センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】

管理組合は「マンションのオーナー」なんだから、オーナーの意向に逆らったら管理会社は斬られるよ。
だから慌てて今日偉い人が弁明に来るのとちゃうか？

>>649 辞任の意思表示した、女性理事長時の議事録を読みましたか？

　　　あの内容で管理組合業務を推進しようとしたら、東急コミュニティーが業務の
　　　一部をボイコットしたわけですよ。
　　　これは　>>650　の通り明らかな契約違反。
　　　
　　　新理事長は一連の管理組合の姿勢に対してどのような考えで向き合うかは、
　　　一住民として注視している。

守旧派としては寸止め追求だろう
管理会社に弁明と謝罪させてシャンシャン

話題は変わるけど
中国では特権階級の灰色収入が問題とか

何期も理事や監事をやるのが馴れ合いのもと。前期の3名くらいを残し毎回入れ替えするのが
いいんじゃない。

守旧派が誰なのか4期会報の10号を読み直したら4期から3名残留と書いてありますね
残留するなら期日通りに立候補するべきでしたね
私物化は随所に見られますね
公開された議事録からは4期案件に取り組んでおられないみたいですし
理事会にも欠席されているようですし
これも私物化の精神のあらわれでしょうか

残留という発想が馴れ合いですよね

役員ブラックリストを設けたらどうですかね？

守旧派と言われる理事の方も住民ですから、自分の立場で物言うのはいいのではないですか。 それを私物化と決めつけるのはどうかなと思います。東急コミュさんも、慈善事業している訳ではありませんから、必ずしも住民だけ見て業務するのではないんじゃないですか。

>>654
いや、留任させる必要はない。
留任は「前期の引継ぎ」が大義名分だが、そんなもんは新役員就任までの間に引継ぎをすれば済むはなしで、当然のことながら引継ぎは旧役員の義務でもある。
来期は留任なしに総入れ替えする必要がある。そのためには誰かが音頭とって19名立候補させなければならない。
それを実際にやった管理組合がある。ボンヌール長崎管理組合である。
その時の定期総会議事録が公開されてるから読めば分かる。
http://www.bonheur.ne.jp/report/soukai21.pdf
ww.bonheur.ne.jp/report/sennin22.pdf
10年前の理事長経験者（現自治会長）が、10年間理事長に居座った理事長率いる硬直化している理事会役員をクーデターで追放した。
クーデターとは「定期総会での緊急動議と次期役員人事議案否決」である。

>>655
ここの管理組合は「誰が立候補したのか？」をワザと開示していないね。

じ、じ、じ、10年っ
住民がバカだったのですか？
詭弁広報だったのですか？

＞それを私物化と決めつけるのはどうかなと思います。
役員の義務責務は管理規約に規定されている。それから判断すればいいでしょう。

＞東急コミュさんも、慈善事業している訳ではありませんから、・・・
管理委託契約に照らし合わせて判断すればいいでしょう。

全ては管理規約と管理委託契約です。コンプライアンス。

658とか終わってるなぁと無力感
内部監査とか契約とか会社で説明受けないのかと

>>661
住民が認めてたことになる。あるいは無関心だったのかも知れない。
しかし、住民から異議を唱えられた時に延命を図ろうとしたことが失敗だった。
大学の教職にある人が・・・・

理事長は理事職辞任だけでなく理事も退任する。
そうなると役員１名欠員になるから臨時総会開催して役員の選任が必要。
この臨時総会の新役員選任議案をみんなで潰したら面白い。
欠席の場合は議決権行使書で反対表明する。
要するに「役員全辞任」の議案がない限り総会は潰す。

ここも延命しそうで脱力感
教職だったので10年も信用が保たれたのですね
地方は教職に弱いですからね

ここは残留含め6名も立候補している時点で臭いますよね
引き継ぎに残留なんて不要ですから
抽選も不適切って書いてありましたし

それに何年も立候補して現状なのだから
今回の案内が無くても疑っちゃう

これだけ不信感のある理事会じゃ議決権行使書出しても捏造される懸念がある。
第４期定期総会も議決権行使書出した人を削除したみたいだから。総会議事録読めば分かる。

正直理事長辞任のチラシは全く意味がわかりませんでした。
管理会社はよくやっていると思うので仲良くやってもらいたいたものです。
マンションは管理が会社がいないと成り立ちませんから。
よくわかんない理由で辞める理事長は早く辞めてもらって良かったと思います。
早く理事会が正常に戻ることを望みます。

やっぱり多数決でしょう
規約とか契約とか硬いこと言いっこなし

６２８です。６４５さん、６４６さん有難うございます。とても気に入りました。

＞第４期定期総会も議決権行使書出した人を削除したみたいだから
議決権行使書をネグったことに対して抗議と謝罪要求を突きつけるつもりだったが、
第５期理事長が「議決権行使書を標準にする」と方針を出したので矛を収めた。
今後の状況次第、推移を見守ろう。

＞正直理事長辞任のチラシは全く意味がわかりませんでした。
エムポタの議事録読めよ。話はそれからだ。

＞マンションは管理が会社がいないと成り立ちませんから。
あんた、マンション勉強しな。自主管理してるマンションあるぜよ。

＞規約とか契約とか硬いこと言いっこなし
理事会として公式表明してくれよ。そしたら規約破って好き気ままに生活できるから。

今日の管理会社の弁明、この状況下で管理会社が如何なる詭弁を使って弁明するかは興味深いところ。
基本的には契約違反だからアウトだ。今後の誠意ある対応を誓って管理組合の慈悲にすがるしかない。

慈悲を与えるならそれは守旧派くらいでしょう

今日、７時半からじゃ徹夜になるのでは？

徹夜なら夜食に寿司が出るだろう。
でも今までのことだから、出席不足とか管理会社の協力が得られないとかでお流れになるのでは？

酒欲しいぞ。

なんだかんだ言っても免震の安心感は最高！

http://century660.sakura.ne.jp/menshin.html

免震は、今でも自慢し続けています。
先見の明というやつです。
いままでいろいろ言われてきたので、他人には一切支援などしてません。
参りました。あなたが正しかった。というまで自慢します。

参りました。あなたが正しかった。

理事会なんて形式上で
毎回事前にダンゴーでんがな

でも多数の意見で可決されるのは同じだから、結果は同じ。

そそ多数決なんですから

ツマンネ

合点がいかない!!
理事会の方針に管理会社が応じないなんて。それが引き金で
　　
　　 理事長が辞めるってわけでしょ。　

それを許してきた第１期～第４期理事会の責任。
それら期の理事長や副理事長や理事や監事の経験者が第５期に入り込んでる。
だから、全役員解任しかないだろう。

お寿司はいつ頃お持ちしますか？

>>686 そのように思います。そして臨時総会を開いて総括し、再出発を望みます。
　　　　　　　　

特権階級が総括するわけあらへんて

管理組合が背任役員を提訴するのが現実案

>>687
10:00過ぎに頼む。伝票はフロントに回しといて。

四角い漆器が守旧派役員様で他役員様は丸い漆器になります

四角い漆器が守旧派役員様で他役員様は丸い漆器になります

一度でわかるから

いや、入り口で大皿に盛り付けなおすから分からなくなる。

議事録と同じだ～
誰が発言したのかわからなくなる

地震後の免震装置調査ってもう行ってるの？
あと、長周期振動の対策は大丈夫なのかな。制震ダンパーってついてないよね。
http://www.senmonshi.com/archive/01/0184PV9t01U79O.asp

理事会に飛び入りして聞いてみて
寿司も食える
直下型の方が心配だよ

>>686
理事長が理事も退任するから新理事選出のための臨時総会が開催される。
この臨時総会を潰す方法を考えるしかない。
①臨時総会で糾弾してあばれまくる。
②議案を否決にもっていく。（反対票を組織化）
③臨時総会そのものを成立させない。（欠席届も委任状も出さず欠席住民を組織化）
④住民による臨時総会を招集する。（1/5以上の反理事会勢力を組織化）

①をやるとつまみ出されるだろう。場合によっては妨害行為で警察沙汰になるかも。交番も近いことだし。
②～④はいずれも反理事会勢力を結集しなければならないので結構難しい。

>>697
理事会報で報告されている。詳細を知りたければ理事会経由で点検報告書を取り寄せてみて。

>>698
ちょっと行ってくるわ。出前のコスプレして・・・

防火扉のゴムは切除したので安心してください。

タイ行って切除したのか？ご苦労なこった。

業務妨害しているのは管理会社と背任役員なのにね〜

役員の背任を問うのは難しい。具体的な証拠があげにくい。
その点、管理会社の契約違反は証拠が上げやすい。

特権階級‼

決まったね。

三戸売りに出てる

これいいぞー、買ったらどうだ？
http://www.stepon.co.jp/mansion/detail/10143067/

理事長辞任は新聞戸別配達の問題で理事の否定意見の多さだっぺ。
新聞ぐらい毎日取りに行くのは田舎じゃ年寄りの仕事だど。

>>708
議事録読んだ限り、いきなり戸別配達をするのではなく、希望有無のアンケート調査の実施依頼になっている。
それに対して、守旧派理事たちがアンケート採集すること自体に難癖付けて抵抗していることが読み取れる。
エムポタに公開されてる依頼文書を読む限り、理路整然とアンケートの必要性が書かれている。普通なかなか書ける文章ではない。
しかも賛成過半数以上の場合は、ワーキングを設置して住民とのコラボで検討することも提案されている。
一つの住民参加を実現するサンプルにもなる。正に理事長の方針に合致した提案である。

ところで「アンケート調査基準を作る必要がある」とのたまってるアホ理事には笑える。
このアホ理事には「アンケートを採る必要があるか否かのアンケートを住民に採ったらどうか？」と言ってあげよう。

要するに守旧派理事らの「自ら動くのはイヤ、何もしたくない！」が議事録を読むと良く分かる。
そういう意味で今期は議事録公開に踏み切ったのだと思う。アホ理事や守旧派理事が洗い出せる。

どうも副理事長が理事長になったようだ。

Ａ棟対Ｃ棟の戦いなのか？
下層会対上層階の戦いか？
新聞戸別配達で理事会真っ二つ。
いやだね新住民はエゴの集団。
田舎じゃ誰かが我慢したり思いやりだっぺ。
たかが新聞ぐらいで住民の品格が疑問だね。

たかが新聞配達の件が理由なの？違うんじゃないの？
それと副理事長って住民から辞任要求出されてるのでしょ？
それが何で理事長になるの？
わけわからめ。ところで管理会社はどんな弁明したの？

>Ａ棟対Ｃ棟の戦いなのか？
>下層会対上層階の戦いか？
それでＢ棟中層階を理事長にしたのか？単純だなぁー。

この品格のないマンションじゃ誰が理事長になっても不満はおきるよ。
ＥＧＯの塊で他人への思いやりがない集まりじゃ田舎じゃ村八分だっぺ。

でも今回理事長になった人は１期から何期か役員連投してた人だから、アンケートは問題ないと思います。
１期の時に新聞戸別配達と自販機設置のアンケートを理事としてとってますから。
その時の新聞戸別配達のアンケート見ると、１０１戸とサンプルが少ないですが、新聞購読率は６割ありました。

ちらっと聞いた話だけど、理事会が頑なに新聞戸別配達を拒否しまくるから、
Ａ棟のある住民がヘッドになって住民レベルで新聞販売店と独自に交渉して、
戸別配達を実現しようとした動きがあったとか。
ただ、この住民が転居してしまったために実現に至らなかったと。
実際、理事会とは別に水面下で住民が独自に動いてたようだ。

アンケート次第で新聞戸別配達をマンションの治安（安全性）と引き換えにするのか。
多少不便でもマンションの安全性を優先すべきと考えます。
多数決は民主主義というけれど、安全という重要度の高いものは少数意見が優先されるべきである。
駅前のマンションであればなおさら不特定の人間を立ち入らせるリスクがある。
新聞戸別配達程度の次元の低い問題なんかより犯罪で人が危うくなるかも知れないリスクを放棄するんですか。
今回の大地震のように想定外のことは今後起こりますので、少なくともリスクは軽減しておくべきですよ。

新聞は個別配達は便利ですね。
よろしくお願いします。

「アンケート調査基準を作る必要がある」と言った理事の方は高い見識があります。
アンケートでマンションのすべての決め事が決まるなんて、ただ多数決の論理の幼稚な民主主義です。

インターネット新聞でも購読したら。

>>717
>>717
それなら、あんたが鍵開けたときにオートロックするーして一緒に入ってくる人をその場で尋問しろ。住民でないかもしれない。
それと駐車場出入り口にゲート設けるように管理組合に要求しろ。交番裏にも関わらず去年車上荒らしがあった。
それとエレベータの乗車にもオートロックかけろ。最新のマンションではエントランスとエレベータの二重ロックだ。
話はそれからだ。

>>717 その通りですよ。
　　　　戸別配達時間帯の解錠などは、口コミで遠からず必ず知れ渡りますよ。
　　　　夏などの就寝時間帯は窓を開けていますから無用心になりがちで、決して賛成できません。

　　　　この問題で管理会社、理事会がギクシャクしたわけじゃない筈です。

＞多数決の論理の幼稚な民主主義です。
そうですね。総会で多数決で決めた役員がトラブル起こしてますからね。

＞＞７２１
リスクの軽減を言ってるんで全くノーリスクを議論してないよ。
詭弁か論理のすり替えではお話になりません。

>>719
すくなくとも戸別配達は総会議案になるだろう。最後は住民が決める、理事会が決めるのではない。

そんなら何で第一期管理組合のときにアンケートとったの？

おい、議事録に載ってる通りのこと書くなよ、理事バレバレやん。

>>711
あのー、越して間もないので分かりませんが、Ａ棟は守旧派、Ｃ棟は革新派、でＢ棟は中道でいいのですか？
それなら管理組合をホールディング制にしたらいいと思います。
統括管理組合の下に各棟のサブ管理組合をぶら下げるとか。
各棟でまとめた住民の意見を統括管理組合で審議するとか。

BにもCにも守旧派はいるやん
守旧派はやめて不徳住民派にしたらええ

革新派もやめて規約契約派にしたらええ
不徳住民派vs規約契約派やな

Ａ棟は先住民でＢ・Ｃ棟は後からの移住民じゃない。
だとすればアメリカンインディアンみたいに先住民の決めた住生活を乱すべきではない。
多数決の論理じゃなくＡ棟の意向を優先すべきである。
後から仕方なく移住してきて、利便性ばかり求めるのはフェアじゃないよ。
Ｂ・Ｃ棟に入居してきた住民も新聞戸別配達じゃないのを承知で住居決めたんじゃない。

わがまま言わないで頭使おう

↑名言になるよ
論点ずらさないで事実に向き合おう
とか

アメリカ合衆国の歴史、学校で習ったけど、先住民のインディオは大陸からの移住民に駆逐されたって書いてあった。

歴史は繰り返すんじゃないの？

>>731
だから何でＡ棟の時に理事会はアンケートとったのかと聞いてるのよ。
当事者の大橋さん、答えられるよね！

でもアンケート一つで分裂する理事会ってバカの集まりだね。
で、管理会社は謝罪したの？

役員の不徳住民派がおバカさんなだけ
理事全員じゃないですよ

不徳住民派って同質以外とは衝突するのが特徴で
原因は規約や契約の存在理由を知らないから
これはおバカさんの壁です

昨年の理事会でも理事長と理事が衝突して
理事は理事会に出席しなくなりました
もちろん議事録にも会報にも載りません

資質に欠ける人は今年も理事
彼の話は長く根拠に乏しく退屈です
中身の無い会議なら帰りたい
他に活躍の場を見出してもらいたい

理事会同好会作ればいいのにって
笑い話でありました

＞資質に欠ける人は今年も理事
それは言える。去年初対面で話して直ぐわかった。

アンケートとるにしても、アンケートの内容が決め手になる。
ここの理事会の資質考えると、理事会が独断と偏見で作るのではなく、
住民を参加させてアンケート作った方がいい。出来れば賛成派と反対派の住民を交えて。
エムポタに公開されてる情報を見ると、住民によりかなり仕込みが出来てるようだ。

エムポタに新聞の戸別配達案を掲載して盛り上げていますが、個人的には
ナンセンスだ。　4~5AM　の時間帯に各紙の配達員が廊下を走り回るわけだから
言わずもがである。これだけでも、廊下側の部屋を利用している住民は拒否反応
を起こすはず。

>>740
だったらアンケートに反対すればいいのでは？
１期管理組合もアンケート結果で決めてるから、そうですよね、当時理事だった大橋さん！

１期管理組合の時は飲料自販機のアンケートもとってる。結果は反対過半数以上で没だったが。
結構、当時の管理組合は柔軟で前向きだった。詳しくは大橋君に聞いたらいい。
それと「理事の資質」の問題との発言があったが、資質に言及したら話はそこで終わりだ。
なぜなら資質は生まれ持ったものだから、手の施しようがない。退場願うしかないだろう。

＞4~5AM　の時間帯に各紙の配達員が廊下を走り回るわけだから
エムポタよく読んだほうがいい。各紙ではなく代表１社との案だ。
新聞店に打診済みと書いてあるから、下調整は済んでんじゃないか？

総会で議決権行使書をネグる
議事録や会報では不都合な事実をネグる
アンケートに期待してどーする

>>744
新理事長は副理事長の時に議事録に署名してますよ！エムポタの議事録見たらわかります。
議決権行使書もアンケートも。今資質が注目されてますから、新理事長の資質に注目しましょう。

2期以上の回数
役員になった人リスト
イニシャルでお願いします

＞昨年の理事会でも理事長と理事が衝突して 理事は理事会に出席しなくなりました
欠席も一つの抵抗手段だけど、俺ならとことんサシで喧嘩するけどなー。

不徳な住人や企業と話して解決できるというのは幻想
バカの壁だからその理事は正しい

不徳は退場頂くのが普通
規約や契約はそのためにあるの

>>746
紙で配られた第４回総会議事録にある名簿で言うと、

副理事長Ｏ→新理事長
理事Ｕ、Ｓ
監事Ｓ

だと思う。ただし３期の名簿を紛失してるので漏れがあるかも。
あと、資質についてはデーターがない。

お、ピュア不徳住民派‼