ザ・レジデンス千歳船橋ってどうですか？PART3

>>549
当然資料持ってるけど、さすがにそれアップはできないでしょ

>>504
確かに、お隣にケアセンターのような病院があれば、気軽に病院にも行けるでしょうし、通いやすいという点ではお年寄りにとってよいのかもしれません。ただ、最近のお年寄りの方は分譲から賃貸、駅遠から駅近に引越しされる方が多いそうです。それよりも不動産投資家さんのコメントで「特にこのマンションは隣接する有隣ケアセンターで、食事、入浴などの介護やリハビリテーションが受けられる。 」というのが誤解を招きますので訂正された方が良いように思います。
>>528
介護特典付きではありません。利用しやすいところに病院があるだけです。

隣に介護センターがあれば、車椅子でも、すぐに連れて行けるし、本当に楽ですね。

介護保険で自己負担10パーセントというのは、良い制度だと思います。

別に提携してる訳ではないのに・・・
勝手に提携しているように見せかけるコメントは問題。
有隣さんからクレーム来ますよ！

有隣って使えるいい病院なのか？

>>558
2010.9.8 19:51
「認識がずれているとしか言いようがない」。大半の抗生物質が効かない細菌、多剤耐性アシネトバクターの院内感染が疑われる事例が、新たに都内の２病院で相次いで発覚した８日。病院側の認識の甘さに、都の担当者は徒労の表情を隠さなかった。
８人の患者が出た有隣病院（世田谷区）の橋本康男院長は８日、記者会見を開き、病室や発生時期が異なる上、他病院からの転院時にすでに感染していた患者もいるとして院内感染との見方を否定。
その上で、「世間を騒がせたことは遺憾に思う」と陳謝したものの、「高齢者が多い病院で、あらゆる抗生物質を使っており、菌が出てくるのは当然」と述べた。
しかし、都は５月に５人の患者が発生していることや、うち４人が同一病棟の入院患者だったことを挙げ、「院内感染の可能性が高い」との見解を示す。だが、検体がすでにないため遺伝子検査ができず、検証は困難なのが実情だ。

結構いい加減で無責任な病院

井の頭通り沿いの某病院が、ちょっと前に院内感染が元で潰れたが、ここも同じ末路を辿るかも。


近いからといって使ったら。。。
とんだ介護サービスだな。

専門家が進めるんだからいい病院でしょ

厳しい医療や介護の現場で医師や看護婦、介護士達が必死で働いてることを我々は決して忘れてはいかん。
日本ではインフルエンザだけで毎年一万人程度が亡くなっている。

高齢者をお持ちの家庭では、うがい手洗いを徹底して、湿度管理にも気を配って、くれぐれも気をつけてあげて下さい。

有隣病院並びにケアセンターの関係者の皆様の今後のご益々の健闘を心よりお祈り申し上げます。

医療や介護の現場は誰かがこれからも担って行かなければならないし、いつ自分や家族が世話になるかも知れないことを決して忘れるべきではない。

ぺちゃくちゃ偉そうに喋ってる暇あるなら世の中のためになることしなよ、ニートの自称不動産投資家さんよー(笑)
あ、ニートではなくここの必死な営業だっけ？

投資家のコメントも最近脱線しすぎて、ついていけん。
あと投資家なんて皆、自称に過ぎないから。

最近不動産投資家のアホっぷりが徐々にあからさまになってきてるよね。
投資家を演じるならとことん演じて欲しかった。
ただのバカだったのが分かっちゃうと面白くない。

いいんじゃないですか。面白いですよ。
面白掲示板の面白物件。
物件も掲示板も海千山千、退屈しませんね。

>>566
>有隣病院並びにケアセンターの関係者の皆様の今後のご益々の健闘を心よりお祈り申し上げます。


提携を誤解させるような情報を流したことへのお詫びのつもり？

投資家、偉そうに。何様のつもり？。

>>467
>特にこのマンションは隣接する有隣ケアセンターで、食事、入浴などの介護やリハビリテーションが受けられる。
>マンションまで来て貰って特別介助入浴を受けることも可能で、配食サービスまである。

明らかに提携を思わせる意図的な書き込み。
きちんと訂正して謝った方がいいですよ、不動産投資家さん。

正体を暴かれて顔を真っ赤にして逃げちゃった投資家ｗｗｗｗ

投資家さんをただ批判するだけの連中って、内容無いんだよね。

ある程度の長い文章を書かせると その人の知性レベルの差が分かってしまうという好例。

昼間の営業停止うんぬんは、
宅建業法上の広告開始時期の規制の関係でないかい。
確認申請を取り直す必要があるから、営業自粛とか。

>575のコメントが、最も内容が無い。以上。

学校は目いっぱい調べても、隣の病院は調査不足だったのね。
まあ、人それぞれ関心があることは違うから。

確認申請の取り直しって、何か計画の変更でもあったんですか？

生化学の専攻で、バイオ投資の専門家が、
『ご健闘を・・・』しかコメントしようがないなら、
近い病院に過度の期待はできなそうだな。

まぁここのマンションの初期のスレッドを見ると良く分かるよ。
突然のMR営業停止。広告旗などの全撤去。
検討者がかなり混乱しているのが良く分かる。

病院近くで安心感があったんだが。。。
かなり絶句。
小難しいことは分からないけど、不祥事したところはちょっと。

で、営業停止した理由は？

不動産投資家は無視するのが一番。
恣意的な投稿が多すぎる。

>>583

2010年7月13日、世田谷区建築審査会にて窓先空地不足のため、審査請求後の軽微な変更の範囲を超えているために建築が違法と判断され「取消裁決」が出たためです。
計画変更申請が受理されるまで、工事および広告販売行為も不可となった次第です。
結局、３週間ほど工事と営業活動はストップせざるをえなかったようです。


この時期、検討していましたが営業からの積極的な情報提示はありませんでした。
聞いても良くわかりません、あとで報告します言われてそれっきり・・・。
不信感が強まったため購入は止めました。

一応、物件検討の材料は提供してくれているからなあ。
スルーするには、ツッコミどこありすぎ。

>>585
コンパクトにまとめてくれてありがとうございます。
なるほど、不信感から止めたのもごもっともです。

現在、グランは第２期１次販売分と第１期１次販売分の合わせて８戸販売中。
第２期１次は1/24に３戸の抽選があったはずですが、たった３戸でも売れ残ってしまったようですね。

【緊急提案】
誠に勝手ながら、大事な問題なので、この掲示板を医療を語る掲示板に
しばし、変更させて頂きます。

私は医療関連ビジネスにも深く関わる立場にあり、新聞やテレビニュースで大きく取り上げられた
有麟病院の件は熟知しており、当病院にも事件後行ったことがあります。

人類の医学の進歩は感染症との闘いでした。
家庭内、職場、学校等のあらゆる場所に、様々な病原菌、ウイルスが潜んでおり、人類は
常に感染のリスクに曝されています。

動物界に目を転じても、口蹄疫が終息したと思ったら、今又、鳥インフルエンザが猛烈な勢いで
広がっています。　この強毒性のウイルスは、いつ人から人に感染する新型ウイルスに変異しても
おかしくない状態が続いています。

皆さんは、もう忘れたかも知れませんが、昨年の新型インフルエンザは、幸いなことに過去に流行した
香港型とほぼ同じ遺伝子タイプであったため、免疫のある老齢者が重症化せずにすみましたが、もし
全くの新型であれば、日本でも数千万人が亡くなっていたかもしれません。

院内感染の問題は、医師の技術レベルの問題ではなく、病院関係者全員、外部立ち入り者（家族等）の
高い意識と、対策マニュアルが無ければ防ぎきれません。　院内感染かどうかは、判別しないケースが
多いので、全国の病院で日常発生していますが、表に出ないケースが多いのです。

もちろん、有麟病院の過去の対策が十分でなかったことは、責められるべきですが、医療に関わる
人間からすれば、どこにでもある当たり前のことをなぜ大騒ぎするの？、というのが本音で、
大騒ぎするマスコミの功罪も大きいと言わざるを得ません。
一旦、問題が表ざたになってしまった病院は、徹底した対策を講じているので安全だと言えます。

更に大事なことは、日本の高齢化医療は危機的な状況にあるということです。
東京都はこれから猛烈な勢いで高齢化を迎えます。　免疫力が弱く、感染・発病しやすい
老齢者を積極的に受け入れる病院は少なく、「家庭で面倒を見てくれ」という病院ばかりに
なってしまうと、大変なことになります。

介護センターも持ち、長期滞在の高齢者も受け入れている有麟病院の姿勢には頭が下がる
思いです。　私達は、この地域に根差した貴重な存在を何としても守って行かねばなりません。

冗談半分で、高齢者医療に真剣に取り組むこの病院を愚弄していた人々の行為は、
正しく「天に唾はく行為」、自らが年を取れば、因果応報、報いを受けるでしょう。

３週間の遅れを取り戻して、よく２月の引き渡しにもってきたな。
変なしわ寄せがないといいです。

不動産投資家とやらは＊＊＊＊＊て不気味。

おい、ニートの自称不動産投資家よ、
ここはお前のスレじゃないんだよ。
勝手にスレの話題変えてんじゃないよ。
ここは検討板。わかる？
なにが緊急提案だよ。
ニートか相当頭悪い営業のようだけど、
度重なる荒らし行為には我慢ならない。
管理人にあんたのアクセス禁止を強く
訴えます。

↑どう見てもお前の方がニートか他社営業に思えたのは私だけ？。

リーマンショックの前後、大小問わず数多くのデベが倒産したり、資金繰り悪化していた。当然、工事ストップなどが頻発していた。


その時に、スーパーゼネコンで長く現場監督をしたことがある一級建築士に聞いたところによると、工事ストップは、ストップ期間だけの影響にとどまらないそうだ。

下請け業者は次の予定を入れていたりするから、工事再開して直ぐにスムーズに行くことはないらしい。影響がないといいですね。

新学期にずれ込む引き渡しなんて有り得ないから、相当現場は無理したんだろう。

もうほぼ完成してますよ。

この掲示板、異様に書き込みが多い・・・Why?

>>588
お詳しいみたいですね。
この物件の長所短所があるのは分かってますが、なかなか踏み出しかねてて。。。

営業さんに確認するのは当然ですが、一方で営業さんから過度に煽られいる感じもするんです。

ネットで得られる情報としてはどこが信頼できるのでしょうか。

病院問題は関係ないという人を否定しない。けど、人によっては関心事かもしれないので、素人の戯言でないのなら、もうちょっと聞いてみたい気がする。

売ってる奴らが自作自演しているな
買った人があまりいないね

>>589
>院内感染かどうかは、判別しないケースが 多いので、全国の病院で日常発生していますが、表に出ないケースが多>いのです。
>人間からすれば、どこにでもある当たり前のことをなぜ大騒ぎするの？、というのが本音で、 大騒ぎするマスコミ>の功罪も大きいと言わざるを得ません。 一旦、問題が表ざたになってしまった病院は、徹底した対策を講じている>ので安全だと言えます。


院内感染が全国で日常発生している？？？
どこにでもある当たり前のこと？？？
いちど院内感染を起こした病院は安全？？？

本当にそう思っているとしたら大問題ですね。
ほとんどの病院は院内対策に真剣に取り組んでいます。
全国の真面目に院内感染に取り組んでいる病院を侮辱するような発言です。
いちど院内感染を起こした病院は、二度三度繰り返すリスクの方が大きいかも知れませんよ。

謝罪を求めます。

不動産投資家がいつの間にか医療専門家になってしまいました。

ただの詭弁家ですね。

↑こいつストーカーぽくて、なんか怖くね？。

>>600
買ってますが…
来週は大和でイベントです。準備忙しい。

どうして不動産投資家さんは有鱗病院をこうまでして持ち上げるのか分からない。
どこの病院も頑張っていると思うのだが・・・

う～ん。有隣病院の件だが、一度事故を起こしたから安全って言えるのかな。ましてや、どこでもあることなんて開き直られたくはない。

世の中、ゼネコンの談合問題みたいにちっとも改まらない業界もあるし。

俺は、医療従事者を信用しているんだけど、医者にしろ、看護士にしろ過酷な労働条件だからねぇ。やりたくても時間を割けないというのを危惧するな。

個人の診療所なら、ヤブ医者扱いでおわりだが、地元の病院は信頼される存在であって欲しいな。
この物件の売りの片隅にはなるだろうから。

イベント楽しみ～

>601
名誉棄損で不動産投資家を訴えることもできるよ？

>>598
どこのＭＲも営業さんはそんな感じだと思う。
マンションを売るのが仕事だから。
ネットに限らず、色々な噂も自分で一生懸命に目や足で確認して
納得してやっていかないと、と
私は思っています。

ここのようなネットの掲示板だと
自分では思いつかないような疑問点が書かれていて
それはすごくありがたい事だと思っています。

＞５９８
担当を変えてもらうという手もある。
相性の善し悪しもあるだろうから。

>>601
いやーそうかな？
みんながみんなちゃんとやってたらうちの母はMRSAならなかったと思うよ。
死にましたけど、別に病院は訴えませんでした。（横浜の結構大きな病院です）
⇒それを院内感染と騒ぎ立てるか、寿命と思うかはひとそれぞれです。

589さん
>冗談半分で、高齢者医療に真剣に取り組むこの病院を愚弄していた人々の行為
前のスレを読んでみても、誰ひとり、有麟病院のことを愚弄する行為を取った人はいないと思います。
勘違いされているようですが、ここはザ・レジデンス千歳船橋の購入を検討している掲示板であって、
皆さんザ・レジデンス千歳船橋についての情報交換をしているんです。以前、投資家さんが書いた
マンションと病院が提携していると思わせるコメントについては何も思われないのでしょうか？

常識的に考えて～～
というのは、その通りだけど、世の中、なんでそんなことで騙されるのという人もいるよね。

正しい情報交換のためにも発言者本人が訂正するのがベストだな。

隣にあれば提携していると勘違いする人だっているかもよ。
有鱗病院が出資して隣に建てたマンションだと。

不動産投資家さんは自分のミスを認めないで、他の人に攻撃的なのが気になります。
登場したての頃は笑って許せたけど、ここまでになってくるとちょっと・・・・・という感じです。

>>615
いねーよ（笑）

惨めな不動産投資家。普通なら恥ずかしくて出てこれないよ。

不動産投資家はただの馬鹿だからな。
下手したら名前かえて既に書き込んでる可能性がある。

そもそも投資家を名乗る時点で馬鹿というかこっちが、恥ずかしい。
まだコメントがまともならいいが、あからさまに馬鹿丸出しだから、これがまた痛々しい。

昼間から仕事せずに書き込んでる人達って、余程日頃の不満がたまってるんだろうね。

↑
不動産投資家？
文句書かれて怒った？(笑)

まあまあ、投資家さんが攻撃的になっているとは思うけど、カッとなりそうなツッコミも多いから許してやりなよ。

彼の発言のお陰で思いもしなかったことも検討できるし。


オモロいやっちゃ、ぐらいで泳がした方がいいよ。

正しいかわからんが、排ガスやガラスの話はオモロかったし。

不動産投資家を名乗るなら、ＲＯＩでなくて ＮＯＩを使えっつうの。

ベンチャーキャピタルでＥＢＩＴＡ知らんというのと一緒だよ。

やべ、またお前も要らねー、って突っ込み入れられちまうわ。


ご参考までに上場リート（不動産投資法人）が千歳船橋界隈で所有している賃貸マンションは２物件。それも千歳船橋より経堂が近い。つまり、本当のプロ筋からみたら投資妙味がない場所。

念のため言うが、マイホームとして魅力がないとまで言うつもりはないよ。

スーモって参考にしてる？

>>622
Dが抜けてた、俺ってバカだな。
酔っ払って書き込むといかんな。

やっぱり、医療の専門家でない皆さんに正確にご理解頂けると期待した私の間違いだった．．．。

先ず、皆さん院内感染の定義を誤解されているので、解説致します。

日本環境感染学会の病院感染防止指針による院内感染（病院感染）の定義；
「病原微生物に病院内で病院内で接触して誘因された感染を言う。患者のみならず、医療従事者も
含み、退院後、あるいは病院外で発症しても、病院内での微生物接触に起因するものは、院内感染
とする。」

簡単に言うと、入院患者同士で感染するだけではなく、健常者が病院を訪れて、菌をもらって帰っても
院内感染（病院感染）なんです。　院内感染など、日本全国、どの病院でも頻繁に発生しています。

この一週間で全国のインフルエンザ感染者が、１４９万人となったように、毎年とてつもない数の
感染症が発生しているのです。　脅す訳ではありませんが、結核も年間２万３千件以上感染し、
赤痢ですら１，０００件近い感染があるのです。　

更にインフルエンザのような感染症は、潜伏期間もあるし、発熱を起こす病気など山ほどあり、風邪なのか、
二日酔いなのか、頭痛なのか、見極めがつかないうちに、周りの人間に移してしまう。水際で感染を食い止める
ことなど不可能なんです。

又、全国全ての病院には、日本環境感染学会の病院感染防止指針が回っており、どの病院にも感染対策が
あるし、有麟病院にもありました。　しかし、運悪く、抗生物質の効かない多剤耐性菌の感染が発生し、
治療で感染が広がることを食い止めることが難しかった。　
有麟病院には教訓として、これからに生かして欲しいです。

有麟病院に行ってみると分かりますが、殆どの患者が老人です。　庇うとかいうことではなく、
抵抗力、免疫力の弱い、高齢者の医療を担っている病院における感染症対策は極めて難しく、
高齢者中心ではない他の病院と同じ視線で有麟を評価するのは　いかがなものかと思う次第。

日本の高齢者医療、新生児医療、救急医療は危機的状況にあり、現場の医療関係者は
激務で疲弊しています。

少なくとも我々は、現場の厳しさを理解して、盛りたてて行かなければなりません。

院内感染を起こすような病院が近いと、近隣も心配ですね。
きちんと衛生面の対応はできているのかしら？
子どもとかに感染しないか心配です。

まとめるとこういうことかな。

このマンションは、
・環八の排ガスによる影響を受ける
・隣の病院からの感染の可能性がある
・販売会社自体が危ない(営業停止有り)
・設計、建築が突貫の可能性があり品質に不安有り
・怪しい購入者有り

ぞ～～

627の言うとおり。

このマンションは、
・環八の排ガスによる影響を受ける
・隣の病院からの感染の可能性がある
・販売会社自体が危ない(営業停止有り)
・設計、建築が突貫の可能性があり品質に不安有り
・怪しい購入者有り ←　不動産投資家が住民と考えるとゾっとする

さむ～

ＮＯ６２５

他でやってくれませんか？

ってか、不動産投資家は何が言いたいの？？？

いつもどこかのホームページの文章をコピペだけどさ、
まとめると何が言いたいのかサッパリ分からない。

これだけ文章力がない小学生も困ったもんだね・・・。
かなり頭が悪いのに、頭悪いのに気付いてないタイプだよね。

自分は契約者ですが上記コメントはこの掲示板の本来の趣旨とは異なる方向へ流れ過ぎと思います。ポジネガともに出尽くした感がありますが、上記はちょっと調子に乗りすぎというか、何を言いたいのか意味不明です。物件としてのメリット、デメリットを分析されていたあたりまでは比較的的を得たコメントが多かっただけに残念です。有隣病院は確かに近いですが本物件とは全く関係ありません。
赤痢の前に御自分の所の駐輪場やエレベーターの個数、機械式且つ屋外式駐車場の耐用年数などを心配された方がよいかと思います。とはいえ、それらは都心で物件を探す以上全てに満足できることは少なく、価格とのトレードオフだと思います。
駅から7、8分の立地で今後これ以上の大規模物件も出にくいと考え、また学区等も判断材料として契約しましたが、上記のようなよくわからない趣旨のコメントで契約者代表のような書き込みをされるのは心外です。もし営業さんのコメントならちょっと脇道にそれすぎだと思うのでやめて欲しいです。

ここって、不動産投資家のような、
完全に頭のおかしい契約者ばかりなんだね・・・

ってか不動産投資家が契約者である以上、入居者説明会や、内覧会など、
契約者が集まる中にその人がいると考えると寒気がするね。。。。
その時点でここの物件は検討から外れるね。

絶対入居後も持論を展開して住民のコミュニティをぶち壊しにされる。


自称不動産投資家の存在そのものが、この物件のネガティブ要素。

排ガスはグランの環八よりでは確かに心配ですが、ノーブルの特に水道道路まで離れたらあまり関係ないと感じました。むしろ城山通りや世田谷通り沿いの方がヤバイ気がしました。

不動産投資家という一つのサンプルだけで適当に判断されるのもどうかと思いますが、それだけで寒気がするとか頭がおかしいから検討から外すとかいうのあさはかというか、本来の検討軸で冷静に判断されたほうがよろしいかと思いました。

まあ住民が変人かどうかは別にして、コストダウンされた構造と仕様、立地もいまひとつなことから、検討から外しました。

いや、変な住民がいるのは立派な判断材料だよ。
軽視してると後々住民トラブルになるのは目に見えてる。
ここは検討外すべきに値するよ。
不動産投資家は異常者、完全に。

私は不動産投資家さんのコメントを楽しみにています。
いろいろ教えていただいて勉強になります。
契約者にとっては助かりますが、ネガコメントでいっぱいにしたい人達にはおもしろくない存在なのかな？

基本的にこちらのネガは具体性がなく抽象的、且つ個人攻撃で新しい情報がなく面白みがないです。ネガるならもう少し勉強して欲しいです。（すぐ「仕様が低い」といった言葉で片付けようとします。）その点は不動産投資家さんの方が好感が持てます。
エレベーターの個数なども平均的に何世帯に対して一機のエレベーターでまかなえるのが上限だとか何人乗りのエレベーターだから現実的だとか、上に行くほど世帯数が減って3Fくらいまではエレベーターを使用しないことを前提として考えられているとか、そんな批判があると検討者の方にも有益なのではないかと思います。他者をけなすのは簡単ですが是非こ自信が新しい視点、情報を付加するコメントをされているか、考えた上で投稿されると有益かと思います。

639＝不動産投資家ｗｗｗｗｗ

おつｗｗｗｗ

自作自演とか言う前に、新しい視点、検討材料を提供して欲しいです。

新しい視点というまえに、現実に山積している問題から目を背けないほうが良いですよ。
もう契約しちゃってるなら仕方ありませんが（笑）

新しい観点

・環八の排ガスによる影響を受ける
・隣の病院からの感染の可能性がある
・販売会社自体が危ない(営業停止有り)
・設計、建築が突貫の可能性があり品質に不安有り
・怪しい購入者有り ←　不動産投資家が住民と考えるとゾっとする

新しい視点でもない気がするが。

・環八の排ガスによる影響を受ける
→この手の大規模物件は環八等幹線道路に直接面した物件が多い中まだまし。

・隣の病院からの感染の可能性がある
→本気で考えてるのかどうかしらんが、可能性低い

・販売会社自体が危ない(営業停止有り)
→野村のアンダーでも入ってるし、だとすると日本中のマンションがやばい。

・設計、建築が突貫の可能性があり品質に不安有り
→近所に住んでるが結構早目から物件自体はできており突貫とも思えないが何をもって突貫といっているのか不明。

・怪しい購入者有り ←　不動産投資家が住民と考えるとゾっとする
→これは確かに怪しい。。住民ではないことを期待。

>643
現実をちゃんと見つめたほうがいいよ。

確かに契約しちゃったもんでなんともいえませんが、
「山積」ってほどではないと思ってますがそんなにいじめないでください。
強いて言えばガラスと床くらいでしょうか。。あとは駐輪場とエレベーター。屋外式駐車場。
ひと通りチェックしたんですが、この近隣で言えばどこも似たようなもの。
価格とパフォーマンス（80m2でこの価格はなかなかないです、や立地、幹線道路を渡らないで小中学校に通えるなど）の兼ね合いで言えばそんなに悪くないと思うのですが。

アホか、さんに同意です。
ネガがひどいので皆嫌気がさしている。
この物件がいいとは思わない。が、ネガひど過ぎ。まともな批判や検討のむしろ邪魔。

環八の排ガスとかいってますが、ブリリア砧公園とか行ったら大変なことになりますよ。
砧公園が近くなら環境いいかもねーとか言いながらモデルルームに行って、その後子供を連れて現地まであるきましたが、東名沿いに環八を超えて15分くらい歩いたら子供が咳き込み始めてこれは駄目だと思いました。東名と環八の交差点は想像以上にすごかったです。

確かに環八に面しているシティーハウスとかはどうかと思います。（小田急線にも面してますし）でもこの物件は横に長いですし直接環八に面しているわけではないので、グランの半分～ノーブルあたりまでいけばそんなに影響ないように感じました。（感じ方は個人によって変わると思います。）

何と比べるかにもよるので、空気のおいしいところが第一優先であれば有り得ない物件なのかもしれないですね。

環八もそうだけど、水道道路も怖いね。