CHIBA CENTRAL TOWER　part8

579さん

578です。
２年間住んで、自分が思う大型犬というものをマンション内で見たことがなかったんです。大変申し訳ありませんでした。

大型犬とはどのくらいの大きさでしょうか。当然抱っこできませんよね。
エレベーター内で下に置いたら違反ですし、そのような恐い思いをされたのであれば、ここではなく管理の方にお話しした方がいいと思います。これから同じ思いをされる人がでてはいけませんので、よろしくお願いします。

盲導犬は例外で認められています。

汐留から仕事の兼ね合いで越してきたが
ペットに関してはマナー以前の飼い主みてビックリ
普通屋内では小型、中型犬はキャリー内にて移動が常識だしましてや大型犬など言語道断
正直カルチャーショック受けました
購買価格帯がお手頃なので贅沢は言いませんがせめてマナーだけでもと思いますが

他のタワー比べ安価分譲された分我慢は当たり前
あまり寝言ほざくなや。

盲導犬は見れば分かるだろ。

タバコのポイ捨てでも罰金を取る時代なんだから、
酷いマナー違反には、張り紙で告知した上で罰則を設けるべき。

ところで千葉に直下型が来るって偉い学者が言っているみたいだけど
http://www.news-postseven.com/archives/20110421_18133.html

免振でも、最初の縦揺れで家具が吹っ飛ぶよ。

何か最近ペット関係の荒らしが多いけどみんなちゃんと規則守って問題なくしてるよ。出来てすぐ入居しておかしいのは一度も見てないから。

>>587

つりですか ！
愛犬家フォローお疲れ様です (笑)

二日前ですが内廊下で伸びるタイプのリ‐ドで子犬と戯れてる女性に遭遇。
鳴き声が響き煩いので表で遊ばせればと声をかけたところ
風が強から危ないと訳の分からない返答
マナー云々の前にわがままな住人が居るって事ですよ

かわいい子犬を率直に、かわいいですねぇーと言える気持ちになりたいです。風怖がるわんこも多いです。成犬でも、少し困ったようなラブラドール君もかわいいですよ。ペット飼ってない方にもわんちゃんの良さもわかってもらえたらなぁと思います。

愛犬家に告ぐ
1： 屋内はキャリー等にて移動
2： 敷地内のみならず近隣の公道での糞尿放置厳禁 3： 鳴き声等には常に気を配り他人に迷惑をかけない事
最低限のマナー事項ですが守らない方々多数ですね 飼い主本人の躾け教室でも理事会で開いてもらう様要望提起致します

589さん その犬、内廊下でおしっこしてそうですね。それはいけません。返答も訳わからないし。何階ですか？しっかり理事会にチクりましょう。犬は届けないといけないから、犬種で飼い主わかりますからね。

５９０は荒らし、引っ込めアホッ

犬より、きっつい香水のマナー違反なおばさんはいいの？
香水浴びたような悪臭。
同じエレベーターに乗るならまだ犬のほうがガマンできる。

深夜帰宅して酔っぱらいのオジサンとエレベーターもキツイですが、集合住宅ですので、運が悪かったと諦めます。何でも自分が思うようになんていきません。細かいルールが多すぎても息苦しいですし。

ゲストルームでは飲酒禁止でしたっけ？
パーティールームに友人数名呼ぼうかと思いますが、確かルール変更があったような・・・。眺望いま一つなので、宿泊にしか使えないかな？狭いツインルームはともかく、パーティールームでジュースやお茶しか駄目だと、ちょっと使えませんねぇ。
かといって、子供のパーティーでも静かにはさせるのは無理な気もするし。
あのパーティールームは、どんな用途で使うのでしょうか？
天井と床の防音工事して、パーティーできるようにしてほしいです。

飲酒OKと理解してますが。
“セントラルの乱''はだめなようです。

パーティルームですが、良識をもって利用すれば問題ない無いと思いますよ。

もちろん、同じフロアーや下の階に住んでいる住民への配慮は、必要ですよね。

最初から『子供のパーティーでも静かにはさせるのは無理な気もするし』なんて、

言っている様では、利用を控える事をお勧めします。

ラブラドールの次はタップダンスか。


ぜんぜん面白くないよ。

ここの住人は何でもありですね
住人間の意志疎通より我が道を行く猪突猛進方が多いです。私も住んでわがままな通せるのでここが大変気に入ってますよ。

釣りですよ、みなさん相手にしないようにね。

確かにわがままさんがいるのも事実だし。
我慢もしないと団体生活は無理だからしょうがない。

タップも酒もだめですよ。５９６さん、あなたが自費で防音工事するならお願いします

住人十色(笑)
集合住宅はいろんな思考の集合帯だから黙して語らずが一番

「沈黙は金なり」ですか？



でも、最近は何も言わないのも損する気がします。

言ったもの勝ちみたいな…｡

『沈黙は金なり』
そのようなことは言っていないと思いますよ。
損とか得とか、勝ちとか負けとか、このサイトでは無意味のように思います。
マンション固有の問題がありましたら、管理に相談したり、総会で提案されてはいかがでしょうか。

毎日自宅内警備員して飽きたから今度はタワー自警警備でもボランティアしようかな
先ずはペット飼い主への牽制でもして世直し改めタワーモラル隊から始めるか

611

まずはあなたのモラルを改善するところから始めましょう。

自宅内警備員ってなんですか？

↑　「何もやることなくて、外出もせず家のなかにくすぶっている間抜けな奴のこと」

株の含み益で自宅内警備中
暇も有り金の心配無し
体力と根気はまるで無し
こんな俺に出来るのは敷地内自警でモラル守らない人の炙り出し位でしょ

賛同します。
他ではあるらしいです。

能なしがほざいてるだけさ、虫　無視

614
自警ですか！
ご立派な考えだし自分も微力ながらお力添えができればと思います。
夜の商売の為日中は割と自由です。

削除理由不明やな
無職でも維持してるだけ立派でないの？

現実から目を背けタワーにはセレブしか居住してないと思ってる人・思わせたい人が削除依頼してる予感大。
妄想癖治した方が懸命だ。

今日はヒッキーいないね～。
どこかちゃんと出かけたのかな？
それとも削除されたショックで落ち込んでる？
いいか！言っとくぞ。
もしも敷地内でションベンした犬を連れてた「おばさん」が刺されたとしたら、
それはヤシの発言を削除した管理者の責任だからな！
ネットの発言は、どんなものであろうと尊重しないといけない。

まったく同感です。
自宅警備員さんのお気持ちを考えたら失礼極まりないですよ。
削除依頼した方は真意を述べたらいかがですか？
同じ住人として怒りを覚えると共に悲しい事です。 自警する気持ちを踏み躙った罪は重いですよ

今度の和食とイタリアン、期待できますかね？

アオキの跡にツルハ(ドラッグストア)ができますね。

便利に使えそうです。

お風呂の浴槽の下の扉を開けて排水口掃除をしても届かずすっきりキレイにできないのが悩みなんですが皆様はどうやって掃除していますか？何かいい方法があるのでしょうか？

ツルハドラッグできるんですか？便利になりますね。

けっきょく、1・2階のテナント何が入るの？

自宅警備員氏自警活動頼みます。夜間は仕事なので昼〜夕方位迄なら賛同したいのですが？
個人的には内廊下でクズ犬闊歩させてた婆を思いっきり怒鳴りつけました。是非一緒に行動しませんか。

自警活動って!
効果有りそうですね
個人の有志が集まれば凄い力になります
悪態低モラルへの抑止力にも効果大
自分も夜の商売人な為日中なら行動出来るけど何人位集まるかな!
タワー低モラル撲滅隊って感じかな

635さん

和食とイタリアンです。ここからチェーン展開するようなことがネットに載ってたかと思います。

自警ですね。
私もモラル向上の為なら参加したいと思います。
住居住人自信で共有空間見回るって有意義ですよね。エレベーター内で小型犬抱っこしている方いつも見かけますがせめてキャリーに入れて移動されるのがマナーですよね。
なぜ飼い主の方は理解できないか不思議です。

６３９　犬のことについて無知丸出しですよ。犬は共有スペースは抱くのが基本であって、キャリーはそれが出来ない飼い主が使うものです。抱いている場合には、突然の犬の飛び出しも防ぐことが出来ますが、キャリーではそれも出来ず、小さい子供への飛びつき等もあり得ますよ、勿論重いからと言って共有スペースで腕から下ろすことはあってはいけないことです。

>>640
間違って見識お持ちですよ
公共共有スペースではキャリー及び移動ゲージ基本ですけど
特に密閉されたエレベーター内では当然の対応です
当所タワーでは小型犬飼育可ですが公共共有スペースでは他人に不愉快な思いをさせない為に抱っこ等はモラルハザードの観点に於いてもダメな話しです
理事会にきっちり申し入れ致します

640 腕から降ろす可能性が有る事しちゃあかんやろ。俺は犬に興味はあらへんけどエレベーターで隣に抱き抱えた輩が居たら気分悪いがな。飼うのは勝手やけど他に迷惑にならんと謙虚に飼ってほしいわ。

駐車場側の自動ドアを出たとたんに、抱っこしていた犬を降ろしたのを見かけました。

すみません、その場で注意するべきですが、言えませんでした。
怖そうだったので。

しっかり見張って注意して個々に自警の意識が高まれば自分勝手なわがまま人が減少しますね。
駐車場側の自動扉近くでワンコに糞尿させてた爺さんには激怒した事有ります。ま〜きっちり謝らせましたけど(笑)。
大事なのはその場できっちり反省させる事につきます。皆で気合いで実行あるのみ。

口が最初じゃ口論になるわな。
掲示板やエレベーター内、さらには回覧板を通じて、
共有スペースの規約やマナーを、理事会名で流してからだな。
そうしないと、ただの煩いやつかクレーマーになっちまう。
錦の旗を持つことが大事。
そして注意される自警団の皆さんは「マナーを大切に」という腕章も忘れずに！
そうすりゃ万が一、小突いてきたやつには何発もパンチ入れてもおとがめなし。

キャリーが基本だとすると、キャリー置き場が不可欠ですが準備してもらえますか？！

犬については、規約ではゲージなどに入れるか、抱っこで良かった筈ですよ。
私は抱っこでも全く気になりません。

エレベーターで犬抱っこする人は自分勝手の典型ですね。
持ち運びゲージにて管理するのがマナーだし、基本飼育では? 不思議なのは飼い主の玄関ドアに犬ステッカー貼って無いですが違法ではないの?
何れにしてもマナー悪い人と生活するのは疲れます。嫌ですね。

規約では抱きかかえられるまでの大きさの犬は2匹まで飼っていいという事なはずです。共用スペースで歩かせたりとマナー違反をする飼い主は飼う資格ありませんが、ちゃんと抱っこしてればエレベーターだって乗っていいはずです。そんなに嫌ならペット不可のマンションを購入すべきだしこんなとこで文句言う方がおかしい。ペットは飼ってませんが、自分が犬が嫌だからと決まった規約にたいして文句言ってる方がおかしい。

649さんに賛成です。
私もペット飼っていませんが、こんな風に言われては恐ろしくて飼うことができません。
ペットが嫌なら規約を熟読されて当然と思いますが、そうではない人がいるみたいですね。エレベーター等の共有スペースは抱っこか籠で良いと飼養細則にあります。(管理規約集 88ページ 第２条 二)
人に意見する場合は、しっかり正しいことを確認してからにしませんか？
混乱を招く原因になると思います。

管理規約はあくまでもきちんとモラル･ルールを厳守している方々に適用されるべきものではないですか！
公共スペースで糞尿させたり内廊下歩かせたりする人が現実に居る以上そうなる可能性の高い抱っこは禁止にするべき。 籠での移動が当然です。
隣の方と話して理事に緊急提言したいと思います。
常識が通じない方の書き込み見ると寂しいですね。
規則の前提は善良なモラルが有るって事を学んで下さい。

651
賛成です。
規約規則を持ち出す前に当たり前なモラルを持ってもらいたいですね
色んな考え方の集合体のタワーですが最低限のモラルの上に肩を寄せ逢って暮らしてるって認識ない人に嫌悪感があります

653
つまらない傍観者ですね
652は私ですが成り済ましはしませんけど
意見に賛同した書き込みしてはふまんですか！
意見の無い傍観者はロムってるのがお似合いですよ

生活の営みの中で規約以前のモラル云々は理解できますが、現状の規約では、籠に入れなくてはならないという決まりはないですよ。
抱っこより籠がベターだと私も思います。
ベターだと思うのは個人の尺度であり、個人の尺度が尊重されるのであれば規約の意味って何なんですか？籠を主張されるのであれば規約として承認されてからにするのが順序でしょう。
次の総会で提言されるのを期待してます。
現状の規約を守らない人は問題外ですが、守ってる人まで非常識扱いする人の心理を疑います。

651：匿名
[2011-05-09 14:43:29][×]
管理規約はあくまでもきちんとモラル･ルールを厳守している方々に適用されるべきものではないですか！

規約はマンション全住人に適用されるものなんでは？守ってる人のみに適用されんの？言ってる意味がわからない。
規約以前の人としてのモラルやルールを守れなり人がいるだろうから、全員で同じ決まりごと守って快適な生活を送りましょうよってことだと思ってたけど違う？

数人の不貞飼い主のお陰で飼い主皆迷惑ですよ
各自が自警の気持ちで不貞人をみっちり叱っていけば少しずつ好転しますね
私は飼い主ですが何時も籠にて移動させてます
規約云々の前に買う側の常識ですけど。

共有施設での糞尿した際の罰則はどうでしょう？抱っこでも下ろさなければ糞尿できないですよね。犬の件に限らず一部の不届き物の為にマナー守ってる人は馬鹿らしいです。しかし、このマンションいろいろな事が禁止になっていきますね。ゲストルームでの飲酒・ベランダ喫煙等。一部の人の為にたまりません。

「マナーを守っている人は馬鹿らしい」、何てレベルの低い人のコメントでしょう。理解できない人種がいるんですね！

一部のマナー違反住民と、一部の心の狭い住民ってどのぐらいいるんだろ？
普通に不満なく暮らしている住民にとっては同じぐらい迷惑じゃない？一部のルール違反住民と心の狭い住民のおかげで規約が増えるのは御免だよ。
とりあえず現行の規約を守らせるところから始めて、規約を厳しくするのは、その後にしてもらいたい。
自警については、遣り方次第では効果的かもね。

ペットの件もペットを嫌う人は、そこまで他人のペットの飼育に敏感なら、なんでペット可の大所帯マンション買ったのかわからない。
共有スペースでペット連れの住民と一緒になることぐらい想像できるでしょ。
わがまま言ってたらキリがない。

そもそもの規約に落ち度があるのか、住民に落ち度があるのか、その両方なのか…？

ベランダ喫煙禁止は当たり前

これからペット飼いたい者です。なんかやり取り見ててドキドキしますが(^^;
犬の予定なんですが、犬の散歩に行く時も籠に入れてエレベーターに乗って、外に行ったら籠から出して、空の籠を持ったまま散歩するんですか？
マンション周辺で散歩する人をたまに見かけますが、籠持って散歩してる人って見たことないような気がして。
犬を飼ったことがなくて、一般的なことがわからなくてすみません。

当所はモラルの無い人のお陰で籠にて移動が規約規則にのる日も近いでしょ？
ペット可といってもモラルの無い人のが飼うと単なる公害撒き散らす厄介物ですね。
エレベーター内の話し有りましたが籠に入れるのは規則云々の前の常識ですね。私は当然籠入れてますけど。
自警に期待せざろう得ない現実には寂しい限りです。

こんな集合住宅でペット飼うのは人間のエゴ
ペットも可哀想
ペットは自身で住むとこ選べないだけに飼い主がしっかり検討するべき

結局、「敷地内で粗相したり内廊下で遊ばせたりしないよう、玄関を出たらゲージに入れるか抱っこして車内もしくは敷地外に移動しましょう。もし違反が見つかった場合は厳重に注意し、繰り返すようであればその家庭におけるペット飼育禁止にします」
でいいんじゃないですか？当たり前になっちゃったけど。

抱っこなら階段で降りて籠入れならエレベーター可
これが一番スタンダードだな
総会にて提言しますよ
異論ある人は籠に入れれば良いわけですよ。
これが認められなければ部屋で飼ってる爬虫類を籠に入れないでエレベーターに乗っても誰も文句いえませんよね。ペットの差別になりますからね。
総会がたのしみです。
思いっきり発言しまっせ。

ヘビときたかっ！ｗ
確かにエレベーターの中で鉢合わせた日にゃ。
ネコや犬の毛でアレルギーになるやつもいるしな。
で、かごに入れてエレベーターに乗ったと言った人。
>663さんの質問に応えよ。

籠って子犬入れ専用の籠バックですよ
肩から掛けても手で持つことも可能
ペットショップで普通に売ってるし銀座通り辺りを歩いてる方なら大体散歩時携帯してますよ
よく勉強してね

667

また面倒なのが出てきた。まるでタダッコのガキやな。
せいぜい総会で恥かいてくれや。

散歩時の籠の件で質問させて頂いた663です。
お答え頂きありがとうございます。
そのようなものがあるとは知りませんでした。
恥ずかしながら本当の籠のようなものばかり想像していました。
参考にさせて頂きたく、道ゆく人を観察(？)させてもらおうと思います。

667 全くそうやな
ペットに差別なんぞあらへんから貴殿の言う通りやんな。
総会では我も同調発言しますわ。犬は抱っこ可で多品種はダメなんぞの異論が出たら納得のつくまで激論かませますわ。 決して揚げ足は取りませんぜ。理詰めでいてまいたりますわ(笑)

667あなたは偽住人か少し足りない方か？まーどうでもいいけどマンションの規約も知らずにあほらしい・・・

このマンションで飼えるのって、犬、猫、それに類する哺乳類、小鳥、小魚だったような。
爬虫類はそもそも飼えない決まりだったと思いますが。

>>673 あんまり他人を誹謗するのはいかがなもんですかな! お子ちゃま君ですか・・・・・！
それとも分譲内賃貸住人ですか！
さもなければ可哀相な人ですね(爆)

爬虫類のプライベート飼育は問題なしですよ。
規約明記されてないペット飼っても罰則の規定無しですし高裁の判例でも出てますよ。 少しは勉強したらいいのでは？

マンション内の規定の話なのに高裁って話が拡大しすぎ！

規約約款はあくまでも自主運営の約束事ですよね
大した縛りも有りませんから別に爬虫類飼育しても何ら問題ありませんよ。
逃げ出したりしたら問題出ますが。そもそもエレベーター内に於いて犬を抱っこして乗る神経の方には説明不要ですけど (笑)
きっとデパートでも平気で抱っこして入館してる可能性大。

あー、そごうのエレベーターにいたわな。
もしその犬で、犬アレルギーの喘息の子供が発作を起こして死んだらどうすんのかね。
小型犬可のこのマンションでも、生まれてくる子が犬アレルギーの可能性もある。
その時は、犬の顔の出るバッグじゃ発作が出るだろうな。

自主運営の約束破っても法律違反じゃないからおとがめなし(笑)
そりゃそうだ(爆笑)
けど、それじゃ本末転倒でしょ。
それこそ住民の資格ないわ。
危険率が高かろう爬虫類を飼育禁止にしてるのは、危険を未然に防ぐ為だと思うけどね。
そんな人にマナーや法律、規約のこと語られても説得力の欠片もないよ。
冷静になったら？