二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 5

東急が発表したら脊髄反射で全て大本営発表と考える方が頭が悪いと思います。

彼らは0.1％でも売れる可能性を上げたいと思っているでしょう。
そんな彼らが販促資料上で売りたいと思っている売れ残り物件を「済」にして
売れる可能性をゼロにしますか？
販促費をかけて、販売促進のために資料を配布しているのですよ？

もし調整するなら「済」にするのではなく、未販売物件として販売対象外にする位でしょう。
何かを知りたいと思ったら「どこまで使える情報か」を考えた方がいいと思いますよ。

私は「済」物件は売れたと思いますけどね。

普通はそう考えるよな。まあ、例の入居済みさんの妄言は相手にしない方がいいよ。

広告の配布先が一般検討者ではなくすでに購入して入居している人が対象になっていると考えれば、自ずと答えがでてると思います。
販促資料を入居者に配布して売り上げにつながると思いますか？

私がいま検討者であったら、ＭＲに行く前にまず現地をチェックする。
そこで目の当たりにするのは、冬枯れではなく春になっても芽吹かない完全な枯木と土肌が露出した植栽。
おそらくそこで検討は止める。

売主が0.1％でも売れる可能性を上げたいと思っているとしたら、
あの植栽を放置とは考えられないですね。
しかし最新の議事録で、売主東急は植栽は当初計画どおりでアフターサーブす項目ではないとしていて、
追加で住民に負担を求めている。

売主２社はどちらも来月が決算月なのにもかかわらず、平然と公式な議事録に載せているのですから、
売主が0.1％でも売れる可能性を上げたいと思っているはずというのが、そもそも幻想ではないですか？

548さん、あなた住民じゃないですね？

リバブルの販促の目的は紹介キャンペーンですよ。ちゃんと受け取った人なら知ってると思うんですが。

枯木は議事録の記載からすると、春になって枯木かどうか最後判断してから入れ替えするということと理解してます。瑕疵担保期間ですし待ちましょうよ。

アフターサービスで植栽を売主に要求できる期間は１年と定められています。
わずか１年足らずです。ここの場合は５月までですね。これを正しく理解できてますか？
春まで先延ばしにしたいというのは、入居者ではなく売主の願望ではないですか？本当に入居者？
本気で早く売る気があるなら、春まで待たずに売主負担ですぐに植栽の手当するはずです。
春になったら春になったで、時間切れタイムアウトを狙っているとしか思えませんね。
携帯電話についても同じ。やる気がないとしか考えられないです。

枯木保証一年は瑕疵担保の範囲となっていますが…

なんか論点がズレてきてるな～

ライズのあの木、枯れてなきゃそれで満足なんですか？
枯れてさえいなければ現状の植栽が計画通りという説明に納得が行くんですか？

違いますよね。
東急が森、しかも「理想の森」とまで表現した植栽とは程遠い現状が問題なんですよね。

みなさん、しっかりしましょうよ！

出て行きたくなる投稿ばかり。何か解決したこと有るの？

植栽は最初はスカスカの方がいいよ。
１０年も経てば木って結構でかくなるし。
鬱蒼と茂ったりしたら、ヤブ蚊みたいのが出そうで嫌。
小石とかウッドチップとか敷き詰めちゃえばいいのに。

>559　確かに葉の無い木がありますが、知識が無くて見分けがつきません。どうやって見分けるのか教えてくれませんか？例えばサンクンガーデンの木は現在葉が無いですが、あれは枯れてるんですか？葉が落ちただけ？

・木の芽が無いもの
・常緑樹なのに葉がないもの
・枯葉が枝に付いたまま落ちていない木

分かりやすいのは、オークモールとバーズモールの間にある樹木です。
すべて同じ種類で、イルミネーションの付いている木には葉が付いていませんが、他は葉が付いています。
マンション街区だけでなく、再開発している地域全体で植栽がボロボロですね。

>559
私も植栽のプロではないので、枯れてるのかどうか見分けが付きません。
どこがどうだと枯れ木だと断定できるのか教えてください。
そうすれば、どこの木が枯れてます。植え替えお願いします。と、要望出せますから。

>561
御丁寧にありがとうございます。
ただ、モールの方ってマンションの住民の要望で変えてもらえるのでしょうか？
マンションの街区の中ではどの辺りが枯れてますか？

・樹皮が不自然に白いもの

大階段の両脇の植栽は？
枯木を抜いてそのまま赤土が露出したまま放置状態ですが、あれも計画通り？

マンションの敷地内の木って、ほとんど布みたいの巻いてあるから、樹皮の色ってわかんないよね。

住民から指摘されないと改善しないのを当たり前と考えているようですが、おかしくないですか？
枯木かどうかの確認を含めて管理会社の仕事でしょう？
本当に住民ですか？

でも、今って植え替えするにはちょっと寒過ぎるかと思うのですが。
やっぱり、春先まで様子を見た方がいいのでは？

その、本当に住民ですか？っていちいち言うのやめてくれませんか？
物事をいい方に動かす為にここに書き込んでいるのでしょう？

そうやって自分の住んでるマンションの掲示板を荒らす方向にもっていく貴方の方が、本当の住民とは思えません。

地肌をペンキで緑に塗れば良いアルヨ。

枯木かどうかの確認と植替えが同時でなければならない理由がない。
枯木かどうかの確認をするのに寒さは関係ない。

なんだかんだ言って瑕疵担保責任を問われても対応しなくて良い時期まで問題を先送りしたい売主と管理会社であった。チャンチャン。

>564 566さんもおっしゃっていますが、白い布のようなものが巻かれていて樹皮の色は確認出来ませんよね。他に見分ける方法はありますか？具体的にはどこの木なんですか？確認して要望書に書きたいと思います。
具体的にこことここが枯れている、と指摘した方が説得力があるし、管理会社も早く動いてくれると思いますので。

瑕疵担保は大成建設がやるんだし売主痛まないんだよね。単純に時期まちだと思うんだが

樹皮の色を確かめたいならば、白い布を剥げが良いだけでは？
なぜそうしようと考えない？

植栽は大成建設の責任範囲ではないですよ。売主です。

>574 あなたは剥いで確かめたんですか？当然一部剥ぐだけでは確かめられないでしょうから、1本まるごと全部剥がなければいけないと思うんですが。また、敷地内の木全部確かめるには全部の木にやらなくてはいけませんが、素人が勝手に剥いで問題になりませんか？もう少し簡単に確かめられると良いのですが。

一部剥ぐだけで確かめられない理由がわからないが、全部の木に対して行なう必要がある点は認める。
そのためには、当然のことながら、植栽内に立ち入らなければならないから、一般住民が調査を行なうべきではない。
５６７で指摘されているように、明らかに管理会社の仕事。

仕事を増やしたくない、住民負担にしたい、そんな管理会社の思惑が見え見えで不愉快。

>577　結局、枯木を指摘された方はどうやって確認したんでしょうね？確認出来ないのに、枯れてると文句つけても言いがかりととられてしまいかねません。本当に剥いだのですか？最終的には管理会社だか、下請けだかに任せるしかないんでしょうか。
まあ根本的には555さんの言う通り、枯れてないからいいだろ、という話ではありませんが…

夜遅くまで議論お疲れ様です。

結局、

マンション敷地外の木の例をあげて、敷地内だって一緒だ！枯れてる！管理会社の責任！と、騒ぎ立てるだけで、解決する方向に動こうとしない人
vs
具体的に確認してから要望書を出そうと前向きに動こうとしている人

どちらがマンションの評判を落したいだけの周辺住民で、どちらが自分の住環境を良くしようと思っているホントの住民なのか明らかですね。

見る人が見れば、すべてではないだろうけど、枯木かどうか見分けられるのだと思う。
でも、木の１本１本にアドレスが付いているわけではないから、どの木とどの木だとここに文字で表現するのは難しいと思う。それが難しくてできないからといって、枯木が無いと判断するのは早計だし、まして評判を落としたいだけと非難するのは簡単だが、モチベーションを下げてやる気を削いでいるだけだと思う。

植栽は気にしている人多いし花づくりの会の活動を通して積極的に運営すればいいのになぁ。
理事会だって手一杯なんだろうからペットだけじゃなくて植栽も有志の住民に分担すればいいんですよ。
花づくりの会の目的は植栽の維持管理の諮問機関にするってことでしたし、70人も集まってるんだから10人程度でボランティア一回やっただけで何もしていないなんてもったいないです。

まずは問題点を確認する作業から始めて自分達でやることと売り主に求めることを方針決めしたらいいんですよ。

＞581　そういう建設的な意見が欲しいですね。花づくりの会は委員会化されていないのでしたっけ？もう少し活動性が上がれば良いですね。要望書に書いてみたいと思います。

>581>582
私もそう思います。
具体的に要望を出さないと、どのくらいの住民がどの程度要望しているのかわからないですよね。
携帯も同様です。
私はあまり植栽には関心ないのですが、要望ぐらいは出してみようかと思いました。
多くの人が具体的に要望を出せば変わると思います。

私は花づくりの会に申し込みましたが、最初の活動が平日で参加出来ず、その後も何も声がかかっていないので淋しい限りです。

花づくりの会は住民同士の親睦にもなり、資産価値にも貢献出来て一石二鳥ですよ。
私も要望を出しますが、コミュニティー担当の理事さん、このスレを見ていたら是非活性化して下さい。

住民の主体的な活動もしつつ、売り主にも要請をするほうが庭づくりの効果もありそうですし売り主も協力的にサポートしてくれるはず。
瑕疵だの誰が悪いだの喧嘩腰で文句をぶつけるばかりじゃいくら頑張っても必要最低限しか引き出せないんじゃないかな。
売り主だっていい庭になれば宣伝に使えて、住民と協力して造りあげたなんてオマケの美談があったら乗ってくると思う。
ライズは街を創るプロジェクトだから、そういう地域との協力みたいなのはイメージ貢献度も高いですよ。
何よりも我々自身の愉しみに繋がると思います。

おっ、前向きですね！
苦情を言わないといけないところは苦情を言いつつ
自分達でよくする活動を並行して行うというのはいいことだと思います。

私の前に住んでいたマンションも一番良く見える面の花とかは全部住民が植えていましたよ。
そんな活動を通して住民はみんな気持ちよく挨拶するような関係になれました。

私も花づくりの会に入りたくなってきました。
今からでも参加できるのでしょうか？

平日は参加出来ませんが、週末なら行きたいです。

参加希望も要望に出せばいいですよ。
みんなが参加出来るようなイベントとか何組かに分かれて週末に活動するとか運営の方法もいろいろあっていいと思います。
実際、いろいろ不満がある人も、何も出来ないイライラみたいなものがあって余計に腹が立つんじゃないかな。

雪景色、すっごく綺麗ですよー。
今、２階に出てみました。
ライトが程よくて、静かで、とても綺麗でした！

雪、昨夜は辺り一面真っ白で別世界したね。

私の部屋からは公園予定地が見下ろせるんですが、昨夜は雪で敷地が全面白く見えて、公園の広さを実感しました。
緑豊かで四季が感じられる素敵な公園になるといいな。

議事録に、唐突に「理事長の専決事項を設ける」というのを見て驚いています。強く抗議します。
なぜ住民の承認も無く、理事会だけ勝手にで決めるのでしょうか？
内容として「備品の購入」とあり、「別途、委員会又は理事会に報告する」とあります。
承認ではなく報告さえすれば、理事長は管理費を使い放題ですか？非常識でしょう！
１回の金額制限があるというかもしれないが、領収証を分ければよいだけのことですし、実際悪用している他のケースを知っています。

この議事録に署名捺印している理事の良識を疑います。
その理事の名前をここに書きましょうか？　この理事の感覚が麻痺しているとしか考えられない。

理事長の専決事項は絶対に止めていただきたい。
場合によっては訴訟も辞しません。それくらこの決定は異常です。

>590
真剣にそう思うなら要望書に書きましょう。

私も先決事項は気になっていました。
備品がどういった範囲なのか分からないですし、それらの報告も委員会や理事会止まりの事後報告ではチェック出来ないのではないかと思います。
予め先決とする備品の範囲を決めるとか、購入備品は住民向けサイトを開いて開示するなど運営面には手を打って欲しいです。

私の知る千葉の某マンションでは数年前から理事長と理事会の数名が個人的な目的で共有施設である集会棟に宿泊用の備品や炬燵、調理器具、アルコール飲料や食料品等を勝手に購入。
臨時の理事会開催などと称して宴会をしたり、常に理事が予約していて自室のように使っている例があります。
共犯同士口裏を合わせていて、領収書も品名を都合よい内容で貰っていたりしているのですが、分かっていても証拠がない、問題提起した住民に名誉起訴と対抗し、名指しでマンション中に悪い噂まで流す始末。
止める人がいない状態になっています。

↑ですが、誤解されたくないので追記します。
今の理事には特だん不満はないです。
運営が大変だろうと思うので、ある程度先決でというのも理解出来ます。

ただ、実際にこのような例を見ている人間にはかなり違和感があります。
私も意見出します。

ある程度、購入可能な品物のカテゴリーと金額上限を決めておけば、専決事項も受け入れられるような気がします。
運営の円滑化と、透明性の両立が必要だと思います。

その通りです。
後は事後に確認、明細開示する仕組みも必要。
議事録の記載だけだと乱暴に見えるので、もう少し明確に記載すべきですね。