横浜市営地下鉄

737さんは横浜市民を代弁してるだけ

私も737を支持します。
きわめて常識的な考えだと思います。

鶴見なんか繋がれてもそこからが不便だからでしょ。
多くの人は川崎接続、最悪でも新川崎接続辺りを望んでるんじゃないかな。
通勤での使用を前提として。

おれも川崎方面にしてくれたら地下鉄利用するなー

通勤需要だけじゃあんまり儲からないっちゅうに。
再三言っているが問題は日中需要。
しかも川崎なんかに伸ばしたら運賃収入を川崎市に払わないといけない。
横浜市としては川崎に伸ばしても何の利益も生まない。
やっぱり市としては運賃収入を独り占めに出来る鶴見延伸だな。

今のままで良いや。
鶴見にも川崎にも用事ないし、あえて用事作らないし。

>>744
この地域で１番大事なのは通勤需要でしょ。
南武線・横浜線・横須賀線・東海道線の通勤時間帯とそれ以外の時間帯の本数差を見れば一目瞭然。
日中需要なんてのは赤字にならなければそれでいい程度。

日中需要だって新川崎－川崎に伸ばしたほうが鶴見よりずっと多いだろ。
アホすぎる。

川崎市民です。
日吉から新川崎に延伸はないですね。

今、新川崎•鹿島田から日吉方面に今行く人は武蔵小杉を経由します(日吉から新川崎も)。
武蔵小杉はこれから商業施設も充実させるので武蔵小杉に金が落ちないような計画は川崎市の将来構想に反してますね。

素直に鶴見延伸で鶴見方面の客を東横線に集めるのがまだ川崎市にとってメリットがあります。

748さんの個人的見解と言う事ですか、行政の方でしょうか
新川崎経由の川崎乗り入れに期待しているのですが

新川崎から川崎も既存路線があり、縦貫鉄道の二期区間としても新規路線計画されています。
ここにグリーンラインを延伸する意味はなさそうです。

武蔵小杉の発展は新川崎の発展に繋がります。あんな近くに全国でも有数の発展都市があるんですよ。鶴見延伸を支持して小杉の発展を応援できたらと思います。

川崎市から見たら小杉は発展してるかも知れないが、横浜市から見たら全く発展都市だとは思わないな。

鶴見延伸を支持してる人って鶴見周辺以外の人で居るの？
小杉に集めた方がいい、とかいう珍妙な説も意味不明だし。

グリーンライン沿線の人の多くは鶴見よりも川崎の方が
全てにおいて上位互換だから、川崎延伸の方を支持してるだろうね。

たしかに新川崎まで延伸すると
その分小杉降りる人いなくなるなー。
だから新川崎の話って検討されてもないんだー。てか関係者？？

>>753
検討されてなかったのは、川崎市営地下鉄を作るつもりだったのと
横浜-川崎を跨ぐ路線は原則NGというのがあったから。

しかし、川崎市営地下鉄の建設は中止になりそうだし
横浜-川崎路線の検討が行われる、という報道があった今は事情が変わったかと。
それに日吉の慶応から新川崎のK2キャンパスとの
交通の便を良くして欲しい、という要望が出ているのでそっちからのプッシュもありそう。

なるほどー。縦貫鉄道が中止になるなら可能性ありそうですねー。でも小杉駅を素通りするような話って川崎市は協力するんです？

新川崎にできない事情はよくわかったから。
次は両方の市で延伸にあたっての資金配分の予想を教えてよ。新百合は川崎だが鶴見は横浜。意外と半々か。

皆さんは何に対してコメントしているんだろう…。
日吉から川崎・新川崎に延伸するために活動しているひてなんているの？

予算も無いわけだし、延伸するわけないじゃん！
鶴見に延ばすか新子安・東神奈川の発展についつ考えましょう。

川崎市の財政難は深刻

鶴見は京浜地区の陥没地帯なのにこんなところに金かけてどうするの。

横浜市営地下鉄の運転士は横浜市の公務員だからね。
何で川崎市のために働かなくちゃならん？
ありえんよ。

もし、そうなったら乗務区別で途中で乗務員交替するのか？

川崎延伸は断固反対だけど。市が運営するとパスとかで1日中乗って暖や冷をとる輩がいそうだし、治安面でも危険。

グリーンの川崎延伸とか言っている輩は妄想も甚だしいよ！

鶴見から麻薬漬けの外国人が来ても困る。
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1103020019/

↑商売先は川崎と言う事だな！？
やっぱり川崎が悪なんだよ・・・川崎延伸は・・・だよ。

鶴見のヤンキーがこれ以上増えるのも困る。

川崎の麻薬患者が増えるより良いよ！

寺尾辺りは「いわゆる鶴見」ではない。
鶴見区は京浜東北線より海側だけで構成するのが良い。

麻薬売人の住所は鶴見中央とあるな。
川崎池上の在日暴力団にでも売ろうとしたか？

新百合延伸もかなりの割合で事業費、運営費を川崎に負担してもらいます。もともと横浜が多大な額と時間を使って作った地下鉄です。

769さん、それなら全額横浜市でやったほうがスッキリしていていいんじゃないですか？

７７０さんに同意
上の方のレスで誰かがコメントしてましたが横浜が川崎延伸の提案をしたら川崎は蹴とばしたとか？
川崎は都合がイイね。

鶴見延伸よりは何万倍も川崎の方がまし。
横浜市民はみんなそう言ってますよ。鶴見区民以外は。

↑この人の鶴見区民に対しての敵視は何処から生まれたのだろう・・・

鶴見はこの人だけじゃなくて、基本的に誰からも嫌われてるよ。
川崎市民・横浜市民どちらからも。

我田引水すぎて全体の利益を全く考えてないからね。
リニアのルート決定の時に、かたくなにBルート
（長野を通る直線じゃないルート）を主張した長野みたいに。

鶴見区民に対しての敵視？
極めて正常な感覚の持ち主ですねー

横浜も今は金が無い 公共交通では多くのバス路線を大幅に減便したことからも明らか
川崎は市営地下鉄建設を中止すればその分の金が浮く
自前の地下鉄を建てるつもりだった半分の金であざみ野-新百合ヶ丘と日吉-川崎を
作れるならそっちの方がいい、と方針転換し始めたのだろう

北寺尾としては、鶴見区として、臨海地区とひとくくりにされるのは迷惑ですね
第二京浜あたりを境界線に、北側と南側は別の区と考えていただきたいですね
北側は港北区に親しみを感じています

鶴見駅にこだわる分けじゃないけど、東京へ向かう縦線ばかり増えてもどうなのと？
市内を横に行き来したいと普通に思うけどな。休日は特に感じるよ。

鶴見区へは鶴見区民の税金で延伸します。
横浜市の支援などあてにしていません。

この環状地下鉄構想を作った高秀さんは青葉区在住だったわけで。
> 横浜市民はみんなそう言ってますよ。鶴見区民以外は。
はダウトだな。

779さん
なぜ、鶴見区民だけの税金なの？
「当然」横浜市の税金投入するでしょ。
何故って、「横浜市営地下鉄」ですから…。

それに、鶴見では、再開発が進んでる訳で、京急鶴見までのアプローチがきちんと出来れば、飛行機利用も含めて、便利になるでしょう。

日吉近辺の住人は、横浜に出て羽田空港に向かうんですよね。楽になるはず…。

横浜と鶴見なら羽田に便利なのは横浜だろ。
鶴見からは一本で行けない、距離的に近いだけ。
結局不便な鶴見に接続しても利用者増えない。
鶴見経由になると時間がかかるので駅探などの路線検索サイトでもその経路が最適ルート
として出ないので利用者が増えない。

路線検索サイトの第一候補に出るような路線を造るのが重要。
自社サイトがグーグルの先頭に出るのと同じような意味がある。

日吉近辺の住民は川崎経由の方が楽だよね？
川崎経由なら検索サイトでも一番最初に出てくるでしょ。

782さん
京急鶴見に乗換すれば一本です。京急の川崎・蒲田には止まりますが、そんなに苦ではないですよ。
検索サイトは、整備がされてからですから…。

783さん
川崎に繋ぐには予算がないので、検討の余地がないので、武蔵小杉ー京急蒲田の流れを別スレたてて検討すれば？

＞784
横浜市営地下鉄の議論板だから可能性のある川崎延伸の話はいいんでないの？
むしろ鶴見の話だけしたいなら鶴見地下鉄スレでもたててやってくださいな(^^)

日吉から羽田空港に行くときは横浜経由ですよ。
川崎はJRから京急まで不便だもん。

鶴見の北寺尾が別格？
うちの従兄弟、そのあたりでカツアゲに遭いましたが。

日吉から川崎まで２６０円ぐらいになるんだろ。
その時点で東京通勤の選択肢としてはあり得ないな。
会社から東横線を使えと命令されてお終いだな。

785さん
横浜市営地下鉄スレで、その延伸の計画にある日吉ー鶴見の話題ってそんなに変ですか？
もしかして、川崎駅周辺の営業している方ですか？

786さん
ＪＲと京急が近いって条件はあるようでないんですよ。
鶴見だって今のままでは不便ですし…。
北寺尾が別格かは分かりませんが…。

787さん
東横線使って武蔵小杉に行って横須賀線って事ですか？
それとも渋谷？
鶴見にでても確かに京浜東北線だけですが、川崎で東海道線に乗り換えるか日々迷っています。(東京方面通勤の為)

別に新川崎に来ないていいですが。。。
縦貫鉄道の費用の分は小杉近辺の道路整備に多額な費用をあてます。

川崎市は小杉の駅が発展すればいいんで。
素直に鶴見の人が小杉に来やすくなるならもっと川崎は発展しますね。早く延伸実現してください。

まぁまぁ、新川崎の人の妄想なんで。グリーンラインは鶴見まで延長してください。
縦貫鉄道が怪しいなら都営浅草線の西馬込から武蔵小杉に延伸させる費用にあてて欲しいです。もちろん武蔵小杉近辺の道路整備も必要です。

誰ですか、小杉の鉄ヲタをここに呼んだ人は？

北寺尾を代表格に上げただけでして、
要するに鶴見区にも南北問題のようなことがあると申し上げたかったわけです。
陥没地帯である臨海地区とむしろ港北区に性格の似ている北西部を同一に語るのは間違っていると。
それを申し上げたかったわけです。
後進地区を救済するために地下鉄を建設するということであれば、
あまり恩恵を受けることのない地区からの税金を振り向けることになりますので、
ことは慎重に進める必要があると思います。
なにしろ安い投資ではありませんので。
単に、京浜東北線につながって便利、などという浅薄な議論は慎んでいただきたいものです。

都営浅草線は泉岳寺～京急直通がメインルート。
西馬込方面は事実上の盲腸線。
丸ノ内線の方南町方面と同じ。
延伸なんかあり得ないよ。今後もずっと今のままと思う。

川崎市とはかかわりたくないのが横浜市民の本音

本当に。川崎市のことはよく知りませんが、堂々と中原区民を名乗ってイタい発言をするセンスが理解できない。こんな鼻つまみ者ばかりなんですか、中原区は（笑）。

＞川崎市は小杉の駅が発展すればいいんで。 素直に鶴見の人が小杉に来やすくなるならもっと川崎は発展しますね。早く延伸実現してください。

新百合ケ丘じゃなくて、あざみ野→登戸→つつじヶ丘→吉祥寺と繋げばいいと思う。

いずれにしても、ともかく鶴見につなげるくらいなら延伸はしないで、
日吉で打ち止めにした方がいいという結論は出たようですね。
むだな話が続きましたが、次は中山から先の延伸の可能性についてはいかがでしょうか。

＞７９６
それたぶん鶴見区民のなりすまし投稿

798さん
鶴見には延伸していただけないのですか…。
私を含め延伸希望の人達はいると思われますので、要検討ですね。
鶴見に延びないんだったら、中山からの延伸もないんでしょうし…。(あったりする？)

鶴見も中山から先も、採算考えたら延伸は無いと思うけどな。
唯一需要がありそうな延伸、というと日吉-新川崎-川崎-羽田空港ぐらいだろうけど。

>801さんの言う通りでしょう。

鶴見方面は採算は取れないと思います。
日吉方面から鶴見に行く用事はないですからね。
そのツケが税金で跳ね返って来るのはちょっと・・。

中山から先はズーラシアまでは延伸してほしいですね。
あの辺の渋滞も解消されるし来園客も増えると思いますよ。

＞６１６さんの資料を読むと
鶴見－港北のトリップ１０万～３０万が漏れているんだよ・・・

＞グリーンの鶴見接続にメリットを感じる潜在需要６～１５万トリップ
＞グリーンの新川崎・川崎接続にメリットを感じる潜在需要２５～５０万トリップ

港北から鶴見への６～１６万に、鶴見から港北への１０万～３０万を足せば、そこそこ行けるんじゃないの！？
川崎接続にメリットを感じる潜在需要の方は、利用者を按分する分けだからバツだよね。

801さん
803さん
地下鉄延伸がないかもって意味は理解できるのですが、その都度「新川崎」がでるのは何故？
横須賀線なら武蔵小杉に行くでしょうし、延伸するための予算や活動も何もないのに…。
川崎のラゾーナは便利なので、川崎駅に延伸する利用はよく分かります。

鶴見区の希望からすれば、鶴見駅で乗り換えて川崎に行ってほしいんでしょうね。

>>804
慶應がK2タウンキャンパスのある新川崎と日吉間の交通の便を良くして欲しい
という要望を出しているのと、直線ルートで川崎までの最短距離が日吉-新川崎-川崎だからかと。
ただ、小杉の人はグリーンライン延伸で新川崎-川崎ルートを作られてしまうと
川崎市営地下鉄の方は完全に頓挫するということになるので、望ましくないでしょうね。

鎌倉（東戸塚乗り換え横須賀線）
三浦半島（上大岡乗り換え京急線）
元町
を考えると、東戸塚～上大岡～元町の採算性はむしろ有望だよ。

京急には油壺延伸計画というのがある。
http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p02130.html

京急はこれによって大観光路線化を狙っている。
将来的に三浦半島観光の基点が上大岡となる可能性は高い。

以前ソースがあったように川崎市営地下鉄はもうやらない方針なんだからグリーンライン延伸で川崎ルートがいいんじゃないの？

日吉と新川崎結んでもなぁ。。誰も得しなそう。。
小杉は横須賀線と東横線の間にラゾーナ規模の施設たつようだし。
小杉をスルーしないでよ。

>>808
日吉-小杉は東急線 小杉-鹿島田（新川崎）-川崎は南武線で既に繋がってる。
日吉-川崎に関しては主にグリーンラインからの東京方面の通勤需要を考えての構想かと。

グリーンラインの延伸に新川崎から川崎を描いている人がいるのが一番意味不明です。
南武線はなんのためにあるのでしょう？？
南武線の鹿島田から川崎間って空いています。

>>810
全然意味不明じゃないと思うけど。
例えばセンター北辺りから大手町に通勤するとしたら
今だと、センター北-日吉-武蔵小杉-東京と2回乗り換えが必要になるけど
日吉-川崎が出来れば、センター北-川崎-東京と1回で済む。

それに小杉の東横から横須賀線ホームまでの乗り換えは長いし。

>>810
そうなんだよね。
鹿島田で南武線に乗り換えてもらえばよし。
鹿島田～川崎はＪＲで150円だ。
地下鉄はいくらなのかな

>>810
>>812
グリーンライン延伸は新川崎までってこと？

日吉-川崎-（京急大師線直通で）羽田空港が最終プランなんだから
川崎市営地下鉄辞めて、グリーンライン延伸分を当初のプランに当てはめるなら
川崎までは行くのでは？

川崎に延ばす経由としての新川崎だろうね。
そこから先は南武線でも川崎市営地下鉄でもいいけど是非実現してもらいたい。

川崎市の対応次第じゃ日吉～新川崎～川崎～羽田が1番有望と思います。
武蔵小杉はもう乗り換え駅としては十分でしょ

個人的には横浜市完結の鶴見押したいですがどう考えても弱い・・・

私も鶴見経由はちょっと無理がある気がします。
リニアの長野経由案みたいな感じ。

鶴見乗換えなら京浜東北線だけど、新川崎乗換えなら横須賀線だから武蔵小杉の方は既に満員で乗り換えがより厳しくなりそうですね。

今までと同じく小杉で乗り換えて川崎行ったら？
別に不便じゃないでしょう。
乗り換え回数の都合で新川崎なんかにつないでも金の無駄！

＞817
リニアを引合に出して市営地下鉄を云々と・・・
次元が違いすぎると思いませんか？

1番重要なのはグリーンライン沿線の人の利便性なんだから
グリーンライン沿線でアンケート等を取ってみればいいんじゃない。
まあ、鶴見と川崎から羽田空港、通勤の面でも商業的な面でも相手にならないと思うけど。

横浜からしても、延伸に関して自前で全部出すより川崎が半分でも出してくれるなら
そっちの方がいいだろうし、両者とも財政的な面で単独では厳しいようだから
今回の路線選択に関しては利害が一致してると思う。

821さん
そもそもグリーンは市域内の環状構想で生まれたんじゃないんですか。
今の所、川崎延伸は妄想にしか見えませんが・・・
公的なソースなど、有れば教えてください。

そもそもって・・
そんな実利とかけ離れた構想にいつまでしがみついてるの？

有りもしない話を持ち出して・・・レスを繰り返して・・・飽きませんか？
川崎延伸だったらブルーに切り替えたいよ！

>>822
元々日吉-川崎の計画が浮上してこなかったのは、川崎市営地下鉄が計画としてあったのと
横浜と川崎の間で両者を跨ぐ路線は作らない、という暗黙の了解みたいのがあったから。

しかし、川崎市営地下鉄の事業凍結が有力となり、あざみ野-新百合ヶ丘間の
横浜川崎を跨ぐ路線の交渉が始まったことで障壁がなくなってきたこともあり
最近では日吉から川崎へのグリーンライン延伸を望む声が公的な部分でも増えてきている。

慶應が日吉から新川崎の路線を望んでるってのは意見としては相当強い
早稲田や慶應が絡んだことで出来た路線や駅は多いからね
政財界にも出身者が多く影響力が大きい
そもそも日吉の下を掘るのにも慶應の許可が必要だし
現況を見る限り盛り返す材料でも無ければ鶴見はかなり厳しい立場

８２２です
グリーンの川崎延伸に対し公的な宣言は無くとも水面下では
沸々と話が出始めているんですね・・・
参考になりました。

新川崎について考えるだけ時間の無駄では？
川崎にしたって、有り得ない話でしょうが…

むしろ新川崎は廃駅が妥当だよ。
その上で横須賀線鶴見新駅設置。
これが一番いい解決策と思う。

>むしろ新川崎は廃駅が妥当だよ。

正しい

>その上で横須賀線鶴見新駅設置。

不要

829,830ここは横浜市営地下鉄の板です、関係ない話はよそでやってね

どうして関係ない？
ＪＲに接続するんだったら
鶴見＞＞＞新川崎
という話をしているんだ。

832さん
新川崎が発展しないと困る人がいるのでしょうね。
困ったものです。

横浜市営地下鉄なんだから、横浜市(鶴見)を飛ばして川崎に延伸しないことくらい何故分からないんだろう…。

建設費少ない順　川崎＞＞鶴見＞蒲田
需要の大きい順　川崎＞蒲田＞＞＞＞鶴見
都心アクセス　　蒲田＞川崎＞＞＞鶴見
羽田アクセス　　蒲田＞＞川崎＞＞＞鶴見

結論：川崎か蒲田が妥当、鶴見は論外

１．日吉－新川崎＆鹿島田－川崎＆京急川崎 （5.9km、大きな川超えなし）
http://chizuz.com/map/map83348.html
新川崎＆鹿島田（横須賀線＆湘南新宿ライン＆南武線）
川崎＆京急川崎の間（東海道線＆京浜東北線＆南武線＆京急快特）
乗換路線６＋京急快特で羽田まで一本＋街の大きさ10

２．日吉－鶴見＆京急鶴見（6.7km、鶴見川超ええ）
http://chizuz.com/map/map36871.html
鶴見＆京急鶴見（京浜東北線＆鶴見線＆京急普通）
乗換路線３＋街の大きさ２

３．日吉ー新川崎＆鹿島田－蒲田－京急蒲田（7.3km、多摩川超え）
http://chizuz.com/map/map83344.html
新川崎＆鹿島田（横須賀線＆湘南新宿ラライン＆南武線）
蒲田（京浜東北線＆東急池上線＆東急多摩川線）
京急蒲田（京急快特＆京急羽田線）
乗換路線８＋羽田一本高頻度＋京浜東北線高頻度+街の大きさ４

↑誰か読んであげた？

834さん
まさしく、「絵にかいた餅」ですね。
資料集めお疲れ様でした。

ごめん。読み飛ばした。

しっかり目に焼き付けたくせに〜認めなよ

なんで川崎民は、こんなに必死なの！？