和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
和風は良いよね。
[スレ作成日時]2011-01-03 12:51:34
>>492
性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ACQ、etc 一条はプラス項目がいっぱい。
信者にもなるわな。
と言うか信者になるくらいそのHMを分かった上でみんな契約してないのか?
iーCUBE以外で夢発電の外観…(笑)
あれは、施主の責任じゃなくて…一条が悪い
どうでもよい。選ぶほうが悪い。
>性能や格安全館床暖房、夢発電、ロスガード、ACQ、etc 一条はプラス項目がいっぱい。
リサーチが甘いからプラス項目に見えるのだろうが・・・
私にはマイナス項目に見えるものもあります。
まあ、何でもメリット、デメリットあります。
営業にメリットで言いくるめられたり、
カタログで見た数値を信じたりして
デメリットが見えなくなっているトコロから、
一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。
そもそもここは外観スレであり、デザインでは何も語れないくせにね。
>アンチ君がこのスレに常駐してくれるので、本スレは平和そのものです.いい隔離場所だ.
単に、一条施主が外観は見捨てているという現状に過ぎないですけどね。
それでは、ご自慢の貴方の家を説明くだされ。
いや、本スレも見に来てね。というお誘いなんじゃない?
本スレなんて、最近何日も更新されてないんじゃない?
探す気もしない。
>プラス項目がいっぱい。 信者にもなるわな。と言うか信者になるくらいそのHMを分かった上で・・・
一条施主にとっては、信者ってこんな意味らしい。
やっぱり自分が見えてないんだな。めでたいもんだ。
>デメリットが見えなくなっているトコロから、一条が宗教に似ていて信者と呼ばれてしまうのです。
やっぱり、こっちでしょ。
非難する人々も外観について何も語ってないけど。
そうだね。そろそろ本題に戻ろうか。
で、どんな外観だったら良いのでしょう?
結局建設的な意見は無いってことで終了でいいですか?
いいと思います。
耳に痛い意見は建設的にはなりにくいね。
不要な意見というわけじゃないが。
ゲテモノ食いの人だっているから好みについては何も言わないが、どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。
建設的な意見が必要なんですか?
一条の外観の感想を述べるだけじゃダメなの?
>どんなに金かけてもカッコいい外観にならないHM、というのがひとつのコンセンサスとして確立された意義はある。
それはアナタが勝手に思うことでしょ?
「確立された」 って、何様なんでしょう?
堂々巡りになるけど、その「カッコいい」の感じ方に個人差があるんだからこのスレの意義なんて無いんじゃないかと思うけど。
施主であれば肯定的な意見だろうし、アンチなら否定だろうし。
単なる暇つぶしスレとしての活用はあるだろうけど、それが何の意味があるのかなと思う。
一条の外観はかっこいいし趣深い。
>514&520
あなたにとっては、存在意義がないだけで、
そういうことを言うのも単なるあなたの価値観だと思います。
このスレに多くの人が集い、外観について意見を述べることに
意義がないわけがありません。
一条の外観、デザイン、設計力の脆弱さは、
多くの人が評価したことです。
>>522
一条を検討している人が外観について意見を交わすのは意義があることですよね。
ただ、明らかにアンチ・誹謗中傷、中には建築した方を批難するようなカキコミが多い事もアナタはご存知と思います。
このスレで否定的なカキコミをする方は、一条を検討している方でない方 が多いのではないですか?
要するに、単なるアンチの落書きスレとなっているのではないでしょうか。
それでもこのスレに意義はあるのでしょうか。
あなたに意見を整理して読み取る力があるなら意義があると思います。
>524
単に非難するだけでなく、まっとうな理由のあるものもあります。
あなたは、ちょっと言及しすぎだと思います。
書き込む権利が一条を検討している方限定である必要はないと思います。
スレの存在意義をどうこう言うのも不思議に思います。
一条i-cubeと東急ホーム MastersParis
両者とも色使いは似ているけど、性能含めて後者に住みたい。
自分だけ?
世間一般にダサイと思われてるように、
養護派も本音ではうすうすダサイと思ってて、
わかってて建てた施主も外観がコンプレックスになってるんだろうね。
それがスレの伸びる要因の一つ。
養護派の協力(笑)がないと盛り上がらなくて
すぐに終わるはずだからね。
他スレに住林で坪単価50万てありますね。どれだけしょぼいんでしょう。
否定派ですが、センスよい一条の家をみてみたいです。
わかりづらい名前付けてますが要するに一条の家に住む者です。
セゾンF 53坪です。
ずっと拝見しておりましたが、確かになるほどねと思う意見もあれば、それはアンタの思い込みでしょ。
って思う意見もあります。
特に直近で言えば>>533のような書き込みに対しては腹が立ちます。
私達家族が選んだ造りに対してアナタのような人にとやかく言われたくありません。
>うすうすダサイと思ってて
ってアナタ他の会社の営業さんですか?
ウチは少なからず私、父、嫁が一条の外観が良いと思い、話を進めて現在に至ります。
来年で築10年になります。
このトピックを初めから読むと、どうも他の会社の人間が一条を貶めたくて書き込みしているようなものを幾つも見かけます。
検討してない方は一条関連の掲示板にさえ出入りしないのでは? どうなんでしょうか。
一条を検討している人には良い選択をしたと胸を張ってオススメしたいと思います。
私の勤務先でもウチを見て一条で建築した人が3家族おります。
ココで言われるほど一条の外観は悪く言われておらず、むしろ好意的に見られているようです。
中には一条の外観が気に入る人もいるでしょう。
擁護派もアンチも極端な人がいますね。
互いに否定してるようだけど、程度は似たり寄ったりと感じます。
一条は、効率的でありながら高級感があり、奇抜でない定番化されたデザインを狙っているのでしょう。
でも、どこか違っていて、それが逆に特徴的になっているように思います。
あれ?このスレの意義って、一条を端から否定してる(外見と特徴的な素材のあげ足とりに終始する)数名が、中傷に近い落書きを書き散らす為にあると思ってるけど?
それに人のいい施主さんや検討中の方がおつき合いしてあげてるとばかり…
スレが過疎らないから、一条のデザインはひどいとか話をすり替えてるし、ここをこうしたらどうかなって具体的な建設的意見はお目にかかってないよ。
中傷的否定派の人のセンスは実はハイセンスすぎて周りの人はきっとついていけないんだと勘ぐってしまうけど?
こんな書き込みすると、だってダサいものはダサいんだもん♪ってレスがきっと返ってくるよ
どこのHMでもセンスが良いと思える家は少ないと思う
ただ…一条は外観で一条とわかるのでセンスのない家が目立つ
>>539
そう思います。
あとは一条の制約の中でセンスの良い家が建つかどうかです。
ただ、センスの良い家とそうでない家を明確に線引きすることができないので、意見が纏まることはないでしょう。
一条の外観はセンス良い家が多いです。
一条のカタログに載っているのは、昔ながらの出窓+レンガ風が多い。
(ここでいう 昔ながら には悪意も他意もない)
ので、あのパターンから外壁を選べば予想を裏切る可能性は低いと思います。
出窓もレンガも要らないやっていう場合は基本 平坦な単色の外壁になる
わけだけれど、その場合の色選びは難しいでしょうね。まして1階と
2階の色を変えるなんてかなり勇気がいりそう。
設計の段階で小さい色見本から選んでも、実際に大きな外壁が出来上がると
えっ こんな色選んだっけ??ってなりそうで慎重になりました。
結局ほとんど真っ白を選んだのでイメージ通り。グレーのタイル部分貼りで飾ってます。
ただ、窓枠は積水のシャンパンっぽい色が欲しかったなあ。
532さん
そもそも東急ホームって会社自体大丈夫なんですか?北海道、関西とあいついで撤退しているようですが
>538
「ここをこうしたら」ということが、
現実的にしにくい、あるいはできない
という批判を235で書きました。
ただ、いろいろ意見を交わした結果、
それが一条の方向性であるという話でした。
施主の皆さんは、例えば536さんのように
一条のデザインに納得して
一条を選んでいるのではないかと思います。
自分の好みを信じて建てれば、
他人がどのようにとらえようが関係ないと
割り切って考えた方が良いと思います。
逆に、ここの掲示板をのぞいて
他人の意見が気になるような人は、
一条をやめたら良いと思います。
壁が白い家は汚れが目立つし
最近は濃いめの方が多いんじゃないかな。
今は一条i-cubeが売りだからね。中傷派はずっと昔の一条を見てなさい。
これから建つ展示場は全部i-cubeになるね。
i-cubeでも一条の評価は変わらない
あれでも流行に乗ろうと頑張った結果だから少しは誉めないとな
結果が全てじゃない頑張った姿勢が大切。よくやったよ
頑張った結果、売れてます。
うん、売れてるね。CM無しで。