センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part4】

方法は２つある。
①理事会は理事長の辞任を慰留し、全役員が心機一転して理事長に協力し任期を全うする
②全役員が引責辞任し、臨時総会で新役員を選出しなおす。

もうよくわからん管理会社の東急コミュニティーやめてさ、6人くらい直接雇用しちゃったほうが楽だし安心じゃない？

例えば一人月30万円だとしてもｘ６人で180万円ですむしさ。
んで、雑費で20万円積んでも200万円/月ですむじゃん。

前々から凄く疑問だったんだけど、年間で億には届かないくらいの金額の管理費を、管理会社の東急コミュニティーに支払っているのが、なんでそんなにかかるのかなぁと、本当に不思議でビックリでござるよ。

いやネタじゃなくてマジで。

>>526

その雇った人たちの管理を管理組合に任せるとしてその場合は管理組合に日当を出してもいいかもしれませんね。
そこまでしても今の管理費の5分の1くらいになるかも・・・。

掲示板に貼ってあった「理事長が辞任したから副理事長が理事長代行する」のチラシが消えてなくなってる。
理事長は辞任を撤回したんじゃないか？

この先しっかりした管理業務をやるからには、東急コミュニティーの
早急なコメントを住民に示すべき。
このままでは、勝手にしろって感じで、住民を馬鹿にしている。
数千万円の料金を手にして、沈黙しているのは腹が立つ。

東急コミュニティの費用対効果が酷すぎますね。
年、数千万円の仕事してます？

例えば管理室のフロント業務は、女性のパートを直接雇用でもいいぐらい。
所謂、取次ぎ業務が主だから。
あとは定年退職した、仕事のできる人かなりいると思う。
この機会に、業者委託も含めてマンションの管理を総合的に真剣に
考える時期にあると思う。
皆さん是非やりましょう。

>>529
今の理事長なら自分で議事録や理事会報書くから全ての情報が正しく開示されるが、
９日に選任される新たな理事長がもし守旧派ならどうなるか分からない。
そうなると先期までと同様に議事録は管理会社が書くことになる。
要するに今期役員から守旧派と思われる人間を追放しない限りだめだと思う。

>>531
委託管理ではなく自主管理にするということか？
それにしては定年退職者云々なんて他人任せなことを言うとる。
自主管理はまず「自分でやる」覚悟がないと無理だ。
自主管理は住民負担が相当大きいことを知るべきである。

管理会社変えるだけでいいかと。

>>534
管理会社変更するための管理組合としての具体的方法並びにスレジュールを述べよ。

普通は理事会で検討し、期末の総会で住民決議を取ると。
だから管理会社と馴れ合いの守旧派が牛耳る理事会は管理会社を絶対変えない。契約更新するだけ。
しかも総会は議決権行使書なんて絶対付けない、白紙委任状で総会前に過半数以上確保。

>>533
自主管理なんて効率の悪いことしないで、アウトソーシングにしましょうよ。それも無駄な経費がかかる管理会社ではなく、直接雇用でやりましょう。
最初はそれなりに経費かけて、まずは東急コミュニティから引継ぎさせましょう。
その後は管理組合で面倒みませんか？もちろん管理組合には日当を出す方向で。
それでも今の状況から考えると、管理費は現状のおそらく4分の1程度にはなるでしょう。
みんな　win win の関係で理想的だと思いますが、皆さんで本気で考えてみませんか？

>>534
管理会社に年間何千万円も払うのバカバカしくないですか？
特別なノウハウなんて必要ないマンション管理にですよ。

>>537
そのためには専門委員会を設置する必要があるでしょう。
まず専門委員会設置の提案を理事会にすることです。
管理会社と馴れ合いの守旧派が牛耳る理事会は提案を却下します。
だから理事会の守旧派理事を一掃する必要があるのです。

具体的に今期役員で守旧派と目される役員、具体的に上げてくんない？

>>539

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ところで今回は誰が一番ワルなの？
理事長を非難する人がいるけど理事長選んだのは理事連中の合意だよね。

今回みたいなトラブルあるんだったら、総会で役員人事案なんて賛成できないよ。
今後は総会議案の役員人事案に候補者ごとに所信表明を記入して欲しい。
じゃないと人事案は承認できないよ。

そうだね。今期みたいに実際蓋開けてみたら理事会に出席できない人を３人も選んでたとか。
それなら所信表明に「理事会に絶対出席できないのに無理やり推薦されました。やる気ありません！」
と書いててくれればいい。

出席率が課題って書いてあるけど

低い方が守旧派にとっては都合がいいんだよ

今回は理事長、副理事長２名、監事２名が引責辞任。同時に理事長と副理事は理事も退任。
これで役員数５名減になるから欠員補充のために総会決議が必要だから臨時総会開催。
このシナリオですか？
４月９日の理事会は相当もめるよ。これに輪をかけて管理会社の弁明まである。徹夜だな

暴走しているんでしょ？
プロレスみたいに都合よく終わるんじゃないかと

来年にかけて守旧派の物件がいくつも売りに出たりするんかな？

管理会社は言い訳に終始するだろうな。
このような事案は、まま、あるだろうから慣れたものだろう。
絶対に非は認めない。特定の理事の協調性に欠ける、住民のモラル低いとか
そんなシナリオだ。

そうだね、管理会社が突っ張れば理事会も同じく突っ張る、誰もはじめから「私が悪うございました」なんて言わないね。
そうなると双方平行線で決裂することは目に見えてる。かなり長引くだろう。その間、管理組合業務は止まったまま。
落としどころと言うか妥協点を模索する必要がある。

＞住民のモラル低い
それは違う。住民は管理組合役員に業務の執行を委任してる。
だから執行を委任された役員の背信行為だと住民は突っ張る。

規約や契約に違反なのだから詰み
正当化しても立場を悪くするだけ

>>551 えっ　　どっち？
　　　　　　管理会社：管理組合(住民)

一部の役員と管理会社のつもりでしたが、その他の管理組合員にも問題があるのですか？

>>551
詰みはどちらですか
　　　　　

既に詰まれた立場にいるのが一部の役員と管理会社
将棋では参りましたって言いますが、悪あがきするのでしょう

前期までは東急コミュニティーに任せていたが、今期からは
辞任表明した理事長が理事会主導（東急の業務実績の詳細をチェック等）
を打ち出して摩擦が生じたようだ。
掲載されてる今期の議事録をすべて見たところ、端的にいうとそう感じる。

　　であれば

>>555 の通り納得できます。

今のままだと４月９日の理事会で現理事長の辞任を承認し、
新理事長を理事の中から互選で選出して管理組合を継続すると思う。
その新理事長が守旧派かどうか、理事長選出には住民は一切手出し出来ない。
もし守旧派の新理事長なら前理事長の方針を覆して再び馴れ合い路線に戻ると思う。
詰んではいない、全てが４月９日理事会での新理事長選出で決まる。
だから住民はどうすることも出来ない。そもそも住民は総会で役員人事を承認してるのだから。

東急管理会社が理事会の意向を拒否していたわけだから
元に戻るなんてありえないと思うけれど、この守旧派の理事
に今後注視していくよ。
伝家の宝刀(管理会社の変更)を抜けるだろうか、度胸が
あるや否や。

>>558
伝家の宝刀は、来年１月の今期定期総会の管理委託契約更新議案を全組合員で否決することだ。
そうなると総会欠席の場合は議決権行使書が必要になる。
だけど守旧派なら既決権行使書は添付しないよ。今まで通り欠席なら委任状。
今までの総会では白紙委任状で総会前に賛成過半数以上確保してるからね。
そうなると守旧派の勝利だろう。

>>558
でも複数期役員やったからといって守旧派だという証拠にはならない。
役員の部屋まわって「あなたは守旧派ですか？」と聞けばいいのかな？
でも「いかにも守旧派でござる」なんていわないと思うけど。

全員辞めさせたら？

＞伝家の宝刀は、来年１月の今期定期総会の管理委託契約更新議案を全組合員で否決することだ。

その通りですね。組合員総会はマンション管理組合の最高意思決定機関ですから。
管理規約にも管理委託契約の締結は総会決議事項って書いてありますから。

>>560
たぶんインターホンで「守旧派の押し売りお断りします。」と家の人が回答して開けてくれないと思う。

辞任した理事長は、自ら理事長になると理事会で立候補したそうだ。自ら手を挙げて理事長になったのに、たった三か月で辞任なんて...。うまく行かなくなったから投げだしたと感じる方が自然だと思う。守旧派とか革新派とかいうことではなくて、いろいろな意見の人がいる中で意見をまとめきれずに離散してしまって収集がつかなくなったというのが実態では？

辞任した理事長抜きで理事会をまとめ上げて行くしかないでしょう。

あれたった二ヶ月じゃないの？？
先期から数えれば今年は三ヶ月だけど

問題提起といえば聞こえはいいが、なりたがりに引っ掻きまわされたな。

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詰んじゃってるんだもん悪あがきするならレッテル思考に賭ける他ないよね

でもバカにするなよ居住者を！

後で事実が公表されて立場をより悪くするだけなんだけど背に腹はかえられない！？

ということで理事長さん事実公表してくださいね

教えてください。この事態を打開するために住民は何をすればいいのですか？
今のところ、ただ指わくわえて見てるしかないです。

辞任した理事長は「アンケート」「専門委員会」「議決権行使書」「管理組合員との双方向の関係構築を重視」等の前回の理事会では決してやらないようなことを提案して画期的であった。
とても期待して応援していたのに残念である。
どうしてこういう結果になってしまったのか。
東急コミュニティーが理事会開催当日に書類を提出というのも職務怠慢ではないのか？
管理費（お金）をもらって仕事をしているのだからお互いの間にもっと緊張関係があってしかるべきと思うが。

今期の議事録を見る限り理事長に問題ありとは見受けられない、ただし
従来からの業務を踏襲したい人達は拒否反応をした。
理事長の手法は企業であれば管理部門、経理部門で当たり前のことだが、
管理会社は、やってられないってわけだ。
殿様気分なのかな。東急は。

>>569
先期定期総会に議決権行使書を提出した住民はいるよ。でも無視したみたい。

>>570
本社総務に通報しないの？

もう管理会社の変更を検討しよう。

>>572
賛成です。今から準備に入らないと手遅れになる
　　参入したい管理会社はかなりあるはず。
　　
　　ようするに、東急コミュニティーは、住民が総会で承認した理事（理事長）を辞任に
　　追い込んだわけだから、理事長に非が無いならこのままでいい筈はない。

変更するって、誰がどうやって変更するの？変更することに住民の過半数以上の同意がとれるの？
口で言うのは簡単だけど実現には相当のマンパワーが必要だよ。あんたヤルか？
今問題になってるのは理事会内役員同士の確執と、それに伴う理事会と管理会社の軋轢だ。
一般住民からすると「私たちには関係ない話ね、掃除や修理ちゃんとやっててくれればいいのよ！」だろう。
まづは理事会内の確執を取り除くことが必要で、管理会社の件はその後の話だろう。
そのための方法は２つある。
①理事会で理事長の辞任を受理し、守旧派の新理事長を互選で選出する。
　これだと従来の馴れ合い路線に戻り波風立たずに平穏にいく、両者ハッピーエンド
②理事会で全役員が辞任し、出直し選挙のための臨時総会を招集する。
　これだと振り出し戻って仕切り直しになるが、新理事長次第で再度今回のような事態になる可能性がある。
現実的には①だろう。大半の無関心住民にはどうでもいい話。
もし①がいやなら、住民自ら②にするように動け。今の理事会は絶対に②の方法はとらない。
今期が無理なら来期の役員に立候補し、理事長になってやるしかない。
ただし一本気でやると同じ轍を踏む。ここは日本だ、浪花節的運営の要素も残しておく必要がある。