二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 5

過去ログが多すぎて全部読めていませんが、質問させてください。

地権者はよく知っているでしょうが、一般購入者には再開発組合と言われてもピンとこなかったので調べてみました。
確かに再開発組合理事長と、このマンションの管理組合の理事長が同じ人です。
マンションを売っている側の責任者が、買った側の管理組合理事長をしているのは、それだけで良くないと単純に私にも思えます。
公正な取引ができないからです。

妄想だとは言えないと思います。
問題でないという方は、憶測だとか歪めた表現だと書いておられますが、どこが問題でないのか、どう事実でないのか明確にしていただけないでしょうか。

「マンションは管理で買え」という言葉は有名です。管理組合の理事長人事が原因で検討から契約に至らないケースも多くあったと思います。
早く完売してほしいと同意していただけるのでしたら、なぜ問題でないのか是非答えてください。

東急ストアは今の場所で１４日まで営業、翌１５日からＳＣの地下で新装オープンです。
１７日からではないのでご注意を。

>638
誰に聞いてんの？
理事会に意見書出せばいいと思うよ。住人なら。

> 638
そういう大切な話はこういう匿名掲示板でしない方がいいですよ。
見えない相手から嘘の情報を掴まされてもわかりませんからね。
理事会に相談しましょう。

それにあなたにそういう意図がなくても、この掲示板で終わったネタを
あえてほじくり返そうとしていると思われても仕方ないですしね。

６３８
掲示板へはあまり立ち入った話は書かないほうが良いですよ。
それでなくともマンションの価値はは管理が非常に重要な要素を占めるのですから。
まだ販売中ですし、注意されたほうが宜しいと思いますよ。

私が気にすることはないし、また余計なお世話と言われるかもしれませんが、このところエクイリブリオにお客さんが全然入っていませんね。
隣に客を奪われたのかと思いましたがどうもそうではないようですし。
ついさきほどですが、金曜夜のこの時間も2、3組しかいませんでした。
一時は活気があっただけに心配です。
リピーターを増やす工夫とかすればいいのにと思います。
寒い季節ですから出足が鈍っているとは考えられます。春先になって活気が戻ってほしいです。
頑張ってください。

コストパフォーマンスがね…

わざわざ二子玉に来てリピートするような店じゃない。
都心じゃないんだからコストパフォーマンスで勝負しないと厳しいでしょ。

住民板にまで来ないでね。

単純に時間早かっただけでは

今やってるから電話かけてみたらどうですか

＞652　現地に行って何がわかるの？

エクイブリオおいしいと思います。
ぜひみなさんご利用ください。
目からうろこですよ。

エクイブリオじゃなくって
エクイリブリオな。

間違ってる時点で住人じゃないわ（笑）

658は相当気にいらない担当がいるんだね。
削除された自分の投稿を他人の振りして引用してるよ。

不満ばかりためず前向きになれるといいのにねぇ。

エクイリブリオ、実際に行ってきましたが正直美味しかったですよ。
行く回数は、ALLOが多いです。
でも、近くに美味しいお店があるのは嬉しいです。

エクイリブリオについては、再開発スレの方で話したらいいと思いますよ。

エントランスロビー入って左奥の壁にヒビみたいな亀裂が入っています！！！！！
気づきましたか？
大成建設さん、これは構造への影響は大丈夫ですか？ まさか倒壊なんてことは…。
外壁にもかなりのダメージがありますが。

結構揺れましたよね。地震が来ますとインターホンがなった後、 本当に大きな揺れが来て驚きました。廊下からたまにアナウンスが聞こえましたがエレベーターについての事の様でした。まだ揺れが続いている様なので今夜は眠れそうにありません。皆さんはどうですか？

個人的にライズの被害状況は確認していませんが
友人が住んでいる
大崎のグランスカイやパークコート赤坂では
ヒビなどの被害があるようです。

日本全体が不安感に覆われている状況で
むやみに不安をあおるような
冷静さを欠いた書き込みは控えたいものです。

ちなみに、わたしの部屋は
高層階なので、免震特有のゆらゆらした横揺れが
長く続きましたが、
モノはが落ちたり倒れたりという被害は
ありませんでした。

うちはセントラル高層階ですが、リビングのグラスラックの扉が開いてしまい、中に並べていたワイングラスがすべて滑って床に落ちて割れてしまいました。切り傷程度ですが怪我もしました。
しかもかなり長い間揺れました。
これでも免震装置がちゃんと稼動してくれたわけですよね？
ちゃんと免震構造になっているのでしょうか？疑心暗鬼になるくらい酷い揺れでした。
もし免震構造じゃなければ…と思うととても恐ろしいです。
確かに外壁のところどころにひび割れが確認できますね。
大丈夫かどうか早く調査していただきたいです。
管理会社、及び大成建設のかた、よろしくお願いします。

イーストで中層階に住んでいます。
長い揺れと、軋む様な音が聞こえて怖かった。
でも室内に被害ゼロ、ものは一つも落ちませんでした。

イーストは、セントラルとウェストに比べ構造が少し違うからかもしれません。

うちもイースト高層ですが、部屋の中の被害はゼロでした。
キャビネットなどの置物や写真立ても地震の痕跡なし。
エレベーターも揺れがおさまったら動いていたのでやはり免振は凄いなと思いました。

アロなど近隣商店にも被害状況ききましたが、何か落ちたりグラスが割れたりなどはなかったそうですよ。
被害の出方は部屋の向きや棟によるのかもしれませんね。

イースト中層です。

昨日帰れなくて心配してましたが、本や食器も全く何ともなかったです。

安心しました。

>663
いい加減な情報を書き込むのは良くないですよ。
あなた住民じゃないでしょ！！！

セントラル高層のものです。本震のときは外出しておりました。帰宅後確認しましたが、室内は被害ゼロでした。夜中は余震でゆら～っと揺れてましたね。船酔いしそうな感じでした。

>670
確かにあちこちに亀裂はあるが地震と関係があるかは不明だと思う。。

低層のアクア、フォレストの皆さんはどうでしたか？

セントラルの下層に住んでおります。

ちょう洗濯中でど洗濯機の前にいました。

インターホンから地震予知速報警報音の大きさに驚いた瞬間に非常に大きく横揺れしました。


揺れは2分くらいでしょうか・・・かなり揺れミシミシという音が廊下から聞こえてきたので不安でした。

免震の機械が駆動したのか疑問を残しています。

免震はミシミシいわないはずですよね？

きしみ音の影響はマンション構造にありますか？

免震装置の継ぎ目のプレート？みたいな部分が大きく口を開いてるのが私的には気になる エクスパンションジョイントと呼ぶらしいがひび割れもあるし 不安は拭えない状況

免振だから軋み音が全くしないとは思えないけどな。
建具や壁は内側に造られているだけだから揺れが激しければ多少の軋み音は出ると思います。

私はオフィスにいましたが、去年出来た耐振の都心高層ビルでは17階程度でパソコンのディスプレイが倒れたりデスクの引き出しが開いたりかなりの振動でした。
軋み音なんてレベルじゃなくガタガタビリビリ激しい音で怖かったです。
揺れの度に机の下に何度も入ってヘルメットを被りながら仕事してました。
そんな状況だったので、倍以上の高さにある自宅に帰って部屋の中に影響が無かった様子には逆に驚きました。

イーストは一階エントランスの一部固定されていない部分にズレが出ていて隙間が開いているのを見て地震の大きさは実感しましたが、同時に免振の効果も実感。
共有部では天井と壁の繋目のクロスが切れていましたが躯体には問題なさそう。
点検をしっかりやって欲しい。

>>667
軋む音が出るということは構造体に何らかの影響が既に出ているということですよ。
すでにひび割れや亀裂や装置周辺に異常が見られます。徹底的に調査して報告書を提出させるべきです。

>>670さん
冗談や嘘ではなく真剣に書き込みしますが、タイルとタイルの間のコンクリート目地部分に至るところに1㍉くらいの割れがありますね。
顕著なのは特に外部階段部分や駐車場が目立ちますね。

>>677さん

私もイーストです。
エントランスの固定されていない金属プレートにズレが出ていて隙間が開いているのを見て非常に危険性を感じています。ロビーの壁にも亀裂を見つけました。廊下のあのクロスのジョイント部分の開きはおそらく下地に変形が生じたものかと察します。しかしあちらこちらに亀裂があります。クロスが切れるのは異常です。施工の確かさで定評のある天下の大成建設さんですから問題は無いかと存じますが、やはり構造は不安どす。免震装置が働いたとは思えないくらい大きく揺れたからです。しかも駐車場にも亀裂があるのを見ました。週明けに専門家の調査が必須の様相を呈してきました。組合に正式に申し入れを予定しています。

>>680さん
うちのフロアではエレベーター前の奥の壁に亀裂がありました。廊下にもクロスの割れがありました。
今朝ようやく帰宅しましたが、うちはキャビネットの雑誌が落ちていました。
あと花瓶が倒れていました。
※もともと倒れやすい不安定な細いガラス製ということもありますが。
結婚祝いにいただいた花瓶でデザインが気に入っていたので割れてしまい非常にショックでした。

>678 報告書を出させるべきって・・・上から目線が非常に不快です。あなたが管理会社へ伝えればいいでしょうに・・・。

大階段の樹木を留めるタイルが部分的落ちていますね。施工不良なのではないでしょうか？

エレベーターのキキキーという高い異常音のほうが気になっています。安全性は確かでしょうか？明らかに何かが擦れている高い金属音です。

私も会社にいて耐震のビルでしたのでかなり揺れました。
立っていられないぐらいの揺れで、デスクの下に潜るのも大変なくらい。
当然壁も割れていました。
自宅も同じぐらいの階なので、暗い気持ちで帰宅しましたが、まったく影響がなかったのでビックリしました。
免震というのはスゴいと実感しています。
外の地面と続いてる外壁が割れるのは仕方の無い事だと思います。
東北の皆さんの事を考えると心が痛いです。どうか一人でも無事に助かりますように願っています。

免震は震度五の地震がきてもびくともしないというものではないです。逆に今回の程度ですんでいるのがすごいことですよ

大成建設もすぐに調べるとは思いますが、今このタイミングで、この程度の問題で騒ぐのは自分勝手といわれてもおかしくないですよ

もっとご安心してくださいな

免振は地震の被害が出ない魔法の技術ではないですから多少の内装外装の修繕は必要なものですよ。
固定していない部分がズレるのも内部の揺れを抑えるためで免振装置が機能した結果。
正直、地下構造が見えるのはかなり怖いですが、自宅での揺れと外部の免振ではない新築ビルの揺れを体験したので、改めて免振で良かったと実感しています。


ここはすぐに慌てる状況ではないと思いますが、なるべく早い段階で安心感の持てる点検報告が欲しいですね。
各自気づいた被害は防災センターに報告して点検がスムーズに出来るよう協力しませんか。

駐車場の操作盤も復旧したし、車の被害がないかも明日点検してみます。

ガラスのオブジェや花瓶などはシリコンの粘着パッチで台に固定するだけで効果がありますよ。

今回の地震で防災準備の不足が実感できました。
避難所や安否連絡方法の確認、オフィスや自宅、外出時の備えなど見直します。
今回はエレベーターが動いていたので良かったですが、長時間止まった時も想定して自宅の備蓄品を補充しようと思います。

幸い、親戚や家族は無事だったので、被災地の方への支援を始めます。
ライズでも義援金を集めたらどうでしょう。

工学部建築学科を卒業した家族によると、
建築物を支えている柱に亀裂やヒビが入っている場合は、構造上キケンですが
壁やロスに亀裂やヒビに関しては、神経質になる必要はないとのことです。（もちろん修復は必要ですが）

＞固定していない部分がズレるのも内部の揺れを抑えるためで免振装置が機能した結果

また、686さんの上記書き込みと同様のことを言っていました。

再び688です
すみません、入力ミスがありました

壁やロスに亀裂やヒビに関しては、神経質になる必要はないとのことです。
⇒
建築物を支えていない壁やクロスの亀裂・ヒビに関しては、神経質になる必要はないとのことです。

免震の効果はすごいですね。
会社が激揺れだったので、どんよりして帰宅したところ、自宅は全く無傷で落下も破損もなし。
ちょっと感動。。。
昨夜の余震も、ちょっとキシキシいってたぐらいで、ほとんど気づかない程度。
エレベーターの復旧も早かったみたいだし良かったですよね。

>>690
今回の地震では、素晴らしい免震の技術が駆動したおかげで、揺れは抑えられて物はほとんど落下しなかったみたいで安心しましたが、
逆に建物のあちらこちらが傷だらけになったのはかなりキツイです。
命を守ってくれたのと引き換えにタイル亀裂やコンクリートの損傷が発生しました。
よくよく調べてみると、免震の技術というのは、
敢えて建物を揺らしながらそのエネルギーを徐々に吸収する技術だそうで、これは内装仕上などの二次部材を敢えて犠牲にして力を逃がして壊すことで逆に揺れエネルギーを消滅させる云々とありました。
したがって、建物の損傷はきちんと免震装置が働いた裏返しでもあるということみたいです。
ある種あきらめがつく代償ということですが、復旧コストを鑑みると些か複雑な思いもします。実際に結構あちらこちらに傷みが出ていますね。

外壁の地面の部分がある程度壊れるのはしかたないこと。
つまり免震が機能したことの証。
逆に壊れていないほうがおかしいのだよ。
壊れていないことは免震が機能しなかったという証拠だからな。

>> 693
あなたのような素人が判断しても仕方ないでしょう？
専門家の報告を待った方がいいのでは？

てゆうか、たしかに一部ひびとか入ってるところとかあるけど、外装もロビーも全然ほとんどきれいなままじゃん。免震技術ってすごいね。家族の話によるとイースト中層の自宅では結構ゆれて怖かったらしいがゆっくりした揺れで写真たても花瓶も倒れず。同じような階数で仕事してたが物はそこそこ落ちてたからな・・。湾岸の高層マンションに住んでる友人によると、結構目に見えて痛んでる箇所が多数でてるらしい・・。

だーかーらー
誰かも何度も言ってるけど、免震装置ってのは敢えてひび割れとか内装仕上げとかの損傷を犠牲にして、敢えて揺らしてエネルギーを逃がすように設計されてるんだから、亀裂が入ってあたりまえなんだってば。だから逆に損傷がないということは免震が稼動しなかったことになるんだよ？おわかり？

どなたか室内で日々とかある方いますか？
友人の豊洲のマンションでは室内でも壁にヒビが入ったり、つくりつけの引き出しや戸棚が開かなくなったりしてるみたいです。
私もキッチンや洗面所の引き出しを確認してみました。うちは大丈夫みたいですが。

> 697

情報ソースは何？
工学部建築学科を卒業した家族の話だけ？

色々探したが、そのような文献は見つからなかった。

免振なのに亀裂・ヒビが入ったことを我々に騒がれたくないから情報操作してるって
ことは無いですよね。

698さん
被害といえば被害にあたるかも知れませんが、廊下からリビングルームに入る扉が固くなって、開け閉めする歳にギッギッという摩擦音がするようになってしまいました。
非常に不快です。
明日、東急に電話します。

>699は明らかに悪質なネガですね。
我々とか言っちゃって馬脚を現しましたね。
>699は明らかな部外者。スルーしましょう。

駐車場の地盤が崩落するなんてことないですよね？
柱の亀裂がとても気になっています。今朝確認しましたが2、3本どころではないですね。
天井との境目も結構あちこち損傷していますが。

みなさんへ提案があります。
掲示板で被害状況を報告しあうのをもうやめませんか？

確かに今回の地震が原因と思われる傷や亀裂など損傷は少なからずあることは私も確認しています。

しかしこれらは正常な免震機能の結果であることは言うまでもありません。

ですから、個々に問題があるなら東急なり管理会社に正式に届け出をしましょう。

こんな場所で騒いだところで何ら進展はありません。

我々の資産価値を保守するためにも無意味な羅列はこれ以上やめましょうよ。

>704
自宅のどこをどの程度チェックすればいいのか参考になるので無意味ではありません。
実際の被害が出ている事で資産価値が落ちるとすれば、それは正当な価値だと思いますが。

こんな非常事態でも他人が住んでいる掲示板にはりついてネガする人がいることに驚き！

>705
素人が何をどこまでチェックするかなんて気にしてどうするの？
資産価値なんて、あなた自身がそもそも算定できないでしょう？
気休めの行動は止めましょう。
704が言うとおり静かにしているのが正しい。
節度ある行動をしましょう。

セントラル高層です。うちは無傷です。サイドテーブルの際に置きっぱなしになっていたガラスのグラスすら落ちていなく、お菓子の紙箱ひとつ倒れてなく感動しました。

>707
自分の部屋を素人でも自分でチェックしなくて、誰がチェックしてくれるのでしょう？？
どこかに報告するにしてもまずは自分で状況確認しないと報告のしようがないですよ。
自分で資産価値なんて算定しようなんて思ってないし、何トンチンカンな事言ってるのでしょうか？

うちも棚の上のモノとかはまったく落ちてないし、引き出しもドアの開閉も大丈夫でした。
フローリングと巾木の間も特に変化なさそうです。

見た目はどーでもよい。補修すれば済みますから。それよか内部構造のほうが心配。

湾岸エリアの築浅タワマンでは室内のドアがあきずらいとか
カギが１つかからないとか色々不具合が出てるみたいですが
我が家の目に見える不具合は皆無。
食器も家具も破損ゼロです（ウエスト中層階）

ちなみに移転直前ということもあり東急ストアはめちゃくちゃ品薄でした。

＞＞704

正常な免震の結果が、
構造を破壊して地震エネルギーを吸収するというのはちょっと違います。

普通、免震というのは、
振動にあわせてマンションの乗っている平面を
地振動に逆らわず滑らかに動かすことで
上部構造にひずみをもたらさないようにする造りです。
ですから、免震が正常に機能すれば
上部構造にひび割れや崩れは起こることはありません。
地震の入力エネルギーが免震の限度を超えたか
免震が正常に機能しなかった可能性があります。

仙台では免震32階建ての高層マンションが
無傷とのうれしい報告があります。

いずれにしてもここで被害を報告することは
住人共通の利益になると思いますが・・

内部構造だとか共有施設だとかは管理会社とかでチェックしてもらえばいいです。
ここで野次馬的な発言はどうかと思いますね。
ただ、占有部については個人で確認するしかないですね。

チェック項目は
ー引き出し、戸棚などの作り付け部分
ードア、窓の開閉、鍵のかかり具合。
ー壁のクロスの裂け、ひびの有無
ー大理石部分のひび割れの有無
ーフローリングと壁の間の隙間
ーエアコン稼働時の異音の有無

後はどこでしょう？

それから、この期に及んで資産価値下がるだのと言うのはいかがなものかと思います。

704 は自分の資産価値のことしか考えていない。
こんなときなのに･･･

>701

我々というのは、亀裂を心配している住民のことを言ったつもりなんですが、
何と勘違いなさったのですか？

そして下のページを読む限り、697が言っていることはやはり免振ではなく、耐震の説明。
697は間違っているか、ミスリードしようとしているかのどちらかじゃないんですかね、
やっぱり。

http://allabout.co.jp/r_house/glossary/words/w002406/耐震構造/

７０４は今回の地震で亡くなっている方も大勢いるというのに、資産価値の事を考えているなんて。。
全財産つぎ込んで買っちゃった感じなんですかね。。。

＞＞６９１，６９４、６９７、７０４さんは、

耐震構造と免震構造の説明を故意にか知らずしてしてか
取り違えているようです。

免震構造は、内装にしても骨格構造にしても
あえて壊して地震エネルギーを吸収するという発想ではありません。
震度5程度の入力エネルギーで免震の設計限界を超えるということもありません。

柱のヒビや傾きは、免震が機能しなかった可能性を推定させます。
やはりきちんと状況を共有して
その原因究明をデベロッパーに求めることが重要です。

>712
>ですから、免震が正常に機能すれば上部構造にひび割れや崩れは起こることはありません。


ならば今回の壁の亀裂やタイルの亀裂や駐車場のひび割れは何と説明するの？

免震は軽微な振動で誤作動しないように
抑制ダンパーがついています。

これがきちんと外れたかなど
検討する必要があるかもしれません。

アンカーのことですね。

みなさん。節電しましょう。
電気を使わないことは、電気を被災地に届けること。

ロビーや廊下など共用部分の損傷は当然東急持ちでしょうね？ まさか住人負担？
重説でありましたが地震保険に入っているので補填は当然かと思われますが。

対策はもっともなことですね。
ところで、今回の地震は宮城沖地震とはメカニズムがまったく異なります。

722で思い出しましたが、私の部屋の壁にクラックが入ったらしい感じで壁紙が
数箇所縦、横に一直線に裂けているところがあります。

これってやはりその箇所の壁に亀裂が入っているということでしょうか。
その場合、地震保険で補修費用が下りるんでしょうか？

詳しい方がいたら教えていただけると助かります。

免震なのに、なぜ今回のような亀裂や損傷があちらこちらに見られるのですか？ 事実、損傷部位が点在しています。
どなたか教えてください。

共用部分の損傷は当然住民(管理組合)負担ですよ

免震がひびがひとつも入ることないなんてことはありません。免震でなければもっともっと被害は有りましたよ。周りの人に被害を聞いてみたらどうですか。


高層階にいけば行くほど揺れは大きくなりますからね。免震に感謝しないとですよ。

私の部屋も無傷で何よりでした。
ただ共用部分は早めに直したい箇所が幾つかありましたね。

私の友人で阪神大震災の時マンションに亀裂が出来た為、管理組合で話し合い一括修繕費を納めたようです。その金額何と一世帯で

25万円。

勿論広さに比例するようですが、友人は比較的狭い部屋だったそうです。

私達も今後の為にキチンと話し合いをした方が良さそうですね。

ホント結構あちこち傷んでますね。とくに駐車場は酷い損傷がある。
構造体の調査費、共用エリアの補修費用を含めると、おそらく住人負担だとするなら、一住戸につき10万円は覚悟しないとだめそうです。

なんで住民負担なの。地震保険入ってるなら保険から出るでしょ。
阪神大震災の時はまだ地震保険なんてそんなに普及してなかったから、
加入されてないマンションだったんじゃないですか。

しかもここで書かれてるような損傷は探しても見当たらなかったんですが、
ネガのガセネタですか?

↑
新手のネガ？
荒らし？

私はレジデンスに住んでいるものですが、共用部に損傷は見られませんでした。
皆さんが言っているのはタワー棟のことですよね？

東京電力の資料によりますと、計画停電で当地は第４グループに指定されています。
停電となる時間は、午後１時５０分～午後５時３０分です。
記者会見で、23区内では14日には実施しないとしていますが、一応準備しておきましょう。

23時40分頃の訂正発表で、世田谷区玉川が14日からの計画停電に入っています。
初めは23区は対象外としてましたが、世田谷区や目黒区など住宅地は対象にしたようです。
ライズは電力が止まれば水道も止まります。気をつけましょう。
17日のショッピングセンターのオープンはまず無理でしょうね。

14日の窓掃除のお知らせがまだ貼られたまま。
外来者（郵便・宅配）の笑いものになってる。
余震が続いているのだから、地震当日の夕には延期をきめれたはず。
大成建設は全国レベルのゼネコンだから東北地方を最優先にという方針はわかる。
だが、東急は違う。
にもかかわらず、防災センターの塩見所長は優雅に週末はお休みになっていた。
非常時の危機管理体制としてありえない。
24時間待機しろとは言わないが、東急コミュニティーの対応は完全に他人事になっている。
区切りの良い年度末でもあるし、3月末で現所長にはお辞めいただいたらいかがか。