<住民板>シティタワーズ豊洲ザ・シンボル　　パート２

感じ方・考え方は個人差あると思いますが、生活の音というのは、どれくらい（音量や時間帯）であれば許容されるものでしょう？常にし～んと静かでないとダメ、ということでしょうか？うちも、上の階のお子さんの跳んだり走ったりの音が結構しますが、子供ってそういうものなんだろうな・・と思い、それに、そもそも人間が生活してるんだから多少の音はするだろう、と思い、基本的に気にしていません。ちなみに、以前住んでいたヨーロッパの国では、マンションでは「午後10時から午前7時の間は大きな音を立ててはいけない。ただし、赤ん坊の泣き声は24時間OK（＝泣かせるな、というのが無理な話だから。）」というルールで、逆に言えば、それ以外の時間帯は、いつも近所のお子さんの遊ぶ音や声がしましたし、また、うちの上の階はお年寄りのご夫婦で、杖の音や介護の音が夜中も響いていましたが、特にマンション内で騒音が問題になっているとは聞きませんでした。うちは夫婦世帯ですが、子供を見れば己が来た道、お年寄りを見れば己が行く道、と思うことにしています。なお、誤解のないよう申し添えますが、騒音にお困りの方に異議を唱えているというようなことでは全くなく、ただ、せっかく高いお金を払って買われたのに毎日お辛い気持ちでは残念ですし、また、このマンションはお子さんのいるお宅が多いようなので、この掲示板やゴミステーションの張り紙を見た皆さんが委縮して生活されてるかと思うと、それもおかわいそうな気がして（もちろんお子さん世帯に限らず、他者に気を遣って生活することは前提ですが）、階上の音にお悩みの方も、気を遣いながらも音が出てしまうことにお悩みの方も、できるだけ住民の皆さんが仲良く和やかに生活するにはどうしたらよいのかなーと思い、こんな考え方もあるかもしれません、とお伝えしたかっただけです。騒音が原因で刃傷沙汰とか、冗談じゃなく、ありますしね・・。他者を許容することで、自分もまた許容され、そうすることでコミュニティや社会全体にゆとりが生まれていくものだと、最近の殺伐とした日本を嘆きつつ、思う次第です。

うーん周辺マンションより薄いボイド275mmだからですかね？
外周からの騒音が少ない代わりに上からと内周からの騒音は結構気になりますね…

顔を知ってるのと、知らないでは、同じ騒音でも捉え方違いませんか？

上の階の方を知っていたら仕方ないなぁ(^^)と思うけど、
どんな方か知らないと…またかぁ(TT)って。

＞750さんのおっしゃる通り、せっかく何かの縁で同じマンションに住んいるのですから、ピースフルに暮らしたいですね。

高いお金を払って買ったんでしょう。快適に暮らしたいじゃないですか。
我慢はストレスですよ。そのうち安らぐ部屋ではなくなってきます。
早く対処するべきです。管理組合は抽象的にやんわりです。
直接言いに行くべきだと思います。
このマンションならヘンな住人は住んでいないと思います。
言えば配慮してくれますよ。豊洲は若い世代の親が多いせいか
子供に対してのしつけがなっていません。それが豊洲の現実です。

このマンションではないとおもいますが、子供にバスの中でもっと騒げ(大きい声出してもいいよ)と言ってる人もいました、ビックリしましたがそんなもんでしょう

音の件、日本語通じない方もこのマンションに多くいらっしゃいますし、習慣の違いもあるのでしょう

ペアガラスってそんなにいいものかな？

俺は「迷信」程度のものだと思ってる。科学的ではないね。

迷信ではないと思うけど、妄信するものでもないですよね。
良し悪し・向き不向きのあるものだと思います。

７５０の方、バランスの取れた素晴らしい書き込みに感謝しています。

購入を検討中の方、なるべくプレミアム階をお薦めします。そうでない階と比して窓枠は二十数センチも違います。
圧迫感がなくて住めば住む程その落差を感じるのです。

＞760

どういう意味ですか？

確かプレミアム階の窓は大きいと思いますよ。

まあ、予算が許すならプレミアム階を買わない理由は無いということですね。
エアコンもカセットだし、天井や窓の高さも高いので、そのぶん快適でね。

うちはあまり高い所が好きじゃないんで下の方にしたよ。
好みの問題だね。
高いところが好きじゃなくてもタワマンの魅力は十分享受できます。

ここは検討版では無いので。

電力１０社と大手都市ガス４社は２５日、４月の料金を値上げすると発表した。電力、都市ガス全社そろっての値上げは７カ月ぶり。燃料・原料となる石油と天然ガスなどの輸入価格が上昇したため。足元では、中東情勢の緊迫化で原油相場はさらに高騰しており、一段の値上がりが懸念される。

　４月の電気料金は、標準家庭の場合で、東京電力が６４円高の６３１５円、中部電力が４２円高の６５０３円、関西電力が３０円高の６４３０円など。

　４月から電力会社が住宅用太陽電池の余剰電力を買い取った費用を一般の電気料金に上乗せする「太陽光サーチャージ」がスタートすることも電気代の値上げ要因となった。値上げ分のうち太陽光サーチャージは東電で８円、中部電で１８円、関電で９円となっている。

　料金に反映される昨年１１から今年１月の燃料価格（円ベース）の平均は、３月の料金算定の基準となった昨年１０～１２月の平均と比べ、原油で５・４％、液化天然ガス（ＬＮＧ）で１・４％、石炭も０・９％上昇した。

　一方、標準家庭のガス料金は、東京ガスが２５円高の５２５２円、大阪ガスは２０円高の５５５０円、東邦ガスは２２円高の５９８２円、西部ガスは２４円高の５６６６円。

江東区のホームページの江東区の公害のところに、

江東区は集合住宅が多いので、住民間の騒音のトラブルが多いと書いてありました。

お互いに集合住宅に住む身として、気を付けていきましょう。

入居時、お隣、上下階にあいさつをしたほうが、良かったのかも
しれませんが、実際入居しているかもわからず、突然インターホン
を押しても、出てもらえなければかえって気まずくなる可能性もあります。
顔が見えているほうが、いいとの意見もありますが、相手によっては難しい
場合もあり、悩んだ末、あいさつはしませんでした。廊下、エレベーターで
すれ違う人にはあいさつをするようにしています。

図面見る限り、少なくとも低層階の床スラブは335mmあります。（高層階は見てないのでわかりません）

コンクリートスラブ＋中空ボイドのハイブリッド275mmと中空ボイドのみ335mmですと後者の方が足音は響きそうですが…

769さん、
契約時に担当営業さんに聞けば入居されているかどうか程度は教えてもらえたのに。
迷ったときは行動したほうが後悔は少ないです、何事も。

私は片側の隣だけ表札が出ていたのでご挨拶に行きました。
子連れでご挨拶に伺ったせいか、気軽に玄関を開けてくれたような感じがします。
私自身も子供の騒音が一番気がかりだったので、その旨伝えられて気が楽になりました。
片側の隣も上下もまだ入居されていなかったので伺いませんでした。
私の勝手な思い込みですが、表札を出しているお宅はご挨拶も歓迎してくれるような気がします。

表札は出したくないなあ

NHK料金も払ってないからポストに名前も出せないしね

ポストに投函する郵便屋さんや宅配さん、表から投函してますか？
ポストの奥から投函してるみたい。そしたらポストに表札って必要なのかな？

「隣に越して来ましたがご挨拶と思って」みたいな言い方だと大抵の場合は開けてくれるのではないでしょうか？
第一歩が感じのいい挨拶であればいい隣人関係を築く事は可能だと思います。

私は引っ越しの際、予め担当営業さんにお願いしておいて、当日に両隣上下の入居状況を教えていただき、挨拶に伺いました。
具体的なお名前や隣の隣以遠の入居者までは教えてもらえませんでしたが、どんな雰囲気の方(あくまで担当者さんが聞いてきた感想ですが。)かくらいは教えてもらえました。

挨拶は大事

投函側のポスト入口に表札があると思ってました

投函側に表札って、防災センターの人とかが表札つけてるの？
裏側に自分では入ったことないです。

このマンションの投函口側を見たこと無いで、はっきりしたことは知りませんが
前のマンション（同じく大規模タワーマンション）で、
ひょんなことから投函口側に行く用事があってポストを見たら
縦2センチ、横5センチぐらいの表札がどのポストにもついていました。
ここはどうなんでしょうね。もっとも、投函口への行き方がわかりません。

賃貸に住んでいた時は、いつの間にか仲介業者か大家さんが
インスタントラベルを貼ってくれました。

784さん
そうなんですか？私は大きなマンション初めてなので、
恥ずかしいのですが表側から投函されるものと思っていて、
偶然、自分がポストを開けたときに奥がガタン！となって、
郵便物が入ってきたので非常に驚きました！！

ということは…やはり表側には表札不要ですよね？
だから皆さん付けてないのですね！

奥から投函するならポストの表札なんていらないじゃん！

こちら側には無くても
宅配業者や郵便やさんが投函する側に表札があるものと思ってました

788
それは誰が表札つけるのですか？

例えば表側に一緒に住んでいる人の苗字を出しても、郵便屋は見ないってことですよね？

駐車場　2号機混んでますねぇ。今日なんか4台待ち。なんとか改善できないもんですかねぇ。

５号機が空いてます、募集中ですよ！

大型のみですが。

やっぱり、駐車場に、屋根までは無理としても、ベンチとか欲しいですね。

他のマンションの例ですが
二世帯同居の場合は2世帯のミニ表札が投函口についていました
ここは知りません

そこのマンションの表札は
マンションを販売したところが付けてくれたらしいです

質問です。大理石の手入れ、皆さんどうしてますか？また、よい洗剤があれば教えて欲しいです

キッチンは御影石ね

玄関は、こまめに水拭きしてます。

左右上下に挨拶に行ったからと言って騒音を出して言い訳ではない。
特に子供を連れて挨拶に行ったからと言って、子供の騒音を多めに見てもらえるわけではない。

表札を玄関に掛けている家も何軒かあるが、
センスの悪い物は辞めて欲しい。
自分は気に入って居るんだろうけど、
得体の知れない柄を入れるのは辞めて欲しい。

子供を連れて挨拶に行ったから騒音出しても良いなんて誰が言ってんの？
なんでそういう風にしか解釈できんのかね？

玄関は自分たちのものなんだから、好きにして良いじゃないですか！

センスって人それぞれだし、＞800さんの階が表札出されてるお宅が多いだけじゃないですか？

まさか各階にチェックしに行ってるとか…

801さん

同感です。

そういった考えの方がいるなんて、朝から嫌な気分になりましたよ！

物事を素直に受け止めず、ひねくれた考えの方もいるんですね。

窓ガラス掃除が終わってきれいになったばかりなのに、雨ですね。

でもまたあっという間に次の掃除の時期になるんだろうな。

昨日は東京マラソン賑わっていましたね

え、玄関は占有物じゃなくて共有物でしょ？

廊下側の玄関は共有部ですね。
表札は…なんか規格決められてましたっけ？
普通に売られてる程度のものなら何ら問題ないと思いますけど…

共同住居として他の住居者に対して寛容と配慮を持ちたいものです。

796さん、玄関やトイレやバスルームです。もっとも、うちは玄関だけですが。

購入を検討しているものですが、マンションの駐車場の待ち時間はどの程度のものでしょうか？住民ではないですが、どなたか教えて下さい。

足音ズトズトうるさ過ぎ！

かかとで歩いてる親なのか教養の無い子供なのか分からないけど、とにかく迷惑極まりない。

ここにウルサイ！とか書いても、ご本人様には伝わりませんよ。
ま、それでストレス解消になるなら構いませんが。

本当にどの程度の音がしているのか知りたいですね。
びくびくしながら生活したくないですし。子育て家庭の
入居者を目の敵のようにいうのは悲しいことです。
どちらか、上下で仲のいい方たちで試してもらえたら。
あるいは、上が空いてるところで、スミフに言って試した
らどうでしょうか。感じ方に個人差がありますから客観的
に評価するのは難しいとは思いますが。

こちらを見てる住民の方は何人くらいなんでしょう？

足音もゴミもこの掲示板見てたら、気を付けようと思うのですが…そんな甘くないかな(笑)

ちなみにダサい表札出してすみません！

＞７９９さん

宜しくお願いいたします。

引っ越し大変でしたね。
一日で終わらなかったとのこと…
引っ越し前のお宅は、荷物等大丈夫ですか？
余計なお世話ですが(笑)

同感です。

上の住人の足音が許容できない人は、マンション居住の適性がないとしか言いようがない。
下の住人の迷惑に気の回らない人も、マンション居住に不向きだとしか言わざるをえない。
「お互い様」って言葉、日本語にあるじゃないですか。同じマンション住民同士の許容の心だと思いますよ。
我が家はノーキッズなので、迷惑をかけることはあまりないと思う一方で、子どもの所為に目くじらなんて立てたくありません。「子どもがいない僻み」と思われるのもいやですし。

同感です。

私は子供いませんが、いつも「おはようございまーす！」と元気に挨拶してくれる
幼稚園くらいの姉妹に癒されてます。いつもありがとう。

上階の騒音を大多数が気にならないレベルまで抑えた防音性の高いマンションもありますが、住不に限らずコスト重視なのか最近のマンションはスラブ厚が薄いですね。
有明はたったのボイド220mm、大崎もボイド300mm、数年前の320mm〜350mmとか新築では聞かなくなりました。

絨毯とかでどの程度下に響かなくなるのでしょうか。
どなたかご存知でしょうか。

足音が五月蝿いと騒いでいるのは他社による購入検討への妨害行為なのではないでしょうか？
内容が過激であればあるほどよそ者であることは大です。
スルーをするか話半分にしていいと思います。

上も両隣も居ますが声や騒音は全く聞こえません

>811

タワーパーキングの待ち時間は2分から2分半前後です。たまに一人くらい先客がいらっしゃって待つこともあります。半年以上使用しておりますが（現在のところ）2人以上待っていることは稀です。

うちも音しないねえ

うちは特別運がいいのかな？
両隣も上下もいらしゃるようですが、
全くといっていいほど音も声も聞こえませんよ
生活音もしません

駐車場は、すぐ出てくる時もあれば、3人待ちもありました。
(朝の出勤時間や週末)

５号機って空きが多そうですが、どうなんでしょう？

出庫までの時間は同じでも、待ち人がいるのと居ないでは違いますよね。

ちなみに私は業者でも何でもありませんが、上の階の足音聞こえます。

結構な音ですが、私も物を落としてしまったり、たまに急いでいる時走るので下の階に迷惑かけてると思います…

＞ういいいいさんのおっしゃる様に、お互い様だと考えています。

>>827　まだ3分の1売れたくらいでそのくらい待つのですね。
完売したら結構待つかもですね。

完売しても車を持たない世帯も結構いますのでそんなに待たないと思いますよ。
ここは豊洲。職住近接ということで都心のビジネスマンの人も多いですから車持ってても通勤に使わない人のほうが多いです。ご心配にはおよびません。

上階の物音がする事はありますが２週に一回程度。隣はまったくしませんし、
一般的なマンション・住宅で聞こえるような自動車やその他騒音は皆無ですから、
トータルでは相当静かでいいなと大満足です。

静かに感じる方が羨ましいです。個人差ですかね？
前住居のマンションより数ヶ所気になる事があります。
上の階の足音が気になるレベル、内廊下の話し声が玄関から入ってくる、逆に家の中の音が外に漏れる、24時間換気ファン音が大きい、ＤＷ小窓のメリットとして大きく開く反面開けた時の侵入音が窓枠が開くタイプよりうるさく感じる。

上下左に住んでいらっしゃるようですが、ほとんど気にならないですね。近隣の方次第、お互い気をつけましょう。

我が家も上下左に住んでらっしゃいます。
生活音は皆無です。
たまたま玄関に居た時に、どなたか玄関前を通ったようで、その時は話し声が聞こえました。
それを気にするか気にしないかは人それぞれだと思いますが、私は全く気にしません。
外の車などの騒音もなく静かで、とても満足していますよ。

そういえば…上のお部屋の引越しだか、何か工事のような作業をしていたのだか、
その時は少々音が聞こえました。
でも昼間に短時間でしたし、それはお互い様。
なんとも思いませんよね。

引っ越しがうるさいとクレームをつけられたとか、足音を直接注意されたような方は
いますか？

左右はともかく、上下が引越し最中だとは、見に行かない限りは気づきませんよ。

＞840さん

ご配慮ありがとうございます。
エレベーターホール近くの部屋の住民としてすごく嬉しいです

都知事選。蓮舫が勝つと
運河の向かいにタワマンが建つかも。

あそこは高さ制限あるっしょ

新たに建つのはしょうがないことで、街として調和した
発展はいいと思います。かなり、離れてますし。

高さ制限てどれくらい？

夜間の騒音は確かに問題ですよね。どの様な対応がよいでしょうか？

上下階の間取りは同じなんでしょうか？