センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】

ところで今回は誰が一番ワルなの？
理事長を非難する人がいるけど理事長選んだのは理事連中の合意だよね。

今回みたいなトラブルあるんだったら、総会で役員人事案なんて賛成できないよ。
今後は総会議案の役員人事案に候補者ごとに所信表明を記入して欲しい。
じゃないと人事案は承認できないよ。

そうだね。今期みたいに実際蓋開けてみたら理事会に出席できない人を３人も選んでたとか。
それなら所信表明に「理事会に絶対出席できないのに無理やり推薦されました。やる気ありません！」
と書いててくれればいい。

出席率が課題って書いてあるけど

低い方が守旧派にとっては都合がいいんだよ

今回は理事長、副理事長２名、監事２名が引責辞任。同時に理事長と副理事は理事も退任。
これで役員数５名減になるから欠員補充のために総会決議が必要だから臨時総会開催。
このシナリオですか？
４月９日の理事会は相当もめるよ。これに輪をかけて管理会社の弁明まである。徹夜だな

暴走しているんでしょ？
プロレスみたいに都合よく終わるんじゃないかと

来年にかけて守旧派の物件がいくつも売りに出たりするんかな？

管理会社は言い訳に終始するだろうな。
このような事案は、まま、あるだろうから慣れたものだろう。
絶対に非は認めない。特定の理事の協調性に欠ける、住民のモラル低いとか
そんなシナリオだ。

そうだね、管理会社が突っ張れば理事会も同じく突っ張る、誰もはじめから「私が悪うございました」なんて言わないね。
そうなると双方平行線で決裂することは目に見えてる。かなり長引くだろう。その間、管理組合業務は止まったまま。
落としどころと言うか妥協点を模索する必要がある。

＞住民のモラル低い
それは違う。住民は管理組合役員に業務の執行を委任してる。
だから執行を委任された役員の背信行為だと住民は突っ張る。

規約や契約に違反なのだから詰み
正当化しても立場を悪くするだけ

>>551 えっ　　どっち？
　　　　　　管理会社：管理組合(住民)

一部の役員と管理会社のつもりでしたが、その他の管理組合員にも問題があるのですか？

>>551
詰みはどちらですか
　　　　　

既に詰まれた立場にいるのが一部の役員と管理会社
将棋では参りましたって言いますが、悪あがきするのでしょう

前期までは東急コミュニティーに任せていたが、今期からは
辞任表明した理事長が理事会主導（東急の業務実績の詳細をチェック等）
を打ち出して摩擦が生じたようだ。
掲載されてる今期の議事録をすべて見たところ、端的にいうとそう感じる。

　　であれば

>>555 の通り納得できます。

今のままだと４月９日の理事会で現理事長の辞任を承認し、
新理事長を理事の中から互選で選出して管理組合を継続すると思う。
その新理事長が守旧派かどうか、理事長選出には住民は一切手出し出来ない。
もし守旧派の新理事長なら前理事長の方針を覆して再び馴れ合い路線に戻ると思う。
詰んではいない、全てが４月９日理事会での新理事長選出で決まる。
だから住民はどうすることも出来ない。そもそも住民は総会で役員人事を承認してるのだから。

東急管理会社が理事会の意向を拒否していたわけだから
元に戻るなんてありえないと思うけれど、この守旧派の理事
に今後注視していくよ。
伝家の宝刀(管理会社の変更)を抜けるだろうか、度胸が
あるや否や。

>>558
伝家の宝刀は、来年１月の今期定期総会の管理委託契約更新議案を全組合員で否決することだ。
そうなると総会欠席の場合は議決権行使書が必要になる。
だけど守旧派なら既決権行使書は添付しないよ。今まで通り欠席なら委任状。
今までの総会では白紙委任状で総会前に賛成過半数以上確保してるからね。
そうなると守旧派の勝利だろう。

>>558
でも複数期役員やったからといって守旧派だという証拠にはならない。
役員の部屋まわって「あなたは守旧派ですか？」と聞けばいいのかな？
でも「いかにも守旧派でござる」なんていわないと思うけど。

全員辞めさせたら？

＞伝家の宝刀は、来年１月の今期定期総会の管理委託契約更新議案を全組合員で否決することだ。

その通りですね。組合員総会はマンション管理組合の最高意思決定機関ですから。
管理規約にも管理委託契約の締結は総会決議事項って書いてありますから。

>>560
たぶんインターホンで「守旧派の押し売りお断りします。」と家の人が回答して開けてくれないと思う。

辞任した理事長は、自ら理事長になると理事会で立候補したそうだ。自ら手を挙げて理事長になったのに、たった三か月で辞任なんて...。うまく行かなくなったから投げだしたと感じる方が自然だと思う。守旧派とか革新派とかいうことではなくて、いろいろな意見の人がいる中で意見をまとめきれずに離散してしまって収集がつかなくなったというのが実態では？

辞任した理事長抜きで理事会をまとめ上げて行くしかないでしょう。

あれたった二ヶ月じゃないの？？
先期から数えれば今年は三ヶ月だけど

問題提起といえば聞こえはいいが、なりたがりに引っ掻きまわされたな。

詰んじゃってるんだもん悪あがきするならレッテル思考に賭ける他ないよね

でもバカにするなよ居住者を！

後で事実が公表されて立場をより悪くするだけなんだけど背に腹はかえられない！？

ということで理事長さん事実公表してくださいね

教えてください。この事態を打開するために住民は何をすればいいのですか？
今のところ、ただ指わくわえて見てるしかないです。

辞任した理事長は「アンケート」「専門委員会」「議決権行使書」「管理組合員との双方向の関係構築を重視」等の前回の理事会では決してやらないようなことを提案して画期的であった。
とても期待して応援していたのに残念である。
どうしてこういう結果になってしまったのか。
東急コミュニティーが理事会開催当日に書類を提出というのも職務怠慢ではないのか？
管理費（お金）をもらって仕事をしているのだからお互いの間にもっと緊張関係があってしかるべきと思うが。

今期の議事録を見る限り理事長に問題ありとは見受けられない、ただし
従来からの業務を踏襲したい人達は拒否反応をした。
理事長の手法は企業であれば管理部門、経理部門で当たり前のことだが、
管理会社は、やってられないってわけだ。
殿様気分なのかな。東急は。

>>569
先期定期総会に議決権行使書を提出した住民はいるよ。でも無視したみたい。

>>570
本社総務に通報しないの？

もう管理会社の変更を検討しよう。

>>572
賛成です。今から準備に入らないと手遅れになる
　　参入したい管理会社はかなりあるはず。
　　
　　ようするに、東急コミュニティーは、住民が総会で承認した理事（理事長）を辞任に
　　追い込んだわけだから、理事長に非が無いならこのままでいい筈はない。

変更するって、誰がどうやって変更するの？変更することに住民の過半数以上の同意がとれるの？
口で言うのは簡単だけど実現には相当のマンパワーが必要だよ。あんたヤルか？
今問題になってるのは理事会内役員同士の確執と、それに伴う理事会と管理会社の軋轢だ。
一般住民からすると「私たちには関係ない話ね、掃除や修理ちゃんとやっててくれればいいのよ！」だろう。
まづは理事会内の確執を取り除くことが必要で、管理会社の件はその後の話だろう。
そのための方法は２つある。
①理事会で理事長の辞任を受理し、守旧派の新理事長を互選で選出する。
　これだと従来の馴れ合い路線に戻り波風立たずに平穏にいく、両者ハッピーエンド
②理事会で全役員が辞任し、出直し選挙のための臨時総会を招集する。
　これだと振り出し戻って仕切り直しになるが、新理事長次第で再度今回のような事態になる可能性がある。
現実的には①だろう。大半の無関心住民にはどうでもいい話。
もし①がいやなら、住民自ら②にするように動け。今の理事会は絶対に②の方法はとらない。
今期が無理なら来期の役員に立候補し、理事長になってやるしかない。
ただし一本気でやると同じ轍を踏む。ここは日本だ、浪花節的運営の要素も残しておく必要がある。

先ずはこの理事長をやめたとしても応援し、まとまっていかないと元の木阿弥です。管理会社変えるのも、理事会が検討してかないと進みません。守旧派がやるわけありません。

僕は東急コミュニティーが大好きです。おわり。

誰も理事に、なり手がないのだから今期の理事に任せれば、いい

>>568
ここに何があったか書けば？

そうだよお、全戸に配布したらいいよ

新理事長に人望はあるのか？

>>574
今期の議事録を全て読んで、その是非を聞きたい。よろしく。
　　

>>576 　年間数千万円を支払い、その費用対効果を理事たちは検討してる訳。
　　　　　
　　　　単に、東急を好き嫌いで、業務委託しているわけでない。　　　　　

それでは僭越ながら意見を開陳させていただく。失礼千万ならご容赦のほどを。

理事長の方向性は正しく賛同する。が、全てを任期１年の中で実行するのは無理がある。やはりプライオリティを付けて実施する必要があり、残件は次期管理組合に引き継いでいくしかない。そのプライオリティのトップに何を据えるかは理事長ごとに違うだろう。今回は最初に管理会社の業務に手をつけたということだ。

理事長は具体的な目的意識を持った者がなるべきで、往々にして多い権威付けや名誉職と考えてるなら理事長になる資格はない。その点、今期の理事長は目的意識があり行動力もあるので個人的には評価できる。理事長は理事の互選であるから、自ら手を上げて名乗り出る者は明確な目的意識を有しているばずだから理事長として相応しい。

管理会社とは契約により管理業務を委託してるわけだから、契約に基づき正しく業務が執行されているか否かを管理組合は監督精査する必要はあるが、管理組合と管理会社はやはり契約ベースで一線を画する必要がある。もしそうでなければ、適宜契約を是正・見直ししていく必要がある。
それと管理組合と管理会社とはwin-winの関係が構築できないとマンション管理はうまくいかないことは確かである。

今期理事長は「主体性」を前面に打ち出したが、私なら「独自性・自主性」を打ち出したい。
そして限られた任期期間中に管理委託契約外の部分に可能な限り管理組合の独自性と自主性を見出していきたい。
ここの管理組合は５年目のまだ若い組合であるから仕方がない面はある。また私自身は買ってから8ヶ月も住まず（この間は週一の日帰り住民）で正確に言えば定住してまだ4ヶ月しか経っていない新参者であるから偉そうなことは言えないが、ここの管理組合の今一番の弱点は「理事会と組合員との情報インタフェース、理事会と組合員とのコラボレーション」の部分であると認識している。この部分は管理会社への委託業務外であるから、それこそ管理組合として独自性と自主性が存分に発揮できる部分である。

長くなるから、ここで一旦筆を置くことにする。

さて、今回は管理組合の広報として議事録、理事会報、理事長辞任表明の文書、理事長辞任に伴う副理事長の理事長代行の文書、がメディアはさておき公開されたわけだが、これらを見て管理組合役員外の一組合員として私が取り得た行動は時系列で下記の通りである。次回理事会が新理事長互選の４月９日だから、３月３１日の現理事長辞任表明に対して速攻で動かなければならなかった。
個々の内容は詳しくは書かないが、ネットを探せば出てくるはず。

３月３１日：管理会社の本社総務に注進。
４月　３日：「副理事長の理事長代行」の掲示板貼紙を撤去させ、同時に副理事長２名の辞任を要求。
４月　４日：「全役員解任と新役員選出」の臨時総会を監事の職責で招集することを要請。

最後に、私は点（マンション）よりも面（みらい平地域）で考えたい。もちろん点を理解することが出発点になるが。
このマンションは660世帯が住む一大シュウラクであるが、みらい平地域全体という面から見ると点にしか過ぎない。

東急さんがほかと比べてどうかの判断は材料がないのでできませんが、
この物件を購入するときの計画通りの管理費、修繕費に収まるなら別に異論ないです。
なんて意見こんなところに書いても何の参考にもならないかな。

管理費（全体・住宅）　9,300円
修繕積立金　4,820円
駐車場使用料　1,500円
自転車置場使用料　100円
インターネット利用料　1,500円
------------------------------
管理費等月額合計　17,220円

これにローン返済を足しても東京に住んでた身からすると、すごく安いです。
パークハウスつくば研究学園に比べたら半分以下！でもマンションのグレードがちがうかな？

今回の件で理事長が引責辞任を表明したのに他の理事・監事は辞任しないのですか？
一部の理事が管理組合を私物化してたそうじゃないですか。監事機能も働いてないようですし。
４月９日の理事会で新理事長選出なんて言ってますから辞任するつもりは無いみたいですね。
こういうのって普通は連帯責任じゃないですか？

一部理事が、私物化した事例を、教えて　内容がわからないので、判断できない

>>583
高い見識の方と存じます。　　　どうか事或るごとに発信をお願いします。
　　　また、総会のような場において意見を期待しております。　　　　

585さん、
私の場合も、以前のマンションに比べ、
管理費9,300円 はまあいいとして、
修繕積立金4,820円 が安すぎます。将来の不足が目に見えて、不安。

>588
過去にＮＰＯ法人の派閥抗争による総会紛糾、中間法人（現在の一般社団法人）の設立準備とそれに伴う役員人事内紛、特許権・商標権紛争、等の経験が生きているのだと思う。こういったものは法令や定款等の机上学問だけではだめで、実際に事件の場数踏むことにより実力？が身に付く。
>>589
修繕積立金の中に免震装置の点検は入っているが交換は入っていない。
今回の大地震で免震装置が大活躍？したので積層ゴムの性能が低下し60年の寿命が早まるのではないかと心配したが、理事会報の報告を読んで懸念する必要がないことを確認した。

第5期理事会議事録は理事長・理事がどういう発言をしたかよくわかっていいですね。
なんか臨場感がある。
理事長辞任なんかしないで続投して欲しいな。

以前の理事会に戻って欲しくない。

>>591 そう思います
　　　
　　で ないと理事長になるにはいちいち東急の意向が必要になる
　　東急が、結果的にこれまでの理事長にノーを突きつけたわけだから

>>589
修繕費はわりと(世間一般？)で「足りない」と言って上げる案が出るみたいです。
そろそろじゃないですか？
その時の上げ幅が問題です。
何案かあって「一時金が発生しないように一気に上げる案」がアンケートなどで多い場合、
総会などでその案で承認を求められると思います。

他の物件で同じ管理会社ですが、長期計画では修繕費が新築時で約5000円で
６年目くらいで約9000円になる予定が上記の案で「一気に」が
選ばれると約17000円がアンケートで一番多いとのことでした。

６年目で5000円→17000円！？

一番多いと言っても組合員の４分の1もなく、あとは委任状だそうです。
だいたいの人は「総会で決まったとおりに払うしかない」と出席もしないのでは？と思いました。

管理費はここより高いようです…。

>>592
だから本社総務にコンプライアンス通報されたのでは？

>>591
今の理事長は辞任表明したから辞任します。短期間でも一定の成果を掴んだからです。
ここで辞任撤回したら「かき混ぜ屋」と後ろ指さされてしまいます。
他人に頼らないであなたが次期役員に立候補して理事長に就任したら如何ですか？
理事長辞任表明によって、理事長と他の役員との連絡が一切断絶しています。
それだけ今の管理組合はひどい状態です。

＞理事長になるにはいちいち東急の意向が必要になる

完全なる越権行為による内政干渉？

このまま管理組合機能がストップしたまま期末迎えたらどうなるのか？
清掃と修繕はしてくれるよね。でも管理委託契約は来年更新できなくなる。
そしたら管理費払わなくてもいいのかな？契約は自然終了？
でも自分たちで清掃や修繕しなくっちゃ！一気に自主管理に突入しちゃう。

別の話題はないですか？

カジュアルウェアのHUTTEが地震後どうなったかご存知の方いたら教えてください。
地震前までで日記の更新が止まってしまってます。

やっぱユニクロでしょ。
カジュアルは。
シャッフルよりファッションですね、楽しいのは。

>>597 契約は自然終了？
いやいや、自動更新になるのではないですか。

よく分からないですが、あまり良いマンションではないのですか？

住んでいる分にはとても良いのですが。

なんか難しくてよーわからん。

>>601
今の管理委託契約は来年2月末に契約が切れ、契約には自動更新条項がない。
管理委託契約の締結は総会決議が必要で、契約更新する場合も同じである。
だから契約更新は今期末定期総会で組合員の過半数以上の賛成決議が必要になる。
管理会社を変えたいなら、定期総会での本件議案否決のための戦術を考えることだ。

その前に今期は臨時総会を開かざるを得ない状況。理事長は職の辞任だけでなく理事も退任するから。
まずはこの臨時総会対策を考えた方がいい。ベストな方策は臨時総会そのものを成立させないことだ。
そうなると管理組合業務は機能不全のまま期末を迎えることになる。おもしろいと思う。
先期までの管理組合と同様な守旧派体制に戻したくないのなら、戦略を考えた方がいい。

>>602
と言う住民が9割方だと思う。何するにしてもこの9割方の住民の浮動票がとれないとだめだろう。
従来の管理組合はこの浮動票を取り込むために、総会欠席の場合は白紙委任状を出させた。
総会前に白紙委任状で過半数以上を確保してるから、総会そのものは「シャンシャンシャン総会」に等しい。
管理組合は決して組合員に議決権行使書を出させることをしなかった、させなかった。
住民に対して絶え間ない情報開示と啓蒙と意識高揚を地道に進めて行くしかないと思う。
住民個人の力では限界がある、組織化が必要になる。

総会に委任状しかないのなら、白紙委任ではなく、特定の住人を代理人にして
その代理人に多数の住人が委任して委任状を出してもらうしかない。
一軒一軒訪問し説明して過半数以上の委任状をとる必要がある。
660世帯だから人海戦術でやらないと難しいだろう。
これで過半数以上の委任状を集めて、この特定の人が総会に出席して議案に反対すれば
過半数以上の反対で議案は否決される。
これは株主総会で見られるプロキシーファイトである。

でもインターホン鳴らしたら「押し売りお断りします！」と言われるかも。
それもそのはず「代理人の押し売り」だ。

管理会社の変更等を考えてる人は、ここのホームページを参考にしたらいい。
これは住民が立ち上げたホームページである。ただ最近更新が止まってる。

レーベンハイムコンフォレスタ宇都宮住民のホームページ
http://lhcu.jimdo.com/

ご連絡読みました。
総会で決めた理事の好きかってはいけないの？
私物化も理事の多数決ならいいのでは？
馴れ合いの何が悪いの？
管理規約も契約も違反したら悪いの？
理事の多数決ならいいのでは？

>>606
そのような考えの方は決して管理組合の役員になってはなりません。
セントラルゲートで住民のために草むしりするのがお似合いですよ。

＞管理規約も契約も違反したら悪いの？

それなら住民も管理規約違反してもいいのでつか？

第4期管理組合定期総会で管理組合員が管理組合業務の執行を委任した第5期管理組合役員が、管理規約第46条第1項を遵守して誠実に業務を遂行しておらず、同時に監事の管理組合業務執行の監査が十分に行われていなかった。これは管理組合役員の管理組合員に対する背信行為である。

■管理規約第46条第1項（役員の誠実義務等）
　役員は、法令、規約及び付属規定並びに総会及び理事会の決議に従い、組合員のために、誠実にその職務を遂行するものとする。

理事の多数決ならいいのでは？
って断っているのですが...。

それに理事と管理会社がWinWinなら良いのでは？

×:理事と管理会社
○:管理組合と管理会社

文句あるなら理事長に直に言ったら？
怖くて言えないのはわかりますが。。。。

また、この話題か・・・・ずっとか・・・

管理組合は理事の多数決で置き換えていいのでは？

仕方がないのでは？とにかく４月９日の理事会が山場だから。
管理会社もその時に弁明するそうだから。偉い人来るのかな？

そうだね。防火扉のアンダーカット部分のゴム、管理組合の財産なのに許可なく切ったりしたんだからね。

切り取ったゴム、当然返してもらったよね。

そのゴムも区分所有者の所有権の共有でしょ？
私の共用持分の部分、少なくとも返してください。

えぇ！ゴムの件で謝りにくるの？

今の地震大丈夫でしたか？

まだ帰れていないので。

土曜に関東軍は処罰ですか？

いつのまにか消えてなくなった貼り紙には、新理事長選ぶとしか書いてなかった。
責任とって全役員辞任するとは一言も書いてなかったよ。
副理事長の辞任要求が出たみたいだから副理事長は辞任するのでは？

今期の議事録には辞任した理事長と他２名の署名がある。
当然この方針は現在有効なはず。
４／９に決まる新理事長、理事のメンバーは、今期の方針を変更しない限り
東急コミュニティーに受け入れられないはずです。

>>622 副理事長の辞任要求が出たみたいだから副理事長は辞任するのでは？
この理事、辞任した理事長と同方針ということですか？

＞今期の議事録には辞任した理事長と他２名の署名がある。
誤解しやすいが、理事長は今現在は辞任していない。辞任を表明しただけ。
理事長職の辞任は理事会で正式に受理されないかぎり、辞任したことにならない。
また、辞任しても新理事長が就任するまでは従前の職務を遂行しなければならない。
理事会が９日に開催されるから、少なくとも９日までは理事長は存在している。

＞当然この方針は現在有効なはず。
理事長が替われば方針もガラッと変わると思う。
前理事長時代の管理組合の方針なり施策を継承したくないのなら、理事会で方針転換を決議すればいい。
管理会社と馴れ合いにしたかったら新理事長に守旧派を選出すればいいだけ。
馴れ合い方針とは「管理会社におんぶにだっこ、管理会社よ、よきに計らえ。」だと思う。

＞東急コミュニティーに受け入れられないはずです
なんで管理会社の意向が必要なのかな？主客転倒。
管理組合と管理会社は管理委託契約で甲－乙の関係。
甲が契約違反してない限り乙が甲の方針に従えないのなら、乙は契約解除を申し入れればいい。
そうしたら、甲は新しい乙を探してきて契約することになる。管理会社の変更。

＞この理事、辞任した理事長と同方針ということですか？
そういう意味ではないと思う。
管理規約に照らし合わせて、副理事長の職務を遂行する事が相応しくないからだと思う。
ただし明らかな役員のちょんぼが露見しない限り辞任要求は難しいと思う。
管理規約は管理組合の「憲法」と考えた方がいい。

マンションの個別配達に反対です
時間内に配達しなければならない配達の人がかわいそうです
人には思いやりが必要だよ

じゃ、お前配ってやれよ。

こ、こ、戸別配達しない宅急便なんてあるか?

教えて下さい。センチュリーつくばみらい平マンションの中古を検討しています。免震構造と聞いてますが今回の地震どうでしたか。どのくらいの被害ありましたか。よろしくお願いします。

関東軍なら暴走と虚偽報告で進軍というのが歴史でしょう。
後々大損害を住民にもたらす⁉
戸別配達より守旧派関東軍の方がリスク‼
戸別配達は総会で決めれるからね。

新聞と宅急便は違うよ
郵便配達を戸別にやらせたら新聞も戸別でいいよ
新聞ぐらい自分で取りにいくのが当たり前

書留や特別送達は戸別だぞ。

販売店まで取りに行くのは大変だよ。伊奈だからな。

は、販売店まで取りにいくんですか⁉
日刊ゲンダイなんですか？

>>628
みらい平は震度６弱でしたが、センチュリーは免震建物の住居当は建物・室内とも被害なし。
細かくは、免震でない部分に軽微な被害が見られた。

なんでいきなりマンションの個別販売の話になるの？

>>６３５
今回の大地震で免震マンションが最強であることが実証されたので、
駅歩35秒のセンチュリーに中古購入が殺到してるからじゃねーか？
しかも秋葉原までTXで40分だからな。

賃貸の引合いは多そうですね

マンションのメールＢＯＸまで新聞を取りに行くのは当たり前だ
何で販売店まで取りに行くの
そんなに面倒なら新聞取らなきゃいいよ

６２８です。６３４さん、６３６さん回答有難うございます。今回の地震で地盤や建物の構造についてとても感心をもちました。購入できましたら宜しくお願い致します。

×：マンションのメールＢＯＸまで新聞を取りに行くのは当たり前だ
○：マンションのメール新聞受まで新聞を取りに行くのは当たり前だ