床暖

オール電化の電気床暖房だけど、リビングが広いせいもあってコストが異様に高い。
入居1年目に毎日使ってたら（ただし日中は誰もいないので朝晩のみ）普段の電気代に比べて
それだけで月額1万数千円増し。で、結局2年目から使わなくなってしまった。

恐らくはこれがオール電化の唯一のデメリットかと思ってる。
幸いにしてエアコンによる暖房のみだと、たかだか3～4千円増しで済んでいる。
床暖房、使ってみて確かに良いのは認めるけどね。

>これだからおつむが足りない人は・・・・

結露しない程度の配管を天井に回したところで室温が下がるとでも？

頭の弱いのを治す薬ってないんだよね

あら？理屈がなくなってるのね、案外面白くない。
ネット特有の頭の弱いもの同士のじゃれあいはおいておいて

床暖入れるとき24時間換気は止める、または風量を落としていますか？
大気を温める能力は殆どないから、ガスファンヒーターには勝てないなあと思うときがあります。

ん？空気暖かくなりますよ。
ただガスファンヒーターみたいに温風が吹き出したりはしないので
直接温風に当たりたいというのは無理ですが。
でも埃巻き上げたり乾燥したりしないしかえってそのほうがいいと思ってます。
ちなみに24時間換気は入れっぱなしです。

＞21
電気床暖房って単なるホットカーペット並の能力しかないのね。
冬の暖房いってに引き受けられるガス床暖にとは大違いのまがい物って感じでお気の毒。

うちの24時間換気が強すぎるのかなあ？
メモリ2個設定で今の寒気で室温22度くらいまでしか上がらない。

ソファーを換気口の下においているので体感が寒いという頭の悪さもあるのですがｗ

>>27
つか、24時間換気って、熱交換して外気を暖めてから部屋に入れる奴と
外気そのままで入れちゃう奴とあるでしょが。
自分の家のがどういうタイプか調べてみれば？

>>26
ガス床暖でもLDが広かったり、和室解放してたり、オープンキッチンとつながってたら、エアコンもフツーに使います。
配管の構造上、じわっと暖まって、ゆっくり冷めるって言われませんでした？
お出掛け30分前にスイッチOFFとかも教えてもらった…。
エアコンも併用して、上からも足元からも、一気に暖めた方が、床暖だけより、光熱費が安くなると思う。

>28
うちのは熱交換なんてしてません
質問するときに、熱交なしの24時間換気の人はと書くべきでしたかね
熱交しているところは関係ないってのは当然のこととして頭にあったので、逆に書き忘れたよ

リビング１５畳＋和室５畳開放してもガス床暖房のみで
ぽっかぽかですよ。（角部屋）
２４時間換気も消していません。

広い一戸建て友人宅でもガスだけでぽかぽか。
冬にエアコンを使う概念って全くありません。

ガスは精神衛生的によくないなー

実使用でよくない電気はもっと問題だけどね

床暖房って、ガスにしろ電気にしろ温水を床下に回すのだから、
ガスと電気で温かさに違いはないと思うのですが。

電気の床暖はヒートポンプ温水式だと外気温度が氷点下に下がると極端に能力が落ちる。
オール電化によく見られる電気ヒーター式は能力変化はないが、ヒーター断線の故障のリスクと
なによりも広範囲（複数部屋、複数パネル）に敷くと、契約電力だけでバカにならない。
１枚あたり１．５から２ＫＷくらいだからＬＤ２枚＋居室１枚でも５－６ＫＷ程度の契約ＵＰになるから
使わない４－１１月ごろは基本料金がムダになる。（約７００円/１ＫＷくらいかな）
ランニングコストは同じ室温設定ならガス温水式のほうが安くすむと思う。
またマンションだと幹線の太さも制限が　あるのでオール電化マンションでも設置パネル数には上限がある。

そう考えるとガス温水式は壊れるのは熱源だけなので取替も簡単だし、使いたいときに使った分だけ
払う仕組みだし割引もあるので３枚以上のパネルを入れるなら間違いなくガス式をお奨めします。

>>29

同感。
以前はストーブ中心だったけど、床暖＋エアコンにしてから部屋の中の温度ムラが少ないと感じています。
室温はストーブの頃よりやや下げていても快適感は高く、ソファーでのうたた寝が増えてしまった。
床暖を併用する方がエアコンの消費電力が下がるようですよ。

最近はコスト削減のためか、全熱交換型の24時間換気を入れている
マンション、ぐっと減りましたね。
知っている限り、パークシティ武蔵小杉は全熱交換型ですが。
自分も以前は全熱交換型のマンションに住んでいて、新たに普通の24時間換気（各部屋の孔から直接取り込む）
のマンションに引っ越しましたが、冬の寒さのあまりもの違いに驚いています。

南西側のＬＤ20畳のガス床暖房を土日はほぼ終日、平日は朝と夜だけ2時間づつくらいで使用していたら
ガス代が２万円近くなってしまいびっくり。今は、床暖の二面パネルの一面しか使わないようにしたり、
サーキュレーターを導入したり（天井高が５ｍ弱あるので）と色々コスト削減に苦労しています。

>>35さん
詳しい説明、有り難うございます。勉強になりました。

>天井高が５ｍ弱あるので
・・・・工場ですか？

吹き抜けじゃないの？

吹き抜けのあるマンション・・・・
メゾネットタイプ？

ＬＤＫ23畳メゾネットだから同じくリビング側の天井のみ5ｍ。
リビング隣の和室は７畳だが通常閉め切っている。

床暖はダイニング、リビングのみ設置。
最大メモリ9のところ6でＯＮ。２時間後メモリを4に。
25～26のエアコンと同時に使っていますが、時折どちらかを切らないと暑い。

１２月までは床暖のみでよかったです。

エコじゃないね。暑くなるぐらいなら初めから設定温度を下げましょう。

>>39,40さん

　メゾネットタイプではなく、たまにある最上階のＬＤだけ異様に天井高があるという作りです。
　広々としていて気持ち良いのですが、暖房効率は非常に悪いので、床暖使う時はサーキュレーターが
　欠かせないのですが、音がうるさくて・・。

>>41さん
　ガス代、電気代は月額おいくらくらいですか？

>43さん

可能ならシーリングファンをつけてみたらいかがですか？
静かだし見た目もおしゃれだし、サーキュレータ並みに空気を撹拌出来るはずですよ。

じまん大会

メゾネットっていいかなあ、、、

私はワンフロアで広い方が良いな～。
バリアフリーというマンション最大の強みを放棄するのが何だか、、、
結局10～15％は2階部分の廊下とトイレで食うし。

たまにメゾネットでも中部屋なのがあるけれどだったら角部屋がいいなあ。
共用廊下沿いの個室はアレだし、年取ったら毎日階段で2階部分の寝室とLDとの昇り降りが、、

スレ違い失礼しました。
最上階でLD天井高があるのはとても良いですね！

↑けっこう快適っすよ～。
下は和室、ＬＤＫ続けると３０畳超で目の前のガレージまで段差無しです。
ガレージまでいれるとものすごく開放感あります！！
２階は７畳から８畳の子供部屋×2と寝室と6ｍ×3ｍのバルコニー。
シンプルな使い方ができます。
子供達と一緒も別々もそれぞれがのびのびーーーーーーーー。

メゾネット嫌派？笑！の人はバリアフリー重視ですよね。
でも実際メゾネット派の人は階段以外がバリアフリーならＯＫ。
良い運動になるってもんです。
それよりもマンションの利便性（駅近！ちなみにうちは駅まで２０歩）←超静かですよ。
外装管理のしやすさ（というかしなくてよい）セキュリティ面
プラス広さ快適さです。
子供二人で一人が低学年、共働きなんでマンションにしました。
あとで一戸建てにするつもりですがね。

皆さん半分くらいの強さ？で使用しているのが一般的みたいですね。
http://www.ecotech21.com/
うちは電気でこのタイプなのでガスなどの感じ方が分かりませんがホンワカした温かさがとても気に入っています。
九州ですが冷え症の家内は「足元が温かいだけでこうも体感温度が違うのか？」ともう手放せない感じです。
メモリはうちも最大9通常5
特に冷え込んだ時に0℃～２℃くらい一時的にエアコン入れます。
併用してこそその効果が大きいのでは？

私もワンフロアがいいです。
最上階ならまだしも1階2階のメゾネットはちょっと。

メゾネットについて語りたければ、新スレたててね

No.49 さん

子どもが大きくなってからの一戸建てって意外とさみしいもんですよ。
使わない部屋多すぎ。
いずれは足腰弱くもなりますしね。今どんなに若くて健康でも。

それぞれ巣立ってから便利なマンション、というのもいいものですよ。

どうして君たちはこうもイヤミったらしいのかな

メゾネットの場合は床暖は何処に設置しているの？
1階部分に設置すれば、2階まで暖かい？
それとも1階と2階に設置している？

メゾネットではなくＬＤの天井高だけ凄くある部屋の者です

>>45さん

　私も最初はシーリングファンを付けるつもりだったのですが、デベ側から、ファンが回転した時に
　かかる重量に照明器具取り付け部分が対応していないかもしれない。やるなら自己責任でと言われて
　しまい、ならば補強工事をお願いしようとしたところ脚立を立てての大仕事になるそうで見積もりも
　馬鹿高かったので、サーキュレーターで妥協した次第です。

　これまでは、何の考えもなしで二面フル使用、自動温度設定でガス床暖使用していたので、
　今後は、温度をもっと低めにするなどして調整してみます。

　

低温火傷しない？

とあるお宅に遊びに行ったらダイニングテーブルの下にあたる部分だけかなりの高温設定で床暖付けてて
床暖の無いあるいはスイッチ入れてない部分との温度差にびっくりした
こたつ感覚で付けてるんだろうけど、床暖全体を半分の温度で温めた方が部屋全体も温まるし良いんじゃないかな―と思った
が、コスト的には局地的高温設定のほうが安上がりなのだろうか？

暖房　温水式のオール床暖のみの場合

寒いと感じてから温度上げたら、温度上がるまで時間ってかなりかかりますか？
（35坪程度の家でQ値　1.6以下　北海道）

　基本24時間運転で最低レベルで運転して、朝起きてから温度上げたらどの位かかるかが知りたいです。
　　

　

床暖房は以外と早くあったまるよ。体感温度は個人差があると思いますが、床暖房用のカーペットを敷き詰めた状態で５分もあればいい感じに思います。

ガス代も安いし、オススメ♪といいたいところですが
欠点が、家具を選ぶことです

リビングにはダイニングセットのみ
書棚やビデオセットやＰＣセットも置きたかったのですが、壁から３５センチの距離に床暖房があり重量物は水菅の破損に繋がり置けません。

え～、家具置けないんですか？
ソファーもダメでしょうか？

みんな家具置いてないんですか…？

電気カーペットと同じように考えればいいですよ

温度をこもらせる面家具はダメ
軽い物で脚付きなら可能です。
脚で切れないように脚にかかる重量を分散させて、車輪付き脚はダメです。

これから、床暖房を設置するのであれば、家具は造りつけにしたり家具を置く場所を避けつくることです

いまさらですが、
■ 床暖房の良いところ
　１、空気が汚れない。＜少なくとも室内は。
　２、音が静か。＜少なくとも室内は。
　３、風が起きない。＜少なくとも室内は。
　　　注)急ぐ時クーラーの暖房も使ってみるのですが、やっぱ風が直に当たるのは抵抗あり。

■ 床暖房の困るところ
　・人間が猫のように床に転がって起きてこない。

です。
床暖房も細かい面積単位でON/OFFや強弱できると便利なのですが・・・

通常のソファやダイニングでは困らないと思います。
ローボード（になるような３段チェスト）やTV用ボードを置いていますが、
まだ（８年経過）破損等になったことありませんし、回りでも聞きません。
大理石の重いものや書棚のように本などだと重いかもしれませんが、
テープやCDを入れたくらいなら大丈夫ではないでしょうか？

リビングに床暖房が標準のマンションを契約したのですが、ソファーだけはどうしても置きたい！

幸い脚付きのですが、大人２人が座るとそれなりの重量に…

これってダメですか？

あ、書いている間にアドバイスが…

ありがとうございます。ホッとしました！

ソファーに座らず寝っ転がることになるかもしれませんね（笑）

メーカーに確認するのが一番

>>No.66 by 通りすがり
床の仕様や許容荷重はデベさんに聞いたほうがいいでしょうね。
当方のリビングには、約70kgのTV台の上に約80kgのTVともろもろの録画機器が鎮座しています。

＞幸い脚付きのですが
ここ重要です。脚の下に広めの敷板置いたほうがよいかと。
フローリングでも絨毯でも、設置面積狭いと傷みますよ。

みなさま、ご親切にありがとうございます m(_ _)m
念のためにデベに確認してみます。

69さんのお宅はキャパがかなりあるのですね！

恥ずかしながら、今まで考えたこともありませんでした（汗）

尋常じゃない重さの特殊なものでなければ大丈夫じゃない？
じゃなきゃ床暖房標準装備がデフォな今時マンション、皆ソファー置けなくなるよね。
追加オプションで寝室や洋室にも設置可としているのに、ベッドもデスクも置けないんじゃ機能しないしクレームもの。

うちの床だんは、ベッドなんか鼻から×
使用説明書に書いてある
重量物×

ソファーの部分パネルを縮小したいと言ったら
特注になるから追加料金がかかると言われた。
ピアノ置いてるお宅もあるから大丈夫ですよ！
と言ってたが・・

うちのデベロッパも内覧会ではなんでもいいと言ってたが、ゼネコンに聞いたら調べてくれたから、床暖房家具を選べ良かったよ

鍵引き渡しの時にデベロッパがくれた床暖房使用説明書には、しっかり、フローリング仕上げとカーペット仕上げの注意がありました。

お礼が遅くなりました。その後もいろいろとありがとうございます！

そうですよね、ちょっとした家具が置けないようでは部屋として機能しませんよね～

うちも、他の部屋にもオプションで床暖房が設定できるのできっと大丈夫だと思いつつ、でも念のため確認入れます。

いずれにしても敷板は考えないといけませんね。

ソファでどうこう言う前に、普通に考えてみ？
ソファがダメなら、じゃぁ太った人間も入室禁止ってこと？

そんなやわな床だったらリコールもん。

家具を置くことによって床暖に影響が出ると言うよりも
床暖の上に家具を置くことによって家具に影響が出る可能性があるんでしょ
木が反ったり割れたり歪んだりする可能性

デブは床暖の上に乗るなという事ですね
分りました。お宅に伺った際はしっかり乗らせていただきます

実際のところ置いて良いのかもしれないけど、
我が家は床暖の上に足なしの家具は置かないな。
ソファーは足ありだし。

今しがた東○ガスが２年目のメンテで来たので、
床暖の上の家具について聞いたところ、
何置いても大丈夫という答えでした。
ちなみにうちは、壁に沿って、ＴＶ乗せたＴＶボード・上に食器下に本を入れてある水屋箪笥
部屋の真ん中にダイニングセットとソファー

今回、購入予定のマンションがオール電化で、オプションの床暖房はPTC方式でした。
現在の家が温水給湯式。姉の家がPTC式なのですが、PTC式は電気代が高く、快適性も給湯式の方が良い気がしていました。
ゼネコンにはPTC式しか無理と言われましたが、交渉して、ヒートポンプ式を設置できることになりました。
導入コストは高かったですが、思ったものが導入できて良かったです。

>>80
いいタイミングだったね！
考えてみりゃ大丈夫に決まってるよね。
家具の木材に影響あるくらいなら、最初からフローリングにしないよね。
床暖対応のフローリングでワンクッションあって家具だから、大丈夫ってことで解決。

床暖房つけっぱなしの今の時期、ガス代一月いくらくらいになってますか？
ちなみに、デブは家に呼びません。

先日の内覧会で建築会社に聞いたところ
床暖より二重床を支える支柱の方が先に限界がくる
ピアノなどの重量物は点荷重とならないように、板を敷くなどして面荷重にして、複数の支柱に負荷を分散させてください。とのことでした。

通常の家具なら問題ないですね。

ガス屋にガス器具聞いてどうする？
ガスの点検とはガス漏れ点検だよ。
器具に問題があればメーカーがくるだろうが、…

メーカーに聞け、故障したらメーカーがくる

電気屋に故障を訴えても、メーカーになるだろ

頭は使えよ

最高気温が１０℃を超え日差しがあるとさすがに使用しなくなりました。（エアコンも）
しかし夕方日が落ちて肌寒いかな？と感じたら少しだけ床暖だけつける時があります。
そのときは最大9のうちメモリ3です。

>>84、要するに工法とフローリング材により違うと言うことですね
ここでは決められないと言うことですね。

>85は誰に言ってんの？
そんなにいきり立つほどの書き込み　あった？

初歩的な質問ですみません。
ホットカーペットと床暖房って暖かさは違うのですか？
同じなら何も無理して後付で床暖房を入れる必要はないのかな～って思いまして。
過去にも同じ質問があったなら失礼しました。

ホットカーペットはアチチがあるし、火災事故も実際にあるが
温水床暖房では今のところないよ。
床暖房は部屋を暖めるがホットカーペットはどうかな？

しかし、メンテナンスはホットカーペットが断然お得
ホットカーペットは安い。

床暖房の急騰器４０万くらいする。
１０年で交換だとするとどうかな？
フローリングを張替えると傷つけるの確実

90さん

丁寧なご回答、ありがとうございました
参考にさせていただきます　　　　by89

パイン無垢ですが、１Fは、冷たい　まではいかないけど
やっぱり冷えるよ
2Fはほんのりぬくもりがあるかも。
１Fリビングには冬は敷物の上にこたつです。
そして冬は基本スリッパ着用です

92どす。れ？スレ間違えましたごめんなさい

ホットカーペットと床暖房はまったく違うよ。
床暖房は部屋を温める暖房器具でありホットカーペットでは代用品にはならない。

東京２３区だけど冬は床暖オンリーでエアコン使ったことないです。

どうしてもラグやカーペットはほこりとか、髪の毛とかが気になるので、
ホットカーペットは考えていませんでした。
フロアシートモップだけできれいになるのはフローリングのおかげです。

94さん、95さん

なるほど。納得です。
部屋がほんのりと暖かくなるんですね。
たしかにホットカーペットとはそこは決定的に違いますね。
掃除もフローリングだから楽ですよね。
値段が高いだけの投資の価値はありそうです。
ありがとうございました　　　by89

犬飼いだしてソファーでなく床に座る機会が増えたので床暖房はかなり重宝しております。
自分はリビングはつけてダイニングはつけてない時が多いです。（
それと帰ってきた時とかの最初だけはエアコンつけて室温あげてます。

床暖房のメンテナンス契約してますか？

メンテナンス契約はしてないけど、
いざという時は食洗機も床暖も火災保険で対応できるようにした

1階って他の階と比べると寒いんですね。参考になりました。

たしかに１階より上の階のほうがあたたかいだろうけど、
夏も同様に１階より上の階のほうが暑いんだよね。
ま、床暖あるならマンションは１階でもエアコンはほとんど使わない。

冬マンションの１階は２階より暖かい
コンクリートの水分量が多いのは１階

地熱の保温のあるのも１階

となると、一階は寒くもないってことですか？

>>85
東京ガスや大阪ガスはガス器具の販売もしています。
なので点検に来る人もガス器具の知識を持って質問に答えられるようにしていますよ。
あなたは田舎の人だから知らないのかな？

>>105
点検にきた人は、フローリングの材質や施工方法はしりません。
調べるのは、ガスの点火具合とガス漏れ検査。

>>106
それは床暖房の話で、105は85に対するガス器具に対するレスです。

ガス器具に風呂の湯沸かし器具は入る？
ガス点検の時に、風呂がスイッチ入れると立ち消えになる話しをしたらメーカーに見てもらうように言われました。
メーカーさんには、１２年になり交換時だと言われました。
風呂ごと変えるか思案中
浴槽と風呂湯沸かし器それぞれメーカーが違うのです。

>>108
東京ガスとか大阪ガスの製品ではなく、リンナイとかのメーカー製だったとか言うオチ？
自社製品なのにメーカーに見てもらえと言うのは変な話だし。

DOCOMOの携帯はDOCOMOが製造してるんじゃないよ
東京ガスで販売してる
スタイリッシュＨＲはハーマン
ガラストップＲＮはリンナイ

床暖房のガス温水暖房ＴＥＳ用熱電源（湯沸かし器）は
リンナイ（ガスター）とノーリツ（ハーマン）とバーバス、パロマ

ガス会社の契約業者の対応だったんじゃない？

ガス会社は単なる窓口でしょう

山田電気でテレビ購入して保証期間を山田電気保証期間契約にするようなもの

いざ、故障したら山田電気が来て見てくれてメーカーに修理にだすよね
同じでしょう。

携帯だって保守契約をドコモと結ん出ても修理はメーカー

あっ、価格コムに情報あるかも

床暖房の寿命ってどんなもんなんですか？
延長サポート、メンテナンスなど、その後かかる費用を知りたいのですが…

電気ですか、ガスですか？

できれば電気、ガスで比較したいです。
単純に光熱費だけ考えておけばいいわけじゃないですよね？

ガスの方がパワフルとみんな言いますね。
数字などでみるとそんなことないようですが、本当のところはどうなんでしょう？

メンテナンス費用、延長サポートなどのランニングコスト教えてください。

床暖に当てはまるかは知らないが、ガスの弱点は立ち上がりの遅さ、電気の弱点は最大パワーの低さ、らしいよ。
だからガスと電気のハイブリッド車も、エンジンをかけた後しばらくは電気で、エンジンがある程度温まったらガスに切り替わるらしい。
マリオカートで言うなら、ガスはクッパ、電気はキノピオみたいな感じかな（笑）

↑ハイブリッド車の「ガス」→「ガソリン」でした。失礼。

ガス床暖房ってのはガスでお湯を沸かして、床下のに張り巡らしてある
液体を熱交換によって温める仕組み。
いまどきのガス床暖房は最初高温のお湯を流すので立ち上がりの遅さと
いうのは昔の話です。床が温まっても室温が上がるのはそれなりに時間
がかかるがタイマーだってあるしね。

コストは使い方による。同じマンションでも昼間家にいる人といないひと
ではぜんぜん違う。

電気式の最大のメリットは初期コストの安さ。マンションの標準設備だった
らあえて電気式を選ぶ理由はデベのコスト削減以外にないと思う。