青葉台コートテラスその２

公園には浮浪者とかいないですか？

売りの公園が、私にはアダとなりました。

トイレもさることながら、遊具もホント汚かった。

トイレはいろんな人が使うからあんなもんじゃない。

遊具は別段普通だと思うし、
遊具で遊ぶというより自然の野山と触れ合うことが中心の公園だよ。

遊具のバスケットゴールは中高生がたまに遊んでいるけど、たまにガラの悪い子いるね。


上げてちょっと落として見ました。♪

ペラペラボードが受け入れられませんでした。それと、長谷工構造からいうと地震に弱そう。コンクリートにひびが入りそう。
そして住民がややこしそう（青葉台２丁目に住んでいるというプライドが高そう。でも所詮はローコストマンション住み。そのギャップを受け入れられず、常にピリピリしてそう）

以上の理由で購入やめました。

でも、全ての条件が揃ってるマンションって、
結局手が届かないんですよね…。

いつの間にかペラペラ話しの書き込みが削除されてますね。そんなに都合が悪いなら改めればいいと思います。でも営業スタンスは変えないから削除するというところですかね。

ペラペラボードのカキコミ削除されてるんですか。営業が削除したんですかね？
でも、パンフレットみるとペラペラボードがあからさまですよね。上部分があいてると音や匂いがただよってくると聞きました。

さすが長谷工あーーーベスト

長谷工でも、リストやナイスの物件よりかは良いよ

540
そんな古い情報 誰も興味ないよ

節度ある住民ならベランダで騒いだり、タバコ吸ったりしないので、
ペラペラでも問題なし。
明るくていいよ。

ベラベラが気になって近くのマンションをいろいろ見たけど、どこも
みんなベラベラになってるよう。
隣戸と柱で区切られていても、よく見るとベラベラがある。
ベラベラ1枚で仕切られているのとはちょっと違うが。
今住んでいるところはベラベラと壁の間に排水菅があって隙間が
あるので、隣のベランダが丸見え。それよりはましかな。

普通はバルコニーは二方向避難のための経路になっているので、隣のバルコニーとの間には突き破れるペラペラボードが入っています。

ただ、これが一部なのか、全部なのかが大きな違いなのでしょう。

一部がベラベラになっている場合もベラベラの上の部分には隙間があるようですが、
隙間がないマンションもあるのでしょうか？
隙間があるのであれば見栄えはともかく、隣りからの騒音、臭いなどはそれ程
変わらないような気がしますが。

ペラペラの上に隙間がないマンションは珍しくありませんよ。

私が前に住んでいたマンションはコートテラスよりも価格は安かったですが、幅80cm、高さ1mくらいのペラペラボードの周りはタイル張りでした。

ペラペラって言っても、青葉区にできるほとんどのマンションを今年廻ってるけど、ほぼベランダ事情は皆一緒だよ

あんなところに金かける必要ないし、避難できれば問題ない

今は1階に住んでいたので
ベランダとか見落としてしまうところを
参考に読めてよかったです。
モデルルーム見る時とか見てみよう。

バルコニーのペラペラは賃貸に多いですよ。
三井、地所、大京あたりはあからさまなペラペラ仕様はなくまわりをコンクリートで覆っています。外からも見える部分だし「あの分譲はペラペラボードでローコスト住宅かぁ」なんて思われたら嫌ですもん。
ちなみに相鉄不動産は長谷工と組むことが多いからペラペラですね。

ペラペラ話って、盛り上がる傾向にないですか？（市が尾パークのスレでもかなり盛り上がってたようです）
ペラペラにこだわる人が多いということの証明では？？

わたしは賃貸ならペラペラはありだけど、分譲でペラペラは嫌です。

くだらないね。じゃあペラペラ嫌な人はペラペラじゃないとこに住めばいいだけの話。
ドレッセシリーズでも同じだったとこあったよ。

ペラペラじゃないけど三流デベなら、ペラペラでも名の知れたデベを選ぶ。

ガラスバルコニーは全然気になりませんが、避難ボードの高さが低くてむき出しなのは結構気にしましたよ。
今の住んでる駅周りのマンション状況見て比較したりと、購入するかかなり迷ってましたが、
結局優先したものが生活の立地と価格だったので設備面の弱さは飲むしかないという感じでした。

ペラペラじゃない→外観の重厚感あり
ペラペラ→明るい

ガラス手すりじゃない→外観の重厚感あり
ガラス手すり→明るい

　　　良い点のみあげると、こうゆうこと？

明るさがバルコニーに面した部屋の明るさなら、バルコニーの向きと奥行きが主な要因ではないでしょうか？

ペラペラのメリットは身体が大きな人でも避難しやすいことくらいでしょうか。

ペラペラはビンボーくさくて嫌です。

リストや大京よりマシ

皆さん良い物件に巡りあって、そこがペラペラじゃなければなおいいですね。
その分他の設備が落ちたり価格が上がったりで手が出ないということも。
ペラペラを隠すデザインにしなかった設計は少し残念ですがね。
ここの立地や環境がこの価格ならそちらを優先した方々が購入するでしょう。

ペラペラじゃなければ買っていたかも。
青葉台２丁目というアドレスなのにローコスト物件というのが恥ずかしいんです。

確かに、結婚みたい！
歳を取ると、見る目が肥えてくるから、理想が高くなる。

でも、あんまり物色しすぎると好機を逃してしまうかも。

自分に合った物件が見つかるといいですね。

完璧な物件なんてないよね。ペラペラより大事な事、沢山あるのにね。

早く違う物件探してね！

桜台公園は荒れてるのですか。本当に荒れてるのは人の心ではないですか。

以前休日の夕方に桜台公園を見に行きました。
たくさんの小中学生がサッカーやバスケを楽しんでいましたが、周りにちゃんと配慮していて雰囲気は良かったですよ。
雑木林のようになっている所も深いわけではなく、小学生の子達が楽しそうに駆け回っていました。
公園の上の方に見晴台のようになっているところがあり、そこからの景色がとてもきれいでした。夕日が戸建の屋根に反射してキラキラ光っていてとても幻想的でした。一発で気に入ってしまいました。

ペラペラはどこも一緒でしたよ。
4千半ばの予算＆駅から10分位の立地で探しているので、
コートテラス・藤が丘リスト・市ヶ尾ルフォンのＭＲに行きました。

同じ距離でもリストやルフォンは夜道が暗かったのでやめました。
また、ルフォンは代理販売がランドなので却下。

この3件なら相鉄が1番有名だし安心なので決め手になりました。
桜台公園、何回か見に行きましたが私も気に入っています。

営業のおばちゃんのカキコミ多いな～。

本当に笑える程バレバレですね。
裏取りたい！

オプション30万円券お送ってくるぐらいだから
販売厳しいのですかね？

そんな会社他にないですし。

仕様にしては価格高すぎるよ。
ガラス単層だし、タンクレストイレじゃないとカビるのでは？

そうそう、ガラス単層はがっかり。

タンクレストイレじゃなくてもうちは全くカビてませんが、
今から新築買うんだから節水タイプとかタンクレスが欲しいです。


てか、営業の方も居るのでしょうが
単なる営業呼ばわりは見ていて気分が悪いです。

そうそう。 営業の人には満足いくまで書き込みさせてあげましょう。

意外と効果あるでしょうし。

552さん
＞くだらないね。じゃあペラペラ嫌な人はペラペラじゃないとこに住めばいいだけの話。

検討板でその考えはおかしいんじゃないでしょうか。
人によっては有益な情報かもしれませんから。

564です。

営業ではなく近々コートテラスの近隣マンションに住む予定のものです。コートテラスはペラペラがネックでやめました。
この検討版に来たのは有益な情報があるかもと思ったからです。逆に有益な情報になればと思い書き込みました。

＞本当に笑える程バレバレですね。
＞裏取りたい！

笑ってしまうのはこちらですよ。どこをみているのですか？
ぜひ裏取ってください。裏取りできる能力がないから吠えているのでしょうが。

まぁまぁ熱くならずに…。

近隣のマンション住む人がここを 褒めあげ
また、ぶちギレる理由がわからない。
どうでもいいですが…

ここは残念ながら建物、商品としては本当に魅力ないですね。
見に行って、これ程ガッカリした物件はありませんでした。
時間を返して欲しい気分です。
営業の人にも気分害する事言われて本当にガッカリしました。
マジで怒ってます。

気分害することとは？

572さんではないですが、褒め上げてるのはこの物件ではなく公園では？
時間返してほしい程お怒りでしたら更に無駄な時間をここで費やさないほうがよろしいかと。
徒歩5分の東急の物件とかありますよー

いやいや長津田のタワマンがあなたにはぴったり。

自分がここを選んだ発言がいきなり営業とか書かれてるし・・。勝手すぎる。

自由な書き込みだから仕方ないのでは？嫌なら見ないことですよ。もともと有益な情報交換の場としては疑問な面がありますよね。

ストレス溜まるならみないほうがいいですよ。半分ネタとして流せる性格の人はいいかもしれない。
あとは暇つぶしとかね。

長谷工じゃなくて、仕様が上級ならプラス500万〜1000万くらいするのでは？

青葉台駅から徒歩圏内のマンションにしては、リーズナブルで良いと考えるのもひとつかと。

この辺は、築浅中古も大して安くないようですし。

現実は、予算ありきですよね。

立地にしろ、建物にしろ、
褒めるのもけなすのも自由ですし
信頼できる情報かは餞別が必要ですよね。

ただ、営業呼ばわりはやっぱり悪質だと思います。

私は近隣住人ではないので、
近隣の方のカキコミは助かります。
もちろん自分の足でも情報はとりますが。

青葉台だからこそきちんとしたマンションに住みたい人もいるのでは？

「桜台ビレジ」などは、もともとの建築構造がきちんとしているからリノベーションして暮らすのもありだし、それはそれでカッコイイですよ。

いい建築は残る。
あきない。
すたれない。

餞別　×
鑑別　◯

583さん、ありがとうございます。
> いい建築は残る。
あきない。
すたれない。
やはりそうですね。少し安心しました。この物件前向きに検討してみます。

585さん
いい建築とは この物件を指しているのではないのでは？
どんな感性ですか？

ここは、真逆の、まれに見るローコストマンションですよ。

↑言い方が悪質

リノベや中古もいいのがありそうですよね。
しかし、やはり築年数がかさむとマンションは管理修繕費が半端ないからなあ。
やはり新築で探す人が多いのもわかる。
デザインヴィンテージも設備の古さはあるしね。

すみません、いい建築とは「桜台ビレジ」のことを指して言いました。数十年前の建築ですが、古さを感じさせない貫禄とたたずまい。見るたびにうっとりしてしまいます。
たとえば毛色はちがいますが、プロダクトデザインの柳宗理もそんな感じです。

話はそれましたが、長谷工施工に信頼を持てる方がいるというのは…びっくりしました。

桜台ビレッジは当初はモダンな作りで騒がれたが、変な間取りで、駅から距離あるので中古市場は安いよね。

住めば都ですか？

でも、築40年ですよ…。
内部の劣化は否めないでしょう。

古いマンションはバリアフリーにも対応してないし、セキュリティも不安がありますね。

長谷工施工のマンションに住んでいる人はたくさんいるのに失礼な発言でびっくりです。
仕様が高くないのは理解した上で住んでいるのだから大きなお世話です。

まれにみるローコスト

というのはどうか？
ここより怪しくローコストなところたくさんあるだろ!!
青葉台だってナイスの物件とかよりはだいぶまし

桜台ビレジの管理費と修繕費知ってるのかな？

確かに、新築マンションの情報誌を見ると、長谷工が多いですよね。

汚れやすく安っぽい白い外壁タイル。
直床 ダンゴ壁
主寝室の壁のつくり
単層ガラス
バルコニーの戸境仕様(ここではペラペラボード)
インテリアのデザイン(床、建具等。…これにはビックリ)
大規模なのに共用施設極力省く。

こまかい建築の専門的な点を挙げたらもっとたくさんありますが
ローコスト=デベの利益最大化
を実現した ユニクロマンションだと感じましたけどね。
普通はモデルルーム行くとどこでも夢が湧いて欲しくなりますが、
ここは逆でした。

長谷工はきびしいなぁ。正直住みたくない。
「長谷工はどうですか？」のスレッド読んでみたらいいよ。
こんなに嫌われる施工会社珍しいよ。

消費税が上がる前に、駆け込み需要が増えそうですね。
この辺に、これから新しいマンション建つ予定あるかな。

まず、長谷工で特に注意が必要な物件は、売主に名前を連ねてるケースでしょ。
売主と施工会社って購入者への最大価値提供という建前の点では考えが一致するとしても実務レベルでは本来、利害関係は全く相反するもの。
従って、施工会社が売主を兼ねる物件は注意が必要だし、自ら土地を仕入れて他のデベロッパーに持ち掛けるやり方をよしとしている長谷工は将来に渡っての顧客満足なんか考えてないって言い切ってるようなもの。
仕事の質が低くて当然。

販売代理ってどうなの？
ランドって会社とかよりは相鉄の方がいいけどね

この物件を検討している者です。確かに「非常に高い仕様」とは言い難いですが、それほど低い仕様ではありません。価格もそれなりに購入しやすく、共用施設やエレベーターが少ないので実現している価格かと思います。前のブランズさんとは一線を画したコンセプトで比較できるものではないと思います。
ちなみに私はマンションも戸建も扱う、業界ではトップクラスの会社に勤める者です。失礼な言い方ばかりしてしまいましたが、おそらくは競合他社さんが書き込みしているであろう暴言に我慢できず書き込みしました。あれでは売主の営業さんも対抗して書き込みたくなりますよね。

確かに価格も良いし、青葉台だし私も良いと思うよ。

業者のカキコミというよりは…。モデルルームに行ってがっかりした人、営業のおばちゃんに反感を持ってる人、のカキコミが多いのでは？
あとは長谷工に嫌悪してる人（笑）

長谷工物件にはまって泣いてる人も多いみたいだしね。

603に同意です。

長谷工だけ、ずば抜けて悪いんですか？

他社も少なからず、悪い書き込みがありますよね。

長谷工は物件数が多いから、多く見えるだけでは？

最初は長谷工というだけでMRに行く予定も検討する予定もありませんでしたが、
現地前を通過して立地が気に入りました。

確かに長谷工は悪いカキコミ多いけど、
よく見ると他のデベやゼネコンも結構叩かれていますね。


長谷工物件にはまるっていうのは具体的にどういうことか
教えていただけると参考になります。

長谷工住んでる友人が何人かいますが、特に不平不満もなく満足そうですよ。
それしか知らないからと言われればそれまでですが。
本人が満足してればいい気がします。

長谷工だと、リセールするときハンディになるんじゃない。

中古で購入する場合は、駅からの距離や、その部屋が綺麗かどうかが重要。
長谷工だから買わないという人は少ないよ。

そもそも長谷工叩きはマンコミ内の仮想現実内での話。
盛り上がるのでバカにして楽しんでいるだけです。

もし本当に長谷工の物件が言われているような酷い物件ばかりなら、
誰も買わないし、
こんなに建ってないよね。

と フォローはしとかないとね。

でもそこの施工は極力買うの避ける人多いよね。

何も知らないで買う人がいるのも事実。

知らないって怖いよね。

長谷工の評判が悪いのは一部の物件で周辺住民無視して物件を作ったなど過去の被害者がいるため悪い印象を持っているひとはとことん嫌う。
最近特に何もなく作られた物件は無難である事が多くなってるけど
やはりローコスト路線が得意。

周辺住民とのトラブルは施工会社の問題ではないと思うけど

親しい友人の御宅を訪問した時、長谷工物件だったら同じ様に影でバカにするんだろうな。

私は長谷工は買いたくない。
中古ならなおさらです。

工事のやり方で周辺住民とトラブルになることも少なくはない。
物件敷地だけでなく歩道まで塞いでしまったり、工事関係者のマナーの悪さとかね。

それって施工会社を管理する立場のデベロッパーの責任じゃないの。

駅近の中古が同じ価格で出たら、そっちを買った方がいい？

ドレッセ青葉台で間取りと日当たりが良い部屋ならその方がいいよね。

営業だろうが誰だろうが構わないが、
誉める書き込みにはセールストークっぽい、物件を購入させたい
思惑を何故だか感じてしまいますので
本当にこのマンションだけは買わなくて良かった～
と心から思えました。

ドレッセ青葉台、中古でてたよ。

匿名の掲示板で
セールストーク的な文章を見て
本当にこのマンションだけは買わなくて良かった

につながる考え方は本当に不思議です。

中古ドレッセ、ちょっと変わった間取りですね。

新築を買いたい気持ちもまだ捨てきれない。

予算は上げられないし、迷いますね。
迷ってる間に、いい中古は売れちゃうし。

619だが
確かに言葉足らずてしたね。

もちろん掲示板だけが全ての判断材料じゃないです。
モデルルームも見に行ったし、現地も歩きました。

建物の品質のひどさ、駅からの距離とエレベーター移動の不便さ、
営業の性格の悪さ(他を攻撃して潰さねばならないのは長谷工さんの企業文化なので仕方ないのでしょうが)
を感じて、どうなの？と思っている時に
同じように思っている人が多い。また、長谷工さんの評判の悪さをたくさん
目にする事により、改めて止めて正解だったなと言うことなんです。
もちろん長谷工さんサイドでもマイナスの書き込みを放置しておくことは
厳禁でしょうから反撃の内容を精査していましたが、これがまた営業の人と同じで
セールストーク&攻撃する内容でしたからそう書いたまでです。

匿名性をバカにされましたが、匿名なことにより、より自由に沢山の人の意見や思っていることが
シンプルに且つ即座に反映されていると考えています。

でも営業が書き込んでいると決めつけてないかい？

ちょっと前まで過疎ってたのに、最近は連日すごい勢いで伸びてますね。
なんでだろー不思議だ。

変な奴（おそらく2名）がはりついてネガってるからでしょう。
スルーが1番なのに反論しちゃう人がいるからね。

そんなん業者は書き込むに決まってるでしょ。

これはいい無料の宣伝になるんだから。

アーベストに限らず 財閥系でもみんな お気に入りに入れて暇があれば
チェックして書き込んで 変な書き込みあったら こんなのありましたよーって
プリントアウトして上司に報告だよ。

だから、悪い内容のほうが信憑性高いよ。

過疎ってる っていう言い方 検討者でいると思うと嫌だ。

長谷工の作りは地震に弱そうな気がするのですが、実際はどうなんでしょう？
（コンクリートの状態とか、３月施工の突貫工事とか）

条件の良い部屋なら購入検討するけど、もう残ってないんだろうなあ。