床暖

うちも1-2だと「床が冷たくない」という程度です。
12月に入ってからは、4-5で快適に感じています。
メモリは9までだったと思います。
我が家は今年竣工した新築マンションで、床暖は東京ガスの温水式床暖房です。

390さんの床暖房のメモリは最大いくつなんでしょう？
9段階まであって1しか使用しないのであれば、とても効率がいいのですね。
もうちょっと下の方で細かく温度設定したくなりそうですが。

３８２さんの情報で気になる点は、
エアコンと電気カーペットつかって、2000円程度しか電気代があがっていないのですが、本当？
単純に年による外気温の差が大きかっただけ（もしくは断熱材の差）のような気がします。

ガス→熱と電気→熱の金額による熱変換効率は、ほとんど差がありませんので、オール電化による割引やガスの割引、基本料の差など差のほうが大きいと思いますけどね。

ヒント

電気料金＝使用量×時間

床の暖房は、熱源に直接触れる事で体感温度を上げ、気温を低くしても暖かい事にあります。
室温が低く暖かく感じる方がメリットは多岐に渡ります。

熱効率ではエアコン(ヒートポンプ)も悪くないのに、コタツやその他の暖房が優れているのは
この部分的に暖める事による体感温度のためです。

机上で発生カロリーや室温で比較すれば、コタツや床暖房の能力は低くなります。

>>392
本当です。あれは生データですから。

>単純に年による外気温の差が大きかっただけ（もしくは断熱材の差）のような気がします。
気象庁の過去データ比べましたが外気温差は平均で△0.22度の差です。
比較は共にマンションです。実際の住み心地からしても断熱材の差もないと考えます。
仮に断熱材の差があったとするなら、床暖房なしのマンションの方が築古になるので、むしろ
電気代が高くなり、差は縮まる話になってしまいます。

＞オール電化による割引やガスの割引、基本料の差など差のほうが大きいと思いますけどね。
これもそうです。
仮にガス割引ｖｓガスも電気も割引ありで算出することになるなら、その場合も差は縮まり
△1,800円ぐらいになります。

３９２さん＆３９５さん

おそらく使い方による差のほうが大きいと思います。
床暖房（特に温水式）の場合、水を温めるための初期エネルギー（ガスなど）が大きく必要になります
ただし、一度温まると、床段の電源を切ってもしばらく部屋を暖め続けます

逆にエアコンの場合は、初期エネルギー（電気）は、少ないが電源を切った瞬間に部屋を暖めることをやめます。

①外出や部屋を出る直前に電源を落とす
②１回の使用時間が短い
などの使い方をすれば、床暖房のほうがコストがかかります。
つまり、人によってどっちが安いかはかなり違います。

寒冷地などでは温水式の暖房器具の家が多いです。これは冬になったら暖房をつけっぱにするためです。
つまり長時間使うなら温水式は安上がりになります

てか、マンションの築年数にも依存する。
新旧でマンション自体の断熱スペックが全く違うから。。。

あと部屋の構造にもよるんじゃないの。
うちはマンションだけど３方向角部屋で屋上がルーバル下のフロアは
ピロティになっていて部屋の東西南北上下の６面のうち５面が外気に
さられているせいか冬は１１月くらいから寒いです。
乳幼児がいるため床暖房つけっぱなしとなりガス代すごいっす。

382さん
興味深いご説明ありがとうございます。
良かったら教えてください。
床暖房が設置されているリビングダイニングの広さと方角を教えていただけませんか。
このシーズンから床暖房ありのマンションに引っ越しまして光熱費がどれぐらいになるか参考にさせていただければと思っています。

>>399
床暖ありマンション・LDK16.4畳・南東・中住戸・低層階（2階以上）・4人家族・専業主婦在宅
床暖なしマンション・LDK15.9畳・南東・中住戸・中層階・4人家族・専業主婦在宅

400さん
ありがとうございました。
うちは西向きですが、間取りと家族構成が似ていました。
参考にさせていただきます。

真西向きですが、今の時期が一番つらいかな。
南向きに住んでいたころは、太陽が射すと床暖を切れたのですが
西向きの今は、一日床暖を切ることができません。
午後になるともちろん日は射すのですが、弱いんですよね。午後の日差しが。
なので一日床暖はつけっぱなしになりますね。
１月に入って、段々日が長くなると午後から床暖を切ることができるようになります。
日差しが強くなるのでしょうね。

日差しって強くなったり弱くなったりするんですか？

地球には自転と公転があります。
冬は入射角が低くなるので、面積当たりのエネルギー量が減ります。
南向きは入射角の低さから入射量が増えカバーします。
西向きは元々の入射量が多いので増え幅は僅かで、面積当たりのエネルギー量減少の影響を直に被ります。

とはいえ、みなさん極論過ぎで、ぶっちゃけどっちも変わらないくらいの暖房はいると思います。

日差しの強弱って感じますよ。今の時期でもお昼近くの直射日光は
浴びると熱を強く感じて暑いなぁと思いますが、午後2時くらいの日差しは
熱があきらかに弱くなってます。直射日光をあびても、昼ころに感じた
暑さはなくなってますよ。お試しを。

床暖房はガスが良いと思います。
電気だと、スイッチを切ると割りと短時間で床が冷えるけれど、ガスは運転を止めてもお湯が残っているので割と長い時間暖かさが続きますね。
ランニングコストはガスのほうが安いお思います。

＞406
それは熱容量の問題で、水温めるのにエネルギー（ガス）を多く使ってるだけの話だよ。価格とは直接関係ないです。どちらかというと、高くなる方向。

ガスの床暖は、温かいお湯が湯たんぽのように長時間床を暖めてくれます。
初期の立ち上りは電気のほうが早いと言われるがそれは誤解です。
熱線の温度が上がるのは電気のほうが早いのですが、床の表面までを温めるなら、ガスも電気もランニングコストはそんなに変わらないです。
電気の場合、スイッチを消すと床の温度は直ぐに下がってしまう。
ガスの場合はガスを燃やして温め続けなくても湯たんぽのように蓄熱できるので、長時間で比べるとガスのほうが安くなります。

でもさ、その時間を見越して早めに床暖切ったりする？？
あと1時間はごろごろしたいって時に1時間前に切らないでしょ。

うちは切りますよ。
寝る時間の１時間前位に。

>>409
うちも切りません。
寝る直前が最も体を温めておきたい時間ですから。

>>410
ご立派です。
なかなか出来ることじゃないと思います。

>411
＞寝る直前が最も体を温めておきたい時間ですから。

これだと眠れないでしょう？
睡眠は、体温が下がることで熟睡できるので、体を温めると交感神経が働き目が覚めます。
子供が眠たくなるときに手などが暖かくなるのは、放熱して体温を下げようとしているからです。

熟睡できませんよ。

暖かいと眠くなってくるよ

>>412
>体を温めると交感神経が働き目が覚めます。
うーん。それ温めるとじゃなく、熱くするとの間違いだと思う。

>>412
>これだと眠れないでしょう？ 
いいえ、床暖房を使うような寒い時期はむしろ体を温めてベッドに入った方が質の良い睡眠になります。
就寝前に手足の冷やすと良いのは夏場の以下のようなケースです。

http://nemui-nemuke.net/tag/手足/
【夏場は就寝前に手足を冷やす】
体に冷たい血液が流れると眠くなる仕組みを応用し、ベッドに入る前に手足を冷やすと眠りに落ちやすくなります。
寝ている間に手足が冷えてしまうと、逆に眠りが浅くなり風邪をひいたりしてしまいます。
特に、冬場は何もしないでも冷えすぎるくらいですから、逆に手足、体をしっかり温めてぽかぽかすると良く眠れます。
冷やしすぎには注意です。体がこれ以上冷えないように体温を上げるように働き出すからです。

>>396
>３９２さん＆３９５さん 
>おそらく使い方による差のほうが大きいと思います。 
>（中略）
>つまり、人によってどっちが安いかはかなり違います。 
いいえ、これ話の前提が違っています。
あなたのした話は、人により温度設定や使用時間等の使い方が違った場合です。

先の>>382に記載されている値は使い方もそれを使う人物も同じです。
あなたの言うような人によっての使い方による差は関係ありません。

関係があるのは、マンションの仕様、方角、間取り、広さ、地域差、外気温などでしょう。

同じ設定での話し合いは不可能です。
さて、どうしましょう？

>415
寝るには体温が下がることが条件ですよ。
手足の血管を拡張させて体温を放出して体温を下げるのです。
もちろん下がりすぎは良くありませんが、寝る前に体を温めるのではなく、体温低下で熟睡するのに合わせて床暖房の温度を少しずつ下げたほうが理に適っています。

朝、覚醒させるには、熱めのシャワーを浴びるか入浴で、就寝前には、ぬるめのシャワーか入浴をするのは常識です。

今の季節は、布団が暖かくないと熟睡できませんが、布団の内部温度は３４度以下くらいが適当なようです。

> 先の>>382に記載されている値は使い方もそれを使う人物も同じです。
> あなたの言うような人によっての使い方による差は関係ありません。

もちろん解っていますよ。同一人物なら差はありません。
ただｍ、382さん的にはエアコンのほうが安かったというだけです。一般論ではありません。

そのため382さんのように金額だけ記載されてエアコンのほうが安いでしょと決め付けれないということがただ言いたかっただけですよ。

>>417
なら、今まで通りガス床暖は高いとか、使い方次第で安いとか、ただただ漠然と言い合えばいいんじゃない？

今年新築のマンションに引っ越しました。
床暖は温水のガス式で暖らんプランに加入しています。
床暖だけでも十分に暖かいのでエアコンなど他の暖房器具は使っていないのですが、
たとえば床暖の温度を少し下げてエアコンと併用するなどした方が安上がりなんでしょうか？
床暖を使うリビングは15畳くらい、専業主婦と犬がいるため、就寝時以外はつけっぱなしの状態です。
こまめに消さない方がよいときいたのですが、4，5時間くらいの外出なら切った方がよいのでしょうか？

>>412=>>418
>朝、覚醒させるには、熱めのシャワーを浴びるか入浴で、就寝前には、ぬるめのシャワーか入浴をするのは常識です。
そうそう。常識ですよね。
私が教えて上げたお陰で知りえた常識振りかざしての今更発言はどうかと思うけど。
いずれにしても
>体を温めると交感神経が働き目が覚めます。
体を熱くすると交感神経が働き目が覚めますの間違いだって、誰もが知ってる常識を理解できたみたいで良かった良かった。

>寝るには体温が下がることが条件ですよ。
>手足の血管を拡張させて体温を放出して体温を下げるのです。
>もちろん下がりすぎは良くありませんが、寝る前に体を温めるのではなく、体温低下で熟睡するのに合わせて床暖房の温度を少しずつ下げたほうが理に適っています。
うーん。それこそ理に適ってないね。
今の時期、ひと肌より気持ち冷たい布団に入ることで体温が下がるからそんなことする必要なし。


>>419
＞もちろん解っていますよ。同一人物なら差はありません。
だったら、頓珍漢なレスつけないで最初からそう書けばよかったんじゃないの？
所詮、何も解ってないからそういう発言してるってことでしょ。

>>418
ここでも読んで、よく勉強しなよ。
http://nemui-nemuke.net/tag/手足/
＞特に、冬場は何もしないでも冷えすぎるくらいですから、逆に手足、体をしっかり温めてぽかぽかすると良く眠れます。
＞冷やしすぎには注意です。体がこれ以上冷えないように体温を上げるように働き出すからです。

話逸れてるけど寝る１時間前に床暖消しても大して部屋冷えないよ。

普通のマンションならストーブでもエアコンでも
１時間前に消したら部屋は冷えない。

>>418さん
こんな意見があるけど？
＞話逸れてるけど寝る１時間前に床暖消しても大して部屋冷えないよ。

＞もちろん下がりすぎは良くありませんが、寝る前に体を温めるのではなく、体温低下で熟睡するのに合わせて床暖房の温度を少しずつ下げたほうが理に適っています。
どっちにしろ理に適ってないんじゃない？

うちも床暖切って1時間後どれぐらい下がるか試してみようか？

>426
理に適ってますよ。
理に適っていないって指摘したのは、寝る直前まで体を温めるってことです。

うちは温水の床暖房ですから、運転停止してから１時間経ってもそんなに冷えませんよ。

>>427
＞理に適ってますよ。
理に適うって言葉をこれまでのチグハグな話に使うのは駄目駄目。
こんなの戯言の類。

＞理に適ってないとないって指摘したのは、寝る直前まで体を温めるってことです。
そもそも、そんな事はどこ探しても書いてないし（笑）

書いてあるのは理に適っています話なんだけど？自分が何書いたか分かんなくなってるの？
＞体温低下で熟睡するのに合わせて床暖房の温度を少しずつ下げたほうが理に適っています。

さらに
＞運転停止してから１時間経ってもそんなに冷えませんよ。
＞床暖房の温度を少しずつ下げたほうが理に適っています。
さてさて、どっちなの？
これこそが、理に適わない話。

>>420
>なら、今まで通りガス床暖は高いとか、使い方次第で安いとか、ただただ漠然と言い合えばいいんじゃない？
こういったテンプレートに書き込んで報告しあってみてはどうでしょう？
個々に違う条件が明確になって参考になるのでは？

ガス代金：10月＊円＊m^3・11月＊円＊m^3
電気代金：10月＊円＊kwh・11月＊円＊kwh
床暖仕様：電気orガス式（○○ガスor○○電力／割引タイプ）
使用範囲：○○畳のＬＤにある２面の床暖房単独でＬＤＫ○○畳を暖房
使用時間：朝○時〜○時、夕方○時〜夜○時ぐらい
床暖設定：○〜○目盛り（最大○目盛り）
ガス機器：床暖房、風呂、浴室乾燥機、ガスコンロ、洗面所、台所、食器洗い機
使用環境：○○県○○市、分譲、中住戸or角部屋or最上階or際下階、○○階
不動産屋：○○不動産
建設会社：○○建設

電気の床暖房はスイッチを切ると短時間で冷えてしまうが、温水の床暖房は湯たんぽのようになるので、冷えるのに長時間がかかる。

逆に言うと温水式は電熱式に比べると温まりにくいってことでは？

リビングダイニングにガス温水式床暖房がついています。
リビング続きの洋室は引き戸数枚で仕切ったり開放したりできるタイプなのですが、そこに床暖房を増設するか迷っています

はじめのうちは開放してリビングの一部として使うことが多いと思うのですが、そこに床暖房つけたほうがいいですか？
つけなくても部屋全体として温まるものでしょうか

ちなみにエアコンの温風は苦手なので、あまり使いません
キッチンにも増設しようかと思ってます

>430
>431
前にも誰か言ってたけど、電気でも温水なら同じ

東京ガスのTSE床暖房ヌックを使っています。
取説読むとメモリ5／9→室温約22度になるそうです。

ちなみに現在4/9で床暖房を単独運転させてますが→室温22~24度になっています。

時々メモリ1とかメモリ2って人がいますが、ヌックご使用なんですかね？
その場合は室温何度ぐらいなんでしょう？

>>432
>はじめのうちは開放してリビングの一部として使うことが多いと思うのですが、そこに床暖房つけたほうがいいですか？ つけなくても部屋全体として温まるものでしょうか
戸建orマンション、間取り、広さ、地域、都市ガスorプロパンなど、条件がわかれば誰かレスくれるかもしれませんよ。

温水式は温まりやすく冷めにくい。
これは、そもそもの発生エネルギーが大きいからで、冷め切るまでがエネルギー放射になる。

寝る前なら良いが、暖かいまま外出する場合は、それだけエネルギーコストの無駄が発生する。

床暖房は室温を低めにして体感温度を上げるものなので、直接・近接的に床を感じない使い方の場合は無駄が多い。
エアコン(ヒートポンプ)やガスヒーター(火力の100%が室内を暖める)に比べると、単に発生熱量(カロリー)では劣る。

使い方を考えて利用するもの。
ただ異様に高くついてるのは何らかの施工ミスか使い方の誤りがあるかもね。

てか、床暖なんて椅子で生活するとあったくないけど、床に座ると気持ちいい
部屋をあったかくしたいならエアコンもつければいい
効率？・・・だけではないしね

>432
＞はじめのうちは開放してリビングの一部として使うことが多いと思うのですが、そこに床暖房つけたほうがいいですか？
つけなくても部屋全体として温まるものでしょうか

温まりませんよ。常時開放して床暖だけで過ごすおつもりなら増設をおすすめします。
うちも同じパターンですが、この時期は必ず閉めて使います。開け放すときはエアコンが必須ですね。

うちはリビングが２０畳ほどあるせいか床暖房のエリアが二つ分かれています。食事のときはこっちつけてソファにいるときはこっちというように使い分けていますが厳冬期は二つつけるね。

うちもLDK17畳ですが、同様の使い方です。隣の和室の襖は閉めますね。