  56. 3156 匿名さん

    >3154
    エアコンは深夜のみの運転。
    外気との温度差で放熱する、0.5~2℃程度放熱して温度が下がる。
    エアコンで下がった分を基本は補ってる。
    エアコン設定温度は寒さにより少しずつ変える月に1度程度。
    下がった温度をエアコンで戻せなくなったら設定温度を上げる。
    https://farm1.static.flickr.com/494/32346943241_e882a3cdf5_o.jpg
    上と似たようになる。

  57. 3157 tk

    >3156
    ようやく蓄熱の意味がわかりました。
    tkは床下エアコンを24時間運転したまま放置しているから、放熱の機会がない。
    1,2階のエアコンも24時間運転のまま放置しておきたい。
    運転方法の違いは好みの問題です。

  58. 3158 匿名さん

    >運転方法の違いは好みの問題です。
    音、風が無く、財布が喜ぶ。

  59. 3159 匿名さん

    >3157
    床暖とエアコンを併用してるのに似てる。
    床暖とエアコンを併用は効率の低い床暖の負荷が減るメリットが有る。
    床暖の負荷が減ると床温度が下がる、頭寒足熱の有難みが少なくなる。
    床下エアコンと室内エアコンの併用は省エネメリットは、はぼ無い。
    床下エアコンの負荷が減り、頭寒足熱が有難みが少なくなる。

  60. 3160 tk

    >3159
    >床下エアコンと室内エアコンの併用は省エネメリットは、はぼ無い。
    建物の放熱量が同じなら、エアコンを何台使っても出力エネルギーは同じ。
    しかし、複数台を使って同じ出力エネルギーを出せば、
    1台当たりの出力が減るから、COPが上がり、省エネ効果はある。
    エアコンメーカは出力とCOPの特性曲線を発表していないから、
    正確な効率アップは分からない。
    カタログで発表している最小出力、定格出力、最大出力の数値をグラフ上に取り、
    3点を結ぶ曲線を書けば、検討はつく。

  61. 3161 tk

    >3159
    >床暖とエアコンを併用は効率の低い床暖の負荷が減るメリットが有る。
    このメリットの多少は、床暖の種類によって違う。
    これとは比較にならない大きな省エネ効果は、床暖の加熱方式を選ぶことで得られる。
    床暖の加熱方式別に消費電力を比較する。
    ・電熱ヒーター:1 とすると
    ・エコキュート:1/3
    ・床下エアコン:1/6

    >床下エアコンの負荷が減り、頭寒足熱が有難みが少なくなる。
    確かに室温が低いときは、頭寒足熱の有難みがある。
    室温が高く、床温度が室温と同じであれば、足元が冷える感覚は大幅に減る。
    集合住宅の中間階のように、壁、天井、床が隣家にはさまれているときと似ている。
    床下エアコンの温度設定を、床温度が室温と同じになるようにすれば、上記と同様な環境が得られる。

  62. 3162 匿名さん

    >3160
    >1台当たりの出力が減るから、COPが上がり、省エネ効果はある。
    https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/08/15/post-0/#more-7027
    最近のエアコンは一筋縄では行きません。

  63. 3163 tk

    tk宅の7時のエアコン稼動状態を確認しました。
    外気温2°C
    室内湿度:57%
    各階の状況(室温/エアコン消費電力)
    ・2階:20°C/0.1kW
    ・1階:20°C/0.4kW
    ・床下:21°C/0.6kW
    昨日の朝、設定変更した通りに動作しています。
    湿度が高いと体感温度が上がります。
    空気のエンタルピー(熱量)が上がり、体表の発汗が減るからです。
    着衣はこの条件に合わせています。
    靴下を履けば、床の冷たさはまったく感じません。
    若者なら素足で過ごせるでしょう。

  64. 3164 匿名さん

    >3161
    風も音も許容して床と天井が同温ならばエアコン暖房の高高住宅とほとんど同じ。

    床暖房のメリットは体に近い所からの輻射熱が多い事。
    椅子に腰かけてる時の体の中心高さは0.6m程度、天井までは1.8m程度で3倍程度。
    輻射熱量は距離の2乗に反比例した量になる。
    3倍だから2乗して9対1の割合で輻射熱の影響を受ける、床の温度が高ければ天井の温度が多少、低くても感じない。
    床暖房にすれば室温は下げられる理屈です。

  65. 3165 匿名さん

    >3163
    寒そうな見える。
    床下温度はエアコンが止まって間もないから24.5℃~26℃、床温度23.5℃、室温22.5℃。
    素足に半袖シャツに長袖Yシャツで丁度良い。

  66. 3166 tk

    >3162
    >最近のエアコンは一筋縄では行きません。
    その通りです。

    tk宅で13年前に取付けた東芝製(10畳用)は、
    カタログ値で計算すると
    消費電力0.8kWのとき出力4.6kW(効率5.8倍)
    0.1kWのとき0.75kW(効率7.5倍)

    後から追加した同一能力の後継機種で計算すると、なぜか、効率が低くなっています。
    APFに対応した小細工がされているのでしょうか。
    同一コンプレッサーを使用している機種の効率をわざわざ落としているとも思えません。

  67. 3167 匿名さん

    >3166
    メーカーの考えですから分かりません。
    少し前まではAPF一辺倒でしたが最近は除湿を意識してるメーカーが多いようです。

  68. 3168 tk

    >3165
    >寒そうな見える。
    これも好みの問題だ。
    設定を変えれば簡単に暖かくできる。
    室温を21°Cに上げると、外出好きで暑がりの同居人が文句をいうので仕方ない。
    20°Cでも、帰宅した同居人からムーとするという一言がある。
    思い通りの室温が簡単に得られるように改善されたが、
    同居人が沢山いる家ほど、設定温度の争いが起きる可能性がある。

  69. 3169 tk

    >3167
    >少し前まではAPF一辺倒でしたが最近は除湿を意識してるメーカーが多いようです。
    tkは夏の室温が29°Cで楽に暮らしています。
    寝るときも同じ温度です。
    砂漠では気温35°Cでも日陰なら涼しいと言われています。

    これをヒントにして、ハイパワーの除湿を実現する方法を試行錯誤しました。
    エアコンの除湿運転は極めて能力が少ない、すなわち消費電力が少ない。
    エアコンをだます方法がないか、考えました。

    現在は次の方法で落ち着いています。
    床下エアコン設定温度を24°Cに設定する。
    エアコン排気温度が下がるように風量を手動設定で減らす。
    冷えた風が1階に上がると昇温して湿度が減り、部屋全体の湿度を下げる。
    同時に冷えた床が室温を下げる。
    この方法でハイパワー再熱除湿を実現した。

    暑い外出から帰ったときは扇風機で身体を冷やす。
    弱でも風量が多いから、うちわ風という微風モードのある機種にしている。
    冷たい床に寝るというのもありだ。
    気持ちいい。

  70. 3170 匿名さん

    おじさん、いやtkさん、
    嘘つけ!

  71. 3171 匿名さん

    >3169
    最低設定温度16℃で最低風量を使用してる、除湿は難しい。
    冬の加湿が夏まで影響してる気がする。
    例年は湿度60%狙いでしたが、乾燥肌はニベアで対応して今年は40%以上に変えてる。
    夏の湿度が変わるか楽しみ。

  72. 3172 匿名さん

    >3171
    自慰行為で乾燥してるのは君の脳内だ。
    ニベアなどではなく、専門医が必要。

  73. 3173 匿名さん

    阿武隈のじいさんはスゴい自慰さんですね。

  74. 3174 匿名さん

    >3171
    >例年は湿度60%狙いでしたが 、乾燥肌はニベアで対応して 今年は40%以上に変えてる。 夏の湿度が変わるか楽しみ。

    うんうん、
    ○ビ小屋にコキ使われてる哀れな自慰さんぶりが良く伺えるね。

  75. 3175 匿名さん

    >3171
    >乾燥肌はニベアで対応し て今年は40%以上に変えてる 。夏の湿度が変わるか楽しみ 。

    保水力ない薄杉板木っ端もカラカラになるね。
    ニベア塗ってあげたら。

  76. 3176 匿名さん

    >3175
    保水力は有るようです。
    湿度下がって40%以下にならないように給水をしてるが20日間おき程度。
    給水した水が枯れても暫くは湿度を保ってる、奥の方から徐々に出てくるようです。

  77. 3177 匿名さん

    >3176
    阿武隈の自慰さんより薄杉板木っ端の方が優れてるんだね、
    とすると、自慰さんは幼稚園どころか板木っ端以下ということね。

  78. 3178 tk

    >3170
    >嘘つけ!
    我ながら素晴らしいストーリ-が書けたと思っている。
    ためしてガッテン。
    tkの嘘をあばけるかも知れないよ。

  79. 3179 匿名さん

    >3178
    >床下エアコン設定温度を24°Cに設定する。
    最近のエアコンなら除湿出来ないかも?
    エアコン内部で15℃まで落としてれば除湿出来る。
    29℃45%、24℃60%、15℃100%の絶対湿度はほぼ同じ。

  80. 3180 tk

    高高住宅で冬の乾燥に困っている人への朗報

    1日に9リットル加湿できる大容量の加湿器がありました。
    これならかなり湿度を上げられます。
    パナソニックのミスト式加湿器「FE-KXF15」4万円くらい。

    アマゾンのカストマーレビューによると
    ・基本的にもうしぶんない
    ・湿度は加湿前が20%で加湿後は40から50%程度まであがりました。
    ・兎に角デカイ。
    ・1ヶ月も放置しておくと、フィルターは黄色くなり、受け皿やフィルターのローラーにはカルキ石が。
     当然ため水も変色してきます。
     掃除が必須です。

    tkのコメント
    床下エアコンなら、これを買わずに床下散水方式にします。
    理由
    ・散水:設備費はバケツ1個で済むから、とにかく安い
    ・パナ:ため水内の細菌をミストで放散させるため。頻繁に掃除が必要
     散水:表面蒸発なので細菌の放散はすくない
        年に1回の高アルカリ散水でコンクリートのカビ退治をするだけ
    ・パナ:室内で気化熱を奪うから加湿器周りが冷える
     散水:床下でエアコンにより気化させるから、気化熱を感じることはない

  81. 3181 tk

    >3171
    >最低設定温度16℃で最低風量を使用してる、除湿は難しい。
    除湿能力が最大になる設定温度と風量を探すには試行錯誤が必要。
    エアコンの吸気温度、排気温度、消費電力、結露水の量を見ながら見つけた。

  82. 3182 匿名さん

    >3180
    おじさん、いやtkさん、そんなアホなことする人いないよ。
    それより、専門医に診てもらったの?

  83. 3183 通りがかりさん

    TKさんやおじさんの話は、そろそろ解決というか終わりにならないのかな?
    それよりも、床下初心者さんの家が暖かくなったかの方が気になるのだが。

    TKさん&おじさんの自慰話は、どこかの坊主と別スレ作ってやって欲しい。

  84. 3184 ビギナーさん

    >>3133 匿名さん

    計算間違ってますよ。
    床の熱貫流率は、表面熱抵抗0.15を上下2面分加える決まりです。

  85. 3185 匿名さん

    >3183
    >TKさん&おじさんの自慰話は 、どこかの坊主と別スレ作ってやって欲しい。

    いや、
    このまま続けるのが良いと思います。
    このスレでも、他のスレでも阿武隈の自慰さんの○っ端ぶりが面白い。
    あっ、そうそう。
    このスレでも他のスレでも阿武隈の自慰さんの面白いレスは沢山あると思います。
    みんなでそんな面白い阿武隈の自慰さんのレス探ししてみてはどうでしょう。

  86. 3186 匿名さん

    >3184
    輻射のみとして計算してる、対流は計算してない。
    床下空気温度と室内空気温度での計算ではない。
    床の上面と下面の表面温度での計算です。
    床からの輻射も床面の表面温度。

  87. 3187 匿名さん

    >床下初心者さんの家が暖かくなったかの方が気になるのだが。
    電力消費を気にせず、設定温度を上げてれば暖かくなってると思う。
    アラシが邪魔だがスレが上位を維持するには役にたってる、質問も気楽に出来るとも思う。
    別スレで下記が有る。
    床下エアコン暖房は24時間型か蓄熱式型か。
    https://www.e-kodate.com/bbs/thread/368584/

  88. 3188 tk

    >3183
    >TKさんやおじさんの話は、そろそろ解決というか終わりにならないのかな?
    常連の誰かが新しいテーマを考えたら。
    猿だとか何とやらとかばかり言ってないで。

  89. 3189 tk

    ●床下エアコンの1階床加工をコストダウンするには

    まず、床加工を簡略化する。
    掃き出し窓の下の換気ガラリをやめる。
    床断熱の住宅にこんなものはない。
    冷気が窓面から降りるのを防ぐためというのが口実だが、
    夜間はカーテンを閉じれば済むことだ。
    そもそも、掃き出し窓のすべてを温めるほどの熱量は床下にはない。

    ワンフロアーなら床通気口は1階の4隅につける。
    冷蔵庫や家具類の下、その他邪魔になら場所に付ける。
    穴径はΦ100でよい。
    物が落ちないように数百円の換気レジスターをはめ込む。
    1階が部屋で仕切られていたら、各部屋の床に通気口を付ける。

    こうすれば床加工の費用はわずかだ。
    ただし、この方法は外気を床下に供給するパッシブ換気(自然換気、温度差換気)が条件になる。

  90. 3190 匿名さん

    西欧かぶれの>3189のレスでない、窓下を暖房するのは常識。
    コールドドラフトを無くすには窓下暖房は重要。
    床暖房は窓際の隅までパイプを設置出来ない、欠点が有る。
    セントラルヒーティングが暖房の基本。
    試してはいないがウインドーラジエーターも有る。
    http://www.imliving.com/windowradiator/

  91. 3191 匿名さん

    参考
    床暖房とセントラルヒーティング
    http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-76.html

  92. 3192 匿名さん

    >3190
    >セントラルヒーティングが暖房の基本。

    これも阿武隈の自慰さんの○っ端的発想じゃないのか?

  93. 3193 匿名さん

    http://www.ikuru.net/blog/archives/2009/01/post_893.html
    http://maro.us/3429
    椅子の生活で土足文化だから床暖は余り馴染まない面が有ると思う。

  94. 3194 ビギナーさん

    >>3186 匿名さん

    あなたの考え方は間違っています。
    熱貫流率とは輻射と対流と伝達を考慮し、様々な条件の実験と検証から導き出されたものです。
    あなたの計算式は自分の都合の良いように歪めた、マイルールでしかありません。

  95. 3195 tk

    >3193
    スウェーデンかぶれになりました。
    省エネレベルは別として、日本でも北海道の家は、冬とても温かいです。
    蛇口を締めなくてもよいということは、床下も凍上対策で充分に断熱しています。
    これでTシャツで暮らせるほど室温を上げてあれば、床暖は無用です。
    パネルヒーターを窓側に設置してあるのは、石造りの家からの習慣なのでしょう。

  96. 3196 匿名さん

    >3194
    マイルールで良いです、伝熱量を知りたいわけでは有りません。
    室内空気温度を求めたいのでは有りません、床下暖房の熱ですから輻射に関係する床面表面温度を知りたいのです。
    追記
    床下面はエアコンで温めますから天井と同様ですから0.09を採用するのは正しい?
    強制対流ですからどこまで正しいかは?
    伝熱計算は大雑把な結果しか得られません、神経質になる必要は有りません。

  97. 3197 匿名さん

    >3194
    >あなたの計算式は自分の都合の良いように歪めた、マイル ールでしかありません。

    激しく賛成!
    平衡含水率の係数ってのもまったく意味不明。

  98. 3198 匿名さん

    >3194
    余りまともに相手にしない方がいいですよ。
    病んでる相手ですから正常者では理解できないのは当たり前。
    それを前提に相手したいのなら、それはあなたの自由です。

  99. 3199 tk

    >3190
    >コールドドラフトを無くすには窓下暖房は重要。
    常識と言うならば、地域を限定しないと通じない。
    床下エアコン程度の発熱量では、パワーの乏しい床下通気は気休め程度。
    北海道のような寒冷地なら、紹介のあったスウェーデンの住宅のように、
    窓下に温水パネルヒーターを設置して、室内暖房を兼ねた窓下暖房が本命。
    関東圏の温暖地域では、窓下暖房は不要。

  100. 3200 ビギナーさん

    >>3196 匿名さん

    私が言いたいのは、表面熱伝達抵抗はちゃんとした実験データから導きだされているもので、大雑把なものではないということ、そして無視できないほど表面熱伝達抵抗は大きな数字であるということです。
    試しに床下に潜って、床下の気温と床下の合板の温度を測ってみてください。

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