茨城県で最大規模の免震分譲マンション、センチュリーつくばみらい平。
茨城県が施行する大規模開発地区みらい平に建設され、ＴＸ「みらい平」駅から徒歩35秒。
さらにショッピングセンター「ピアシティみらい平」まで徒歩1分。
地震に強い耐震設計が施されている安心の免震構造。
2007年竣工のA,B,C3棟からなる18階建て総戸数660戸の分譲マンションです。
前スレ：
part1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47079/
part2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/88488/
part3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92610/
[スレ作成日時]2010-12-29 09:49:39
正式に決定したかどうか不明の議決権行使書の意図が明らかになってきたね。
議題の役員選任の件を行使書かき集めてノイジーマイノリティをノイジーマジョリティにするつもりだね。
役員を抽選にしているのにおかしいね。
特定の理事に対する遺恨、泥仕合に住民巻き込まないでほしいね。
議決権行使書の是非のほうが新聞戸別配達よりもっと重要なんでアンケートとってくんろ。
議事録しっかり読んだよ。どんなに長くてもしっかり読むさ。
みんなが言っていることがさっぱりわからん。
このマンションに平和はいつ来るんだ？
また早く「卵が割れていた」だの「鉄砲が落ちていた」だの「カスミのカートが
置いてあった」だの、平和な書き込みが復活することを望みたい。
管理は管理会社に任せて権力闘争持ち込まないで、
理事会はきちんとやられてるをチェックするだけで、
それ以上は輪番制の理事会に求めません。
住民は平穏な生活を一番望んでます。
権力闘争ってＡ・Ｂ棟対Ｃ棟上層階なの？
理事会も理事同士の考えが千差万別なんで、お互い他人の意見を尊重して仲良くしてください。
まあ、何れにしてもこの様子では、わだかまり残りますね。でもいったんきちんと善悪つけた方がいいのですかね。
喧嘩両成敗。
大岡裁きじゃ。
＞理事長も辞任の書面を住民に配布するんじゃなく、
＞理事会に辞任届けを出すべきで住民に表明するのは如何か。
ちょっと信じられないけど、理事長は理事会に対して正式に理事長辞職届も理事辞任届も出していないの？
別に格式張って書面で無くても口頭でもいい。ただし理事会（4月9日開催）に対してしないとだめだけど。
社会常識として、辞任届を出しても正式に受理されなければ辞任は出来ない。
もしそうなら、辞職も辞任もしたことにならないよ。単に口で「辞めますー！」と住民に対して吠えただけ。
それなら理事長がまだ現存するのに4月9日の理事会で新理事長を選出したことがおかしくなる。これはフライングだ。
理事長が瀬倉氏と大橋氏の２人いることになる。ホンとか？
議決権行使書の件は重大な「組合員の権利の侵害」ということで第４期管理組合を訴えることは出来る。
問題は、どこの時点でネグったかだ。管理会社なのか理事会なのか。
普通は、委任状も議決権行使書も管理会社が集める場合が多いので、その時点で改竄される例が多い。
今回の場合は議決権行使書を提出した本人がどう行動に出るかだ。報告を待ちたい。
ただ今期管理組合は第2回議事録にあるように「議決権行使書を標準とする」と方針を打ち出した。
今期からは委任状に加えて議決権行使書も発行されるから、少なくとも欠席の場合は白紙委任ではなく組合員の意志が正確に反映されるだろう。
４月９日の理事会では辞任を受理したから、新理事長を選んだんじゃない。
それ以前に住民に辞任意向を伝えたのは、理事長の理事会軽視でであり、理事会への背信行為である。
背信行為でその辞任を住民が周知しており暗黙の辞任届じゃないかな。
議決権行使書は理事の賛否だけに使われるのでやめるべきだろう。
また喧嘩に利用されるだけで意味なし。
新体制になったのだから節電対策など行ったらどうですか？CO2削減又電気代の節約になる。
管理費がうき修繕費にまわせる。
今回の瀬倉理事長の辞任、東急コミュニティーの理事会に対する非協力、そして４／９
の新体制発足。
これらについてはマンション住民に少なからず、不安や、心配をかけたのは間違いない。
臨時総会とまでは無理として、せめて、この間の事情説明会を開いて欲しい。
それが、センチュリーつくばみらい平の「新体制」の出発点だ。
まさにノイジー・マイノリティだね
事実に基づかないから支離滅裂だね
新理事長って何で知ってるの？
内通者かな？
配布文書が事実なら詰みでしょう。
議決権行使書とか権力闘争とか無関係にね。
今年一年理事会を延命しても詰み。
入居住民に迷惑(心理的 等)をかけていたので、新体制に立て直したのなら
説明会を開いたほうが良い。
>>822
住民から吊るし上げ食らう説明会など開くはずがない。
もし理事会が今回のことに良心の呵責の念を覚えているのなら、
なぜ理事会翌日の10日に新理事選出の通知を出さなかったのか？
後ろめたいことがあるからと見ざるを得ない。
本来なら大橋さんの自らの意思で新理事長就任と所信表明の貼り紙を1階掲示板にすべきじゃないでしょうか？
それをしないのはなぜですか？
>新理事長って何で知ってるの？
>内通者かな？
間者が紛れ込んでるようだ。例えば出前とか。。。。
ま、ま、まさかニセ理事長？
4月9日の理事会が管理規約に照らし合わせて成立してるのかどうかだと思う。
暫し待て、追って沙汰す。
1)＞４月９日の理事会では辞任を受理したから、新理事長を選んだんじゃない。
理事会が辞職を受理してないのに新たに理事長を選出するとは管理規約違反（理事長定数1名）も甚だしい。
やはり現在、瀬倉理事長と大橋理事長の２名いると見ざるを得ない。大橋氏はそんなに理事長になりたいのか？
2)＞それ以前に住民に辞任意向を伝えたのは、理事長の理事会軽視でであり、理事会への背信行為である。
管理規約に照らし合わせても規約違反は見つからない。従って背信行為に当たらない。
むしろ瀬倉理事長は積極的に情報開示し、誠実にその職務を遂行している。
今回の情報開示で、今までベールに包まれていた理事会の実態が浮き彫りになった。
もし背信行為と言うなら、管理規約の条文を示して説明することだ。特に管理組合役員は。
3)＞背信行為でその辞任を住民が周知しており暗黙の辞任届じゃないかな。
住民の周知は一切関係ない。住民は役員（理事・監事）の選任・解任は総会決議で承認するが、（理事長）職の選任は理事会の互選である。
従って、理事長職の辞任が正式に理事会に届けられ、理事会がそれを受理したのか否かの一点に尽きる。
これが正式な手続きを踏んでいないとするなら、４月９日の理事会で選出された大橋氏の理事長職就任は無効である。
ところで４月９日の理事会は一体誰が招集したのか？理事会を招集できるのは理事長のみである。
少なくとも４月９日以前の理事長は、辞職表明をした瀬倉理事長であるが。
３月３１日に辞職表明をした瀬倉理事長が４月９日の理事会を招集したか否かがポイントである。
瀬倉理事長が辞職を表明した３月３１日時点では、残念ながら理事会は開催されていない。
さらに４月９日の理事会で瀬倉理事長の辞職が正式に受理されてない限り、瀬倉氏は今現在も理事長職にある。
それにも関わらず理事会で大橋氏を理事長として選出したとするなら、ここの理事会は一体なにをやってるのか？
理事会自身が平気で管理規約を違反するようでは組合員に示しがつかないどころか組合員の規約違反を問うことも出来ない。
住民にとっては理事会の内紛だの管理会社との馴れ合いだの、そんな事はどうでもいい。好きにやってくれ。
住民としては、総会決議で承認した管理組合役員連中が管理規約に基づき業務が正しく執行されているか、そして管理費払って管理業務を委託している管理会社が委託契約に基づき業務が正しく執行されているかどうかだ。これが住民監査だ。
>管理規約に照らし合わせても規約違反は見つからない。従って背信行為に当たらない。
規約が好きなおかたですね。
理事会に辞任届けなく、全住民に自分の紙で辞任表明するのは理事長自ら理事会の存在をを否定しているよ。
これは理事会に対する背信で規約云々の次元じゃない。
規約規約でがんじがらめにする人は不幸ですね。
規約なくして自由に運営できるような理事会ならみんな進んで理事になりますよん。
ノイジーマイノリティー
サイレントマイノリティーの反意語
規約を金科玉条のように生活の励みにしてマンション生活を楽しんでいる少数高層会の住民のこと。
まず暇人であることがノイジーマイノリティーの資格がある。
>>820
高層会の生活に飽きて下層会の住民を規約規約で縛り上げるのを楽しみと感じる少数民族。
マンション規約に飽きたらマンションの外に活動範囲を広げて地域の住民に迷惑がられるエゴ新住民。
明快な定義だすな。
>>理事会に辞任届けなく、全住民に自分の紙で辞任表明するのは理事長自ら理事会の存在をを否定しているよ。
辞任か辞職か知らないですが、正式に届けがないなら辞任も辞職もしていないってことじゃないですか？
会社でもそうですよね。「辞める！」と叫んでいても辞表出して正式受理されなければ辞めた事になりませんよね。
それと規約でがんじがらめと言いますけど、ここは法治国家の日本、マンションは管理規約が全てのベース。
そんなことも理解してない人が理事長になったら大変です。無法マンション管理になっちゃう。
なんか4月9日の理事会自体が成立してないような雰囲気ですね。そうなると新理事長選出は無効でしょう。
以前、住民から副理事長の辞任要求が出されたとか。今回の件を詰問される前に身を引いた方が得策なようですね。
住民を甘くみると手痛いしっぺ返し喰らいますよ。
民法の委任契約を読んだ方がいいよ。
法律も規約も書面の提出なんか求めて無いから、書面の提出なんか無くても委任契約は解除できるよ。
理事長も理事も辞めたければいつでも辞められる。
東電、放射性物質「放出止められず、チェルノブイリ超える懸念ある」
東京電力の松本純一原子力・立地本部長代理は１２日午前の記者会見で、政府が同日、福島第１原発事故を国際的な評価に基づく事故評価を最悪の「レベル７」に引き上げたことについて、「福島第１原発は放射性物質の放出を止め切れておらず、（放出量は）チェルノブイリ原発事故に匹敵、または超える懸念がある」との認識を示した。
4.12. 12:39 MSN産経ニュース
>理事長と住民は民法の委任契約
区分所有法第２８条に「管理者の権利義務は、委任に関する規定に従う」とあり、標準管理規約第３６条２項に「理事長は、区分所有法に定める管理者とする。」と明記されています。つまり、理事長と組合員との関係は委任の規定が準用されていることになります。
委任契約の解除について、当事者はいつでも契約を解除できますが、相手方に不利な時期に解除した場合に、その損害を賠償しなければなりません。
つまり、理事長は３月３１日に辞任する旨全戸に文書を配布したことによって委任契約を解除したことになります。あとは、辞任した時期が住民に不利な時期にあたるかは、判断の分かれるところです。
840涙目乙
840涙目乙
フランス製のガイガーカウンターが日本語仕様になって量販店で２万円未満で売り出されるらしい。
http://www.nano-sense.com/ENGLISH/produits/radex-fiche-EN.pdf
管理規約を抱いて寝るのもいいけど、これからはガイガーカウンターを抱いて寝た方がいいかも。
チェルノブイリを超える可能性があるってホンとか？
理事を解任されてしまうから教えません。
そ、そ、そんなに理事にしがみついてるのか？なんかいい事あるの？
>>846
臨時総会を招集して解任決議をすれば解除できる。
臨時総会の開催は、規約を読んでくれ。書いてあるから。
この場合、理事(1)対住民(多)だから多の中の一人が騒ぐだけじゃだめ。多の総意が必要。
また、議決権行使書の話になるの。
株主総会じゃないんだからみんな仲良くやっていけよ。
マンションの総会に総会屋乗り込んでくるぞ。
スーモに賃貸物件が出た
免震で計画停電地域外で都内通勤圏で駅前
議決権行使書なくてもいいよ。
委任状の争奪戦やればいいんだから。
プロキシーファイト！
第４回定期総会の議事録見ると、組合員数660の過半数強が委任状だ。
この委任状を特定代理人指定で奪取すれば、総会前に次期役員人事案の否決は確定になる。
どうやって集めるかだ。
防火扉、また問題でたみたいね。
今までは閉まらないだったのが、今回は閉まっちゃったとか。
えむぽた見たけどこの人偉いね管理人が知らないというのは危機管理がなっていないということでしょうけど全部が同じように動作するものじゃないのですかね
管理人になってもらっつたら。
でも、管理規定に喧しい人かもね。ブルブル
次期管理組合理事長候補じゃなくて防災センター所長候補じゃないか？
建物管理しっかりやってもらって不徳住民・理事を管理規約でビシビシ取り締まって欲しいっす。
議事録見ましたらH22.2.20の定期点検時に動作不良のあった防火扉の中にB棟16Fが入っていました。
この時は扉下部のゴムラバーを切除して動くように直したと報告されています。
今回はこのB棟16Fの防火扉が勝手い作動したということでしょうか？ゴムラバーの切除が裏目に出た？
それと3月11日の大震災の時にも防火扉が作動したとの報告が理事会報に載っていました。
繰り返して発生していることを考えると、何も対策してなかったということでしょうか？
この方のエェ～ところは堂々と、氏名を公表して管理組合に意見書などを
提出しているところ。 この掲示板にも度々登場している。
>>860
ついていきたくない人だな。
堅苦しくて息がつけないよ。
住まいは安息の場が一番。
周りに目配り隣組が疑心暗鬼。
なに～理事長に立候補 管理規約の厳格遵守。
恐い～ くわばらくわばら
いや～、こういう方がいて下さると細かいところまで目くばりが効いて助かるね。
と、我が家でははなしてるけど。
おめえら、原発事故で寿命１０年縮まったんだぞ
規則は、強制
強制の反対が自由
本人の自由とは、本人の存在や命
細けえこと言いっこなしで楽しく暮らそうぜ
守るのはこれだけ
他人様に迷惑だけはすんなよ
管理規約はこれで十分だな
防火扉は煙感知器に連動して閉まるから通常は火災が発生しないと作動しない。
その場合、防災センターでは火災警報のベルが鳴って防災監視盤に火報ランプが点滅し防火扉作動のランプが点灯する。
だから防火扉が作動したら防災センターでは直ぐ分かるし夜間巡回警備していても警備員の端末にアラームが入る。
防火扉が閉まるのは火災発生なので普通気づかないハズはない。
今回は想定外の大地震だよ。
そんなに目くじら立てて大騒ぎしなさんな。
東電だってまだ予測できない事態なんだから停電になったら誰の責任にするの。
のんびり行こうよ、先は長いよ。
理事長不在だって何の問題ないよ。
いるほうがやかましくなるよ。
>>865
当日、後から防災センターに電話をかけて所長を呼び出しましたが、その日は来ていませんでした。
代わりに管理員が出てきて「警備員から報告を聞いて元通り直しました」としか言わないのです。
管理のプロの発言とは思えません。レベルが低すぎます。だから一喝しました。
「場当たり的な対応で済ませるな、原因究明と対策を立てろ！ここの防火扉はトラブル続きなこと知ってるだろう！」
と、すると「所長に必ず報告します。」との回答でした。しかたがないので夜、正式に文書で要請することにした次第です。
>>866
同じサラリーマンならそんなにレベル低いなんて所長や管理人いじめるなよ。
人間にゃ能力ってもんがあってさ、
世の中能力が高い人間ばかりいたら、
そりゃもう息苦しくて生きてられないぜよ。
あんただって会社で虐げられて憂さ晴らししてるんと違うかのう。
劇画調？
なんでセンター長じゃなくて所長？
B棟エレベータ使うだから新聞戸別配達希望？
防火扉は地震で作動する仕様なのでは？
人を叱責する時は予め約束している事に限った方がいいね
866の話の流れならイジメじゃないよ
免震最強！ はいみんなも一緒に！
ＴＡＫＥ ＩＴ ＥＡＳＹ！！！
マンション管理規約上級の資格取ったから理事長にしてください。
B棟16Fが動くなら全部の階の防火扉が動くのでは？との疑問を書かれた方がいましたが、
私もそのように思いました。しかし警備員の話では「18階と?階」は動いていたのを確認したと言ってました。
私が報告した16階を含めると、分かっているだけで3箇所です。他にもあったのか？
昨日夜に文書を提出した時に、免震建物と耐震建物の各フロアーの震動による変位の違いを説明し、
本来なら全フロアーの防火扉が動いてもいいはずだけど、3箇所しか動いてないのが疑問である、
と言いました。
東急コミュニティーの専門技術者に調べてもらうとのことです。
私も管理規約が愛読書で～す
それと議決権行使書集めま～す
レベル低い所長と管理人の管理会社を変えま～す
これで理事長に立候補できますか
ちよっと待った方がいい。
４月９日の管理会社の弁明がまだ理事会から開示されてない。
理事会報に書かれていた内容が事実かどうかだ。我々住民は知らないことだ。
弁明を見てからにした方がいい。ところで何時開示されるのか？
>>876
想定外だからいくら調べても原因不明だよ。
機械設備は動かなくなるときもあるの。
１００％の設備求めるならもっと高いマンション買いなさい。
安い買い物して、安い管理費なんだから文句は言わないでね。
そうだね。理事会報の一方的なこと聞くだけでなく、管理会社の弁明も聞いてから判断した方がいいね。
「一方聞いて沙汰するな」、徳川将軍に嫁入りいる篤姫に母のお幸が贈った言葉です。
大変で～す。
管理規約を熟読してたら
第４５条２項で役員の欠員補充は第４４条２項の総会で選ばなくても理事会で補充できるものとするなんて。
管理規約は絶対だもんね。
理事長に立候補できなくな～る（涙）
だから理事会はのんびり構えてるんだ。
理事会のほうが管理規約知ってるからだね。
大騒ぎしてつまらなかった。
これぞ女性理事長辞任の空騒ぎだ
議決権行使書も来年の理事会までお預け。
議事録にも補充について書いてあるからね
なんでも辞めた理事長のせいにすれば満足なんだよ
じゃあ、残りの手段は組合員の五分の一集めて臨時総会しかないかな。
それＣ棟上層会の出番だ。
詰みなんでしょ？
放っておけば？
防火扉住人が臨時総会開くのだから止めなくてもいいのでは？
協力してあげようよ
真面目にやれば400は集まるよ
誰が開くでも詰みなんだから放っておけばいいでしょ
＞第４５条２項で役員の欠員補充は第４４条２項の総会で選ばなくても理事会で補充できるものとするなんて。
そのとおりで欠員に対しては総会を経なくても補充できる。補充しなくてもいいだろう。
＞議決権行使書も来年の理事会までお預け。
すでに第４期定期総会で議決権行使書は組合員によって提出されている。
エムポタに議決権行使書の標準書式が載ってる。
＞じゃあ、残りの手段は組合員の五分の一集めて臨時総会しかないかな。
660戸のポステイングが面倒なのと印刷代に金がかかるが個人で負担できない額じゃない。
やってもいいが気乗りしない。全員の首すげ替えてもリーダー（理事長）を誰にするかが最大のポイント。
それ以前に片付ける仕事が多々ありすぎる。過去の負の遺産。ひとつひとつ潰して行く必要がある。
いきなり変革するのは無理。時間をかけてじっくりやる必要がある。まずは足元を固める。
過去の負の遺産だって
また、新聞戸別配達の話
防火扉それとも管理会社へのクレーマー
大変だね
春風駘蕩って言葉知ってる
防火扉住人でもう十分組合員としてがんばってるよ
>足元を固める
Ｃ棟上層階の足元ですか。
今回の余震でグラグラしてるよ。
あまりこのマンションでいさかい起こさないでね。
>全員の首すげ替えてもリーダー（理事長）を誰にするかが
できませ～んよ
管理規約にうるさい女理事長いなくなったんでこれから理事一同団結して仲良くやりま～す。
理事の出席率も解決します。
残り期間組合員の皆様よろちく。
理事会は春風駘蕩これぞわが世の春。
まあ動揺するでない
募金でもしたらどうだ
理事長辞任騒動の総括
今回の騒動はＣ棟の上層階の住民で懇親会を開き、
受付のおっちゃんは挨拶が悪いとかから始まり、新聞取りに行くのが寒いとか、
何が悪い何が悪いと不満の嵐。
新住民特有の権利意識と新参者の理想主義が働き、
管理会社が諸悪の根源となり、管理会社と馴れ合ってると理事会非難に発展。
あんたやりなさいよと盛り上がり、
理事長立候補したが仕方なく抽選でなった輪番理事のやってられないコールで、
出席率低下で理事会の機能停止。
そんな状況で管理会社が協力的でないから理事会が機能しないと、
馴れ合い理由に、理事会にも反発し、
わたしもやってられないと辞表を住民にたたきつけたところだろう。
理事会の機能停止の損害賠償はどうなるんですかね。
新住民なんて言う言葉が出てくる時点で民度の低さが分かる。
>新住民なんて言う言葉が出てくる時点で民度の低さが分かる。
それが新住民特有の言い回しだっぺ。
おんらにゃ、民度なんて言葉ないんだよ。
896
分かりやすかった。ありがとう！
今期から議事録も理事会報もエムポタの電子配信が基本で、
紙でもらいたい人は防災センターでもらう方針ですか？
理事会報に書いてありました。
防災センターに優しく紙資源も削減、よく考えてますね。
「理事会議事についての詳細をご希望の方は、以下のURLにアクセスして頂くか、防災センターにお申出ください。ただし、可能な限りURLにアクセスしてご対応頂きますようお願い申し上げます。防災センター業務の負担軽減と紙使用量の削減にご理解ご協力をお願い申し上げます。」
>>896
辞表を住民にたたきつけても意味はないでしょう。
理事会にたたきつけて理事会が受け取らないと。
ということで瀬倉さんはまだ理事長でつ。
大橋さん、残念でした。来期以降チャレンジしてね！
戸別配達してほしいからアンケート依頼したのではない。
この件は、新聞をとってる住人もとってない住人にも共通して意識喚起できるテーマだからアンケート依頼した。
新聞とってない住民からみると、戸別配達なんてどうでもいい勝手にしろ！だろう。
そうかと言って棟内に配達員が配りに入るとなると「チョット待った！」だ。セキュリティー問題があるからだ。
日頃管理組合に無関心な住民もセキュリティーの話になると無関心ではいられないと思う。
アンケート時期は、660戸完売してから半年後に当たる今期が最適である。入居人が確定してると思われるから。
だから今年1月末の第4期定期総会で先期のけじめが付くのを待って開始した。
最終的に案は、夕刊は戸別配達ではなく従来通りの集合ポスト投函に変更した。
理由は色々あるが、最大の理由は戸別配達を管理組合としての自己責任に完結させるために、
管理会社の関与（フロント業務）をやめるためである。これも希望多数なら夕刊も戸別配達に変更は可能。
オートロック解錠が朝刊は管理組合、夕刊は管理会社では新聞戸別配達における責任の所在が曖昧になる。
全て管理組合の自己責任に帰させる。これは奇しくも瀬倉理事長の言う「自主管理業務」に相当する。
とにかく仕込みさえ十分にしとけば、後は別の料理人が腕をふるって料理もできる。そのための仕込みは終わっている。
共通に意識喚起できるテーマなら、管理組合として協働作業（コラボレーション）に発展させられる。
これも瀬倉理事長の方針に合致している。そのためにも情報開示は必要だから今回敢えてエムポタに開示した。
実際は、
アンケート採集→賛成過半数以上なら住民参加のアドホックミーティング（案件ごとの随時の検討会）→
第一次組合案作成→住民説明→･･･案作成と説明会の繰り返し･･･→最終組合案確立→総会で決議
の手順がいいだろう。
実施するにしてもセキュリティー絡みだから組合員のコンセンサス（合意）をとった方がいい。
総会決議になるから実施する場合は早くて来年の2月以降になる。
ところで、理事会報で報告されている管理会社の「事務の信頼性の課題」は本当なのだろうか？
読む限りでは信じられないような内容である。
理事会からの一方的な言い分だから、管理会社の言い分も聞いてみなければ真偽は判断できないと思う。
管理会社の言い分はどうなのか？早く理事会に情報開示してもらいたい。でも開示されるのか？
何とか今回の混乱に終止符を打ちたい理事会としては、開示したら「火に油を注ぐ」結果になる。
理事会は絶対に開示しないと思う。そのような場合に備えて住民は常日頃情報ルートは複数持っておく必要がある。
理事会からの議事録や理事会報だけでは理事会で情報コントロールされたらおしまいである。
そろそろ来るな。どんな詭弁で文章練り上げて来るかだ。
何いってるのかわからん。高層会の人ですか？
分かりやすく説明してくれ。
何いってるのかわからん。高層会の人ですか？
ごめん間違いました 高層階 アホなもんで失礼しました。
もしアンケートの結果、戸別配達反対が過半数以上ならもう無理なのですか？
アンケート来たら反対したる。無理だ、あきらめろ。
戸別配達は今まで何回も住民が要望出しても理事会が反対してるから無理なこと分かってるだろう。
すこしはこのマンションのこと理解しろよ。
エレベータの待機階はC棟だけ16階に変更しても文句は言わない。C棟なんて俺には関係ない。
今は各棟一律10階になってる。
>>901
何回説明させるのかな。
理事長と住民は民法の委任契約
区分所有法第２８条に「管理者の権利義務は、委任に関する規定に従う」とあり、標準管理規約第３６条２項に「理事長は、区分所有法に定める管理者とする。」と明記されています。つまり、理事長と組合員との関係は委任の規定が準用されていることになります。
委任契約の解除について、当事者はいつでも契約を解除できますが、相手方に不利な時期に解除した場合に、その損害を賠償しなければなりません。
つまり、理事長は３月３１日に辞任する旨全戸に文書を配布したことによって委任契約を解除したことになります。あとは、辞任した時期が住民に不利な時期にあたるかは、判断の分かれるところです。
>>903
要するに高層会の人々は新聞取りに行くにも
エレベーターはすぐ来ないし
冬場は筑波おろしの寒さに震えるし
もう何とかならないかということで
一致団結して
何とかへ理屈つけて
アンケートまで持ち込もうとしてるんだべ
パジャマで新聞取りに行きたいなら
一戸建てに買い換えたらよかっぺ
小難しいのう
東北へ赴き私利私欲を清めて参れ
防火扉住人の報告を読んで感じたこと。
要するにindustrial engineeringに理解が有るか否かでしょう？
難しく考えずに文理問わず工学に理解が有るか否かと言ってもいい。
議事録や理事会報もその線でしょう？
熊谷組に管理して頂いたら？ああ業務外で断られますね。
>>914
おっさん理事の個人的な管理規約の解釈だね。
法的には民法が優先するよ。
欠員が生じるのは本人の意思で辞任するとき。
どうも退任にしなかった理事さんは強制的に抽選で選任された役員を指してるんだね。
自発的に理事になりたい人は、
自発的に委任契約を解除することができるよ。
つまり、抽選で選ばれた人は兵役と同じような奉仕する理事だね。
自分でなりたいと思った理事は自分で辞められる、
抽選で選ばれた理事は退任できない。
どちらも理事には変わりないけど、
支配型理事と奴隷型理事があるみたいだ。
これもなかなか面白い管理規約で天下の魁かもしれないよ。（大笑い）
>>916
もう原因推定してた。
[98] 名前：WEB管理者 日時：2011/04/13-22:08:05 ID:usX8rmUv
防火設備の専門家ではありませんが、今回の原因を私なりに推定してみます。
①火災が発生していないので煙感知器の信号は防火扉に制御信号として行っていないはず。
（防火扉は一般に煙感知器連動型制御が多数)
②警備員が巡回で発見することが出来なかったとしても防災センターの防災監視盤の表示を見れば分かるはず。
（防火扉が作動すると防災監視盤に表示が点灯する）
火災が発生して煙感知器が作動したわけではないにも関わらず防火扉が閉まった原因は次のように推定できます。
「余震の震動で防火扉の電磁ロックが外れてしまい、防火扉が閉まり出したが、完全に閉まる事無く途中で止まった」
防火扉が閉まったように見えても隙間があって完全に閉まっていなかったと思われます。
これだと位置検出のリミットスイッチが動作しませんので、防災センターの監視盤に防火扉作動の信号は行かないでしょう。
従って警備員は現場を見てない限り気づかないことになります。
このB棟16階防火扉は昨年の点検で作動しなかった前科があります。
あくまでも素人の推定です。正式要請しましたので管理組合の対応を待ちましょう。
これこそ管理組合として「管理会社の業務の質」を問うサンプルになります。
このマンションの防火扉は昨年からトラブル続きです。
法に反しなけりゃ契約の自由があるからそういう２通りの理事を規約で定めたらいいよ。
奴隷理事は１年我慢してりゃ、もう回ってこないよ。
でもボスに虐げられたら奴隷理事の逆襲、反乱。
センチュリーみらい平マンションも活劇みたいで退屈しないで楽しめるね。
＞もしアンケートの結果、戸別配達反対が過半数以上ならもう無理なのですか？
無理ではない。
管理組合の責任で行う事は無理と言うことになる。
そうなれば住民（グループ）の責任で行うことに切り替えればいい。
検討資料や案はそのまま使える。実施主体が「管理組合」→「住民グループ」に替わるだけである。
ここで大事なことは「管理組合が拒否した」という事実があることである。
これが今後全ての行動を正当化するための根拠になる。
今でも、個人で戸別配達をしてもらってる住民はいる。これは個人の責任で行っているのである。
それを住民群に拡張させて行けばいいのである。そのためには住民グループを作る必要がある。
今後、正式文書には名称が必要だから「センチュリーつくばみらい平新聞研究会」としとけばいい。
かつてA棟でその動きがあったが、仕掛け人が転居して頓挫したと聞いている。
新聞販売店とタイアップして戸別配達案内のチラシを全戸にポスティングするなりして勧誘も出来る。
なんなら勧誘1件ごとに新聞販売店から口銭もらってもいいだろう。勧誘は住民グループが行う。
金もらったって管理組合理事会じゃないから「癒着だの馴れ合いだの」言われる筋合いはない。
そうなると
「戸別配達してくれるなら新聞とろうかな？」「うちも戸別配達してほしいので参加しまーす！」
と増えていくだろう。
ただ住民グループで暗証番号解錠が使えるかどうかにかかっている。
インターホンセキュリティシステムは共用設備で共有財産だから暗証番号の利用は堂々と要求出来る。
しかし管理組合理事会は戸別配達を却下した手前、メンツにかけても断固拒否するだろう。
そうなると理事会と暗証番号争奪戦の大喧嘩になることは必至である。この喧嘩に勝つことだ。
ここでもし住民グループが負ければ、合い鍵か都度インターホン住民対応の方法になる。
合い鍵の場合は住民グループでリスク分散する方法を採らないと個人のリスク負担が大きすぎる。
とにかく暗証番号を奪取することだ。都合がいいことに、この暗証番号の運用は何も取り決めがない。
こうやって住民グループによる全棟新聞戸別配達が実現すれば、
今後色々拡張させることも出来るし、それ以上に住民自治の力がついてくる。
こうなると、もはや管理組合なんて頼るに及ばず「建物財産管理だけシッカリやっとれ！」だろう。
場合によっては管理組合の対抗勢力どころか管理組合を傘下におさめることも可能になる。
組合員である以上、管理組合（理事会）にお伺いを立てて管理組合で実施してもらうのが筋だが、
実は住民グループでやった方が早く実現できる。アンケートの代わりに希望者募るだけだ。
しかし、後々の事を考えて仁義（理事会拒否）だけは切っておく。
3派閥あるのかー。
1:馴れ合いしたい派
2:管理規約と委託契約を遵守したい派
3:管理組合から権利獲得したい派
常識的に2が中道だから2で協力したら？
ありゃ！！！
管理規約遵守派から無法マンション信奉派に鞍替えしてる。
どうしても新聞取りに行くのが嫌なんだね。
かわいそうに奥方から虐げられてんかな。
でも管理組合は管理規約のもとで守られてるんと違う？
管理組合はセキュリティ上問題ありで拒否できるし、
新聞戸別配達の差し止めもできるよ。
アンさんの費用で無駄な裁判だね。
アンさんが負けるね。
たかが新聞で疲れる御仁だね。
1と3は紛争のもと。2は紛争を解決する現実的で唯一の方法。
管理規約と委託契約に不都合があるのなら管理組合で不都合を共有して改めるのが理事会の仕事だよね？
その結果の3なら理解できるけどー。
まずは基本に忠実に2を徹底することでは？
マンションは、管理を買えって言うけど、ここを読まれたら、とても買える様な代物では無いと思われちまうよ。
辞任理事長が情報公開して問題と解決の方向性を示したのだから、これからは期待しても良いのでは？
多くの住民は賢いよ。
３派閥こんな切り口
Ａ・Ｂ棟 先住派 旧守派と対立派閥からよばれてる
Ｃ棟中層・下層 無関心派 子育てに忙しく、特に意見を持たない快楽派
Ｃ棟上層 民度が高いと自任、旧守派から権利掌握を狙ってる
あれ辞任って書いてあったけどー。
いずれにせよ誰が担っても2で行きましょうよ。
2なら明文化されるので誰でも役員の仕事が担えます。
賢い住民を活かす運営を期待したいですね。
だから理事会で手続きがなされてないんだってば。
副理事長の発表がありましたよー。
竜馬伝みたいだ。
坂本竜馬が防火扉管理人とか新聞配達推進人？？？？？
一番いいのは
「理事長の報告にあったけど、あんたらのうち馴れ合いの一部役員とか理事会を私物化してる役員とは誰せよ？」
と誰かが開口一番質問したらええ。そしたらしょっぱなから荒れるぜよ。
理事会報に書いてあった「管理会社の事務の信頼性に課題」を一つづつ質問します。
私は、理事長が辞任に至った理由、それに伴い連帯責任として全役員が引責辞任しない理由、を質問します。
それよりも、監事の監査機能が全く働いていなかった理由を聞きたいです。
だれが理事になっても構わないけど、瀬倉理事長の第５期の方針が継承されることを確認したい。
上層会の都合よくは運ばせないよ。
ここは、無法地帯マンションなんだね。911だけがまともって感じだ。
議事録も笑えたよ。そんな議事録よく恥ずかしげも無く公開できるよ。無 知のなせる業だね。
管理費ケチりすぎて低レベルのフロントを回されてるんじゃないの。
理事会が状況説明しない限り懇談会は紛糾するでしょう。
一番いいのは事前に状況説明を文書にして全住民に公開することだと思います。
理事会が混乱したのは理事の責任でしょう。
住民から懇談会の要請がないのに、この時期にあえて理事会側から懇談会を開催する理由はなんですか？
普通はだんまり決め込んで会計年度末まであと半年くらいですから逃げ切るのが賢い理事会です。
議事録や理事会報等で公式に証拠があがってますから、住民から追求されたらどうにもなりません。
理事長の辞任の理由は理事会を上層会の意向を踏まえて上下関係で命令したかっただけだよ。
トップの人間性の問題みたい。
誰が理事でも反発必死でやりたくないと思うよ。
上層会の影の支配は本当に反対だ。
最終的には独裁理事会つくるよ。
詰問するときは上層会と名乗ってほしいね。
みんなに白い目で見られ笑い押し殺すよ。
＞上層会の意向を踏まえて
上層会って売主のこと？理事会の上だとそれしか考えられない。
４期理事会の時も、駐車場の件や管理会社変更の件も売主の意向反映してましたね。
完売して完全に引き渡しが終わっても売主の意向ってあるのですか？
上層階と上層会をかけてるって言ってたよ。
だから、上層会とは住民のお茶のみ会じゃない。
市民ネットグループメンバーのような考えも見えるね。
>>940
＞それよりも、監事の監査機能が全く働いていなかった理由を聞きたいです。
住民組合員に本格的な監事の役割は金も貰わないで無理だっぺよ。
金だして外部監査か住民の中に監査経験のある人を頼んでお願いしたら良いよ。
株式会社並みに任期は４年だっぺ。
>>940
>それよりも、監事の監査機能が全く働いていなかった理由を聞きたいです。
住民に本格的な監事の役割求めるのは無理だっぺ。
そんなに監事に期待したいなら金出して監査経験がある住民に頼むか、
外部監査人頼んだらいかっぺ。
俺が銭っこ出してくれんならやってやっぺか。
民度高い住人で株式会社のやり方好きだっぺから任期は４年でどうだっぺな。
書き込みできなくなったね。
なんか変だね。
防火扉住人はひっぱりだこだっぺね
防火扉住人だと臨時総会の数が増えっぺな。
理事にも日当出してやんねえとな。
だどもおらあ防火扉住人のいう株式会社の監査には反対だ
普通のでええとおもう
総会議事録に駐車場の耐震性について質問があり確認すると回答ありますが結果はいかに？
そおだっぺよ。
監事が理事やめさせっぺなんか会社じゃおこんねえど。
そりゃ、公金横領だとかセクハラあったら和姦ねえけどな。
地震に耐えた
むんずかしい漢字使わねえでくんろ
理事は自主的に辞めなさった
満足な体制になった
期待するっぺ
うんだな。
みんなで仲良くだっぺ。
小難しいこった専門家に任せてりゃよかんべ。
新聞鳥に行くのは春になったんで気持ちよかっぺ。
朝の楽しみなくされんのも困りもんだでや。
この年で仲良くもなにも
長生きはほれ足腰だっぺって
防火扉も普段から閉めておくのも考えようだでよって
なかなか1000にならんのう
理事会はあえて火中の栗は拾わない。住民のガス抜きだと思う。
去年の懇談会も同じだった。住民が要望出しても全て拒否だったから。
決して「前向きに検討します」と答えない。
なんで住民は理事会に「お願い」とか言って頭下げんといかんの？
我々の正義は絶対という、また その理論武装はすごいものがある。
すでにこのコーナーでも、その一端が出ている。 これには凡人として
近寄りがたい。
高尚な上層会のみなさまに
おまえは くそ虫といわれ
おまえは みみずといわれ
おまえは へっこき虫といわれ
おまえは げじげじといわれ
おまえは ありごといわれ
おまえらは 虫けらといわれ
でもこのマンションで住んでいる
管理費も払ってる
抽選で選ばれて理事もやっている
技術系の低位人材は、数学を得意として理論武装を好みます。
マンション理事会のみなさん、
あなたのマンションにこの武装兵士がいませんか？
マンション生活を快適に過ごしたい凡人のみなさん、
理論武装兵士にお困りになったことはございませんか？
難問解決！マンション管理士の底力。
＞毎朝防火扉開けんのか
防火扉のこと勉強しろよ。お前にはマンション管理は無理だな。
全組合員にこの問題を出して正解した組合員が過半数以上なら禁煙にしたらいいと思います。
正解が過半数以上ならマンションとして使用細則改訂して禁煙にしても住民の規約遵守が期待できますが、不正解の組合員が過半数以上いるマンションはいくら使用細則で禁煙にしても実効性が低いと思います。
■問題
ベランダ等の共用部分での禁煙を細則で定めることを検討している理事会における各理事の次の発言のうち、管理規約の規定によれば、
適切でないものはどれか。
１ 禁煙に違反した専有部分の賃借人やその同居人に対しては、理事会の決議を経れば、理事長から警告することができます。
２ 共用部分であるゲストルームや多目的ルームも禁煙の対象となりますので、これらの施設の利用も禁煙となります。
３ 専有部分の賃借人については、賃貸借契約書で、専用使用部分は賃借人が自由に使用できるとされていても、今後、ベランダでは禁
煙です。
４ 共用部分は禁煙となりますので、マンションの敷地も禁煙になります。
５ 駐車場棟内はもちろんプラザ棟の店舗用駐車場も禁煙になります。
>>975
おらが言ってるのは理事の責任と言わんばかりの高圧的な要望だっぺな。
だって、理事会をつるし上げるって理論武装集団がいきまいてるし、
再三、防火扉住人の一派が煽ってくるから売り言葉に、買い言葉だっぺな。
なんせ送り込んだ理事長が辞めちゃったんで懇談会もその話題だっぺ。
でもそれで間違ったからって理論武装派から理事の解任は粋すぎじゃない。
ごめんなさい、あはは。
それで十分で許してあげるのが組合員の気持ちじゃない。
いつ紙の会報届くんねん
求められる資質は誠実であるかどうかだけやねん
難しいこと何もあらへん
>>977
防災理事さん
「長生きはほれ足腰だっぺって
防火扉も普段から閉めておくのも考えようだでよって」を
受けての駄洒落じゃ
頭が固い脳！
理数系人間には冗談も通じないから困った問答
>>982
そんな簡単に理事の解任はできないよ。
解任は総会決議だから。今解任するなら臨時総会を招集しないと。
エムポタにあったけど、大島・武居副理事長に対しては解任ではなく「辞任要求」になってる。
また全役員解任に対しては「監事による臨時総会招集」になってる。
解任はきちっと管理規約に従い手続き踏まないと出来ない。
>>983
５期からは「基本はエムポタの電子配信」に変更になってる。
紙で必要なら防災センターに申し込む必要がある。
これは防災センターの業務負荷の軽減と紙使用量の削減が理由とのこと。
理事会報に書いてあった。理事会と管理会社との合意事項だと思う。
これは４期に対して大幅な考え方の変更になっている。
理由は全世帯エムポタが見れる環境にあるからだと思う。
>>982
理事長辞任表明の文書等をよく読んだ方がいい。
「今回残念ながら一部役員と管理会社により、理事会運営が管理規約内容や契約内容に則さない状況（業務統括不可能な状況）になりました。これを受け、他に手段を見出せないことから、理事長職の辞任と理事の退任とさせて頂くことになりました。」
だから理事長が辞任表明したのだから、他の理事も引責辞任してしかるべき、ということだと思う。
理事長に指摘されてる「一部理事」は懇談会で堂々と名乗り出て弁明すればいい。
今回の懇談会での住民からの糾弾ポイントは、「業務統括不可能」の原因になった「一部理事」と「管理会社」だと思う。
理事会としてわざわざ懇談会の場を持つのは、指摘されてる理事に弁明の機会を与える大島理事長の親心だと思う。
今回の貼り紙みは、
「瀬倉理事長の辞任に伴い、4月9日の理事会にて理事長と副理事長が決まりましたので、取り急ぎお知らせします。」
となってるけど、今までの理事会の書き方なら、
「瀬倉理事長の辞任に伴い、4月9日の理事会にて管理規約第44第3項に基づき理事長と副理事長を互選で選任しましたので、取り急ぎお知らせします。」
と書くのが普通じゃないかと思う。
今までの管理組合は、必ず根拠となる管理規約条文条項を示していた。
今日みたいな突風の日は、このマンションは免震だから建物がかすかに揺れてるね。
タワーマンションも同じく突風で揺れるよ。
防火戸は風で閉まるの？
煙で閉まるけど風や地震では閉まらない。
あれとても重くて引っ張っても動かないと思う。
子供の悪戯で閉まるはずがない。
地震で閉まるのは誤動作？
たぶんね。
１０００げとー！
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