和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
よく意味がわからないんだけど、かいつまんで言うとi-cubeの外観はいいとか思っちゃってるんだろうか?
デザインの優れた一部工務店の建てる家には及びもつかないが、HM企画住宅レベルの格好よさってのはこういうことだよ。
http://sfc.jp/ie/lineup/grandlife/
http://www.fiace.jp/product/wa_modern/exterior/wa02.htm
http://www.sekisuihouse.com/products/shawood/the-gravis/the-gravis02.h...
上記は一条との比較のために和洋折衷~和モダンセレクトだけど、シンプルモダンなら大和エディズの洗練された統一感とか、ファンシー系なら三井シュシュの絶妙に外してない感とか、好き嫌いは別にしていいと思う。
センスがいいってのは好みと無関係なんだよ。
つーかCMしたらダサいのがバレちゃうじゃん
CMしないの正解
だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
それでも一条を選んだってことは一条の目指すところとセンスが一致したってこと。
スレ主に否定的意見を言うのはいいが、一条施主全体に言うのは間違っている。
>だから一条施主は他社よりダサくて選択肢が少ないのは理解してるんだってば。
そうなの?
そんな共通認識はないって食いついてたやつ、いなかったっけ?
外観妥協して性能と価格で一条
ほとんどコレだろ
今日も飽きずに頑張っているみたいだけど、未だに一条の外観がダサいという事を証明できずに根拠のない主張を繰り返しているだけですね。自分の考えを理論的に証明する、なんでそれくらいの事ができないの?逆に、理論的に証明できない事を九官鳥みたいに繰り返し主張しないでよ、大人でしょ?
一条施主とアンチ君
とかけまして
線路ととく、そのこころはいつまでも 平行線 でしょう。
証明も何も、ダサくない一条の家はひとつもないじゃないですか。
あったらリンクするなりUPするなりしてくださいな。
いい大人でしょうに、それくらいのこともできないんですかw
ダサくない家ってどんなのか教えてください。
560は、理論じゃなく感性も働かせてね。
わたしは石川県の者ですが、中村住宅開発や玉家建設のモデルが好みです。
どうでしょう?
一条よりは、マシなんじゃん。
坪単価で形が一条基準で自由にできる
一条の外観は検討した人なら一目でわかる
一条の外観をイマイチと感じる人が多い理由
外観は施主の自由ですが…
なぜ?…設計や営業が助言しないの?
そんな家が一条の家には多い気がする
一条の外観をイマイチと感じる人は少ないようです。
全然イマイチとは思いません。
家を検討したことがある人なら、他人に大手で建てたと自慢気に言われても、見れば安いか高いかはわかる。よく、えー、これが○○メーカーにの家?ってのがあるよね。
批判派は、まずは推奨メーカーと自宅の素晴らしい点を教えてくだされ。
574さんと575さんは、全然違うと思います。
574さんは、何を言っているか自分でも分かっていません。
575さんは、一条の家に納得しています。
あのさ、
「よく、えー、これが○○メーカーにの家?」
ってどういう意味?
あせってるの?
近所にセゾンで夢発電の家が建ちました
なんか…カツラがとれそう(笑)
一見の価値有りです
いやいや、にの家はおかしいやろ
570で具体的に会社が紹介されていますが、
設計チームを置いて強化している点など、
地方の一ビルダーにしてはなかなか良いと思います。
玉家建設のWebサイトを見ましたが、
対話を積み重ねながら、必要なデザインや部材を追求し、
一人一人にカスタムメイドの家づくりをする。
注文住宅は、そのような形が理想なんじゃないかと思います。
とにかく家づくりが楽しそうです。
一条の大量生産デザインを良いと思う人もいるでしょうが、
私はカスタムメイドが難しいところにデメリットを感じます。
一条は注文住宅でないように思えてきた。
展示場レベルの家を値段差関係なしに建てるなら外観で一条を選ばん
同値段2500~3500万範囲なら少し大きく建てられる一条も良いと思う
>>585
そういう注文の仕方をする客には、そういう売り方をするよ。(マクドナルド)
細かい注文をする客にはそれなりに対応してくれる。
もっとも、一条の顧客のほとんどは前者だろうが。
一条で坪100かけてもアノ外観は変わらないんだよね?
かけるだけ無駄に感じる虚しいよ
プロならデザイン面で家作りのリードをしてくれないとね。
お客様より熱心じゃなく、お客様に合わせてレベルを変えてるのか…
まあ いうても大手ホームメーカーなら自分の意見がなければどこでもマクドナルド方式になるだろ。
それも、お客個人の考え方によって違うよね。
じっくり時間をかけてカスタムメイドしたい人、漠然としたイメージをリードしてデザインしてもらいたい人、はその望みを叶えられる方法を探せばいいじゃない。
一条はそういう願いを叶えられるHMではないね
だから何度も言うように好みの問題。
他人がどうこう言うことではない。
否定も肯定もスレ主に「のみ」言うべき。
それがこのスレの存在意義。
で、スレ主どこ?
特定の個人に対して書いてるわけじゃないし(しいて言えば一条に対して)
一条の外観に対して思ったことを書いただけだよ。
スレチなんだが外観は置いといて、一条建築ブログでインテリアセンスあるな〜って人が探せない。
誰かお勧めのブログあったら教えて下さい。
いやいや
このスレの存在意義は
一条なんて聞いたこともない一戸建てを検討中の人が
e戸建のサイトに迷い込み
いつも掲示板リストの上のほうにある「一条工務店」を気にかけるようになり
そういえばそんな展示場もあったね などといいながら
やがて選択枝の一つになってしまう
そんな人100人のうち一人でも一条で建てれば
一条にとってはまさに広告費ゼロで契約が取れるし
それが積み重なれば経営は安定し倒産することもなく
ひいては拙宅のアフターケアも安心
>>595
展示場のは気に入らなかった。でもダメもとで営業の話聞いてみたらi-cubeの存在を教えてもらって、こんだけの設備(性能)でこの価格でこの外観なら「まぁいいじゃん!」って感じ。
捕捉だけど、i-cubeは俺的にはカッコイイとかオシャレとかじゃなくて「可愛らしい」って感じ。
俺も嫁も満足。
和風は圧倒的
圧倒的にダメなのか・・・。
展示場で一条見た記憶が無いんだよね
ブサイク見る時にフォーカスを外す癖があるから見落としたか?
どうしても中傷したいんだってことがよくわかります。
本当に外観に満足して良いと自信があれば中傷なんて鼻で笑っていればいいよ
軒のない形状とコーキングがあんまり好きじゃない
今は乾式が主流
顔が不細工でも性格がよければいいけど、この問題は頭はいいけど性格も顔も氏素性もよくないところでしょ?
なにがなんでも中傷したいんだってことがよくわかります。
流行のキューブ形状
飽きるのも劣化も早い
屋根形状と交差部見ると外壁の劣化と多少の雨水の流入は仕方ないな
顔はブサイクでもおしゃれさえできれば一緒に歩けるんだけどね。
風俗なら即 チェンジ
根拠のない中傷をいくら繰り返しても、一条のデザインの良さは色褪せませんよ。
センスは変わらないからなー
このスレがあるかぎり一条はウハウハだな。
世界の建築デザインを牽引する役目を担ってますからね。
色褪せない、普遍的な、素晴らしいデザインです。
痛々しい(笑)
2002年日本建築学会作品選奨に選ばれた東京大学弥生講堂(一条ホール)も木造建築の最新技術・デザインの粋が結集された美しい建物ですよね。
ですよねぇ。変な中傷って本当に意味わからないです。
今日のお昼以降、ゴミレスが増えたな。明日からの連休に向けて、お宅の会社は休みだったのか?中傷目的の他社営業さん
住宅に生かせないのがダメなんだな~
これくらい頑張ってやれば出来る子なのにね
もったいない
一条ホールの設計は一条じゃないという現実。
設計:香山壽夫建築研究所
アンチの皆さまによる販売促進活動のおかげですよ。CMも広告も出さない一条はこういう所で中傷でもされない事には世間に存在すら知られませんからね。一条って知らないけど掲示板を見るとやたら話題になってるな、今度の週末に見に行ってみるか、という客がほとんどですからね。
ほう、100もの展示場をオープンさせようとしている会社の知名度が、このスレを頼っているとは面白い話だ。
ここのアンチは執拗ですよね。
何がその情熱を掻き立てるのか。
淋しい人って案外多いのかもしれないね。
ことごとく、一条のボロが明らかになるたびに、
一言、一条のデザインは素晴らしいって
レスが入るけど、なかなかユーモアがあっていいね。
住林の外観、しょぼりんの底辺の場合はタマなみだと思いまつ。
アンチの方の『信者』とかで笑えると思うセンスに脱帽です。
きっと人間的に気の毒な方達なんでしょうね。
>>624
個人的には、住林、積水、ミサワが好み。
(じつは大和もデザインとしては嫌いではない。)
ミサワのSMART STYLE A HIRAYAとか、いいなと思う。
これらに比べると、一条の外観が劣ると言われても仕方ないと思う。
カタログ、展示場、ホームページ、どれをとってもセンスが古い。
ところが。
本来デザイン的にすばらしいはずのHMの家が、実際の住宅地では
あまり目立たない。特に住林は埋没しやすい。おとなしすぎるのか。
ミサワも、展示場はかっこいいのに、実際の家はひどいデザインが多い。
(わが家の周囲だけかもしれませんが。)
一条は、顔が濃ゆいと言うか、くどいと言うか、押しが強いというか、
居並ぶ住宅の中で絶妙に目立つんだよね。
タイル張り張り、出窓付け付けの THE 一条なんだけど、
無秩序な団地の中では、自己主張の強さが適度に薄められて、
けっこうかっこよく見えることがある。
(実際に、展示場やカタログの一条よりも奇麗なデザインだったりする。)
>>551 がリンクしてくれたページの住林はすごく好きなんだけど、
あれって左右に家が建っていない、前庭が広い、フェンスもない。
後ろに二階建が建っていない。空を広く写し込んで開放感を出している。
実際の団地ではそうは行きませんや。
大手と比較するのも如何なものかと…しょぼい大手ならわかるが
途中までは同意するが
>けっこうかっこよく見えることがある。
ないないないない(笑)
なんだかんだで仲良しだねオマエラヾ(=^▽^=)ノ
確かに大手HMの展示場やHPには、多くの人の目を惹きつけるオシャレでセンスある外観が沢山あると思う。
ただ、あくまで展示場仕様と言う事で現実離れした間取りや使い勝手の悪いものが多く、余程予算的に余裕が無いと展示場のような家は建たない。
そのとおり。だから大手はやめた方が良い。
でも、メーカー選びの話でなく、デザインについて考えるとき、
一条以外の大手は手本となりうる。
ほう 金持ちは一条寄らずといいことか
>>639
「こんな外観にしたい」「こんな内装の雰囲気がよい」といったイメージを
担当営業に伝えるために、ハウスメーカ各社のホームページの画像(URL)を
メールでいくつも送ったんだけど、
そう言われてみると、一条の画像は1枚だけだったなぁ。
あったんだ(笑)
このスレ宣伝効果抜群だね!どんどんあげよう!
このスレ、多分俺含めて3人くらいしかいないと思う。
一条の外観のどこがおかしいのかさっぱりわからない。
>>642
あったんだよー。
リビングと続きの畳コーナーの写真で、
壁紙を正面だけ張り分けて床の間ふうにしているやつ。
紺の壁紙が渋くて好みだった。
写真を見せて、こんな感じにしたいといって、畳コーナーを作ってもらった。
その後、ICが加わって内装を決めているとき、
この画像を見せて「壁紙の色は紺色系で」と言ったら、
やんわりと否定されてしまったのであった。
自分は一条施主で、一条のデザインはとても気に入っていますが。
つきつめてみれば、一条の問題点って、
一条のデザインみたいなのを気に入っている人が
他のメーカーで「一条みたいにカッコイイデザインにしたい」
と思えばできるけれど。
一条のデザインを気に入らない人が
一条工務店で「今の一条みたいなダサいデザインにしたくない」
と思っても選択肢の少なさからやりようが制限される
という部分じゃないのですかね。
「気に入る人にはばっちりだけれど、あわない人は我慢するか、候補から外すしかない」という感じの。
一条がコストを抑えるためにどうしても犠牲にせざるを得ない「選択肢の少なさ」という
他メーカーとの差別化をはかっている部分だから、どうしようもないですね。
というか、多分一条でも言えば、施工だけお願いして、素材をすべて施主指定でやれば
どんなデザインの家でも建つと思いますよ。
その場合「メイドイン一条」の持つ他のメリットをすべて放棄したうえ、
他メーカーでやるより高コストになると思いますが。
思った通りの反応で笑えた。一条の外観はかっこいいです。是非あんなふうにしたいです。
ほら、誰も思いませんって、ウソツキ