パークタワーあべのグランエア

ドタキャンを前提には勿論のこと、登録は受け付けてくれません。
通ってしまったらどうしようと思って申し込むというのもおかしな感情ですよね。
でも抽選に当たったら契約をせざるを得ない状況に追いやっていくのが営業手法ですから、きちんとこの辺は確認されると思いますよ。
取りあえず申し込んでおいて、当選したら、価格比較して、ドタキャンをした後に、シャリエで抽選というのもリスクが大きいですし……。。。
どうしましょうか。私も登録を迷っています。

たくさんの旭町周辺のエピソードを知りたいですね。

25号線渡った北側。ＪＲ線沿いも旭町。
旧南海の天王寺支線が２５号線を横切るところまで阿倍野区旭町。それより西は西成区山王。

賃貸に出すとしたらどれぐらいの価格ですか？
自分のローンの支払いにあてれるぐらいの価格でしょうか？
ローンの支払いは各人ばらばらだとは思いますが、医学生って
そんなに高いお家賃支払えるのでしょうか？
医学生の親はやっぱり医者が多い？家賃は親払いだから高くても
大丈夫なんでしょうかね。

６０平米なら１２万円くらいかな。
年間家賃が１５０万円として、固定資産税１０万円、管理費、修繕積立金２５万円と不動産所得税も加わる。
実質１１０万円くらいか。家賃保証会社を通すと年間１０万円さらにマイナス。
築年数が増すごとに家賃収入は低下する。賃貸目的で購入するという物件ではない。

> ６０平米なら１２万円くらいかな。

近隣相場からすると十五万ぐらいまではいけるかもしれませんが、阿倍野区のマンションは
少し供給過剰なので、投資目的ではダメでしょうね
でもアートアルテルよりはよいと思いますよ。あそこは投資としてはマイナスだと思われていますので。
管理費などが高すぎる。。。

>でも抽選に当たったら契約をせざるを得ない状況に追いやっていくのが営業手法ですから、

そうですよね。　あの手、この手ですよね。

でも、その頃に、シャリエのおおよその価格が分かるんですよね。
そこで、シャリエが、お買い得価格で、出てきたら。
ほんと、、いっとき、行方くらましちゃうしかないですね。


ただ・・・・
＞取りあえず申し込んでおいて、当選したら、価格比較して、ドタキャンをした後に、
＞シャリエで抽選というのもリスクが大きいですし……。。。

そうなんですよ。　シャリエも、グランエアも、同じ頃の竣工、入居。
だからこその検討で、それ以上はうちは待てません。

ドタキャンするのは、シャリエの価格が、グランエアより安いわけですから、
相当の競争があるかもしれませんよね。　グランエアから当然、私と同じように流れてくる人
多いでしょうから・・・・シャリエは数が少ないですし・・・・。

ほんと、悩みます。　

そういえば、ここの正式価格、発表されたんですよね。
予定通りだったんでしょうか？　

自演のあらし丸出しやな(笑)

アラシ？
なんで？

？？

投資目的で購入する人多いのでしょうか？
このようなマンションは投資より、個人の住居として購入する人の
方が多いような気がします。
投資として購入するマンションじゃないような気がします。
投資はもっとお手軽なマンションのように思いますがどうでしょう？

「自演のあらし…」意味不明？？
うちも乗り換え検討中です。上の方々と同様の検討です。シャリエの抽選が多くても幅が広いのではと思うので、うちは待つ方向で考えています。
５６平米と６６平米が対象となれば、２８戸から選べることになりますから。そのうち、価格面で検討外というのもあるでしょうけど。
あと、グランエアは投資には当然向きませんが、シャリエだったら、投資としても利回りがいいと思います。借主が途切れないことが最も重要なポイントですので。
借家なら、同じ広さであれば安い方がいいという人の方が多いでしょうから、ランニングコストが上乗せされた賃借料はシングルやリンクスには厳しいのではと思います。
ファミリーならば、勿論こちらでしか検討できないので、その需要はあると思いますが、その場合、周辺にたくさん検討物件がありますからね。

857です。　私は自演なんてしてません。

861さんは、待たれますか？　

マンションに永住するなんてことは考えていないので、
やがては引っ越すとなると、今の時代、売却は損覚悟ですよね。
そうなると、売らずに保有したまま、次へ。
なら、貸しやすいほうがいい。　

今、だけじゃなく、先を考えたら、、、、ランニングコストの高い
グランエアは・・・・・

いっそ、ファミリーなら、グランエアしか検討できないので
この悩ましさもなくなるのですけどね。

マンション購入を考えている人って永住する事を
考えない人が多数なんですか？
売却しないでローン抱えたまま賃貸で、次の家か
マンションはキャッシュで購入するのですか？
ローンを持ったまま次のローンって組めるのでしょうか？
そのような事ができる人って少ないような気がします。
大半の方がローンで購入するでしょうし、先の売却や賃貸の
事を考えて購入できるような恵まれた人って多いのですか？

>８６３
マンションは賃貸が良いか分譲が良いか？永遠のテーマですね。
住む環境をよく変えたい人は賃貸、どちらか言えば分譲は長く住む人が多いですね。
グランエアはどちらか言えば長く住むマンションでしょう。
でも、タワーは資金力がないとしんどいでしょう。
年金生活をしたい人は堅実な賃貸、老後も安定な収入がある人はタワーマンション向きで、
普通の人は板状マンションでしょう。
タワマンは２０年以後修繕積立金が高くなるのと、それに伴い価値が下がってくるのでどこかで売却することが賢明です。
普通はあまり先を考えずにマンションを買う人が多いですが、今のように先がわからない状況では堅い方がよいでしょう。賃貸かここより堅いシャリエの方が賢明かも知れませんね。
結局、自分の能力を知ることです。

861 です。上の方がおっしゃっているように、あらゆる面で、タワーは私にとって、永住という目的にはなり得ないとも判断しています。
また、賃貸に出したとしても、客はつきづらく、これは売却に際しても同様でしょう。
待ったとしても、シャリエなら検討物件は恐らくこちらよりは多いでしょうから、後悔をしないためにも待ってみます。
どちらで後悔するかはシャリエの価格次第といえます。
だけど、いくら、シャリエの方が立地が良いと言っても、ここと比べて大幅に高い価格設定もしてこないと思います。

ここは免震構造をウリにしてますが、その分修繕積立金に上乗せされます。
タワーであっても、耐震構造で十分です。ほとんどが耐震構造で造られています。
直下型地震なら、免震や耐震などと言っているレベルではありませんので、震度５以下の地震で揺れの感じ具合が多少軽減される程度です。
ましてや、シャリエは１５階の板状マンションですので、耐震で十分ですし、低層階ならば全く気にすることもないでしょう。
だからこそ、ここの営業マンたちは売り焦っているんではないでしょうか。
価格のおおよその予測もしたうえのことで。
どちらも再開発事業のマンションなので、市から補助金もおりていますし。

賃貸のことを書かれていましたので。
世帯構成が生じた（例えば子供が増えたなど）場合に住み替えを考えます。
その時に売却するか、賃貸にするか、賃貸にして家賃収入がある場合は、次のローンも有利になります（フラットで借りる場合）。しかし、賃貸で収入があるという証明が出るまでに最長で１年必要です。この間をどうするかという問題があります。
問題なくダブルでローンが組める収入があればそれでも良いですが、一般的には売却ののち一時どこかで仮住まいをして購入するか、そのまま賃貸で住むかということになりますので、購入の際は、永住目的で検討するのが無駄な費用は抑えられると思います。
広すぎてももったいないですし（子供が出ていくなど）、狭すぎても子どもが男女一人ずつ以上になると部屋数もいるので不向きです。
そういう意味では６５～７５ぐらいまでがどういったパターンにも適応できる広さかと思います。
夫婦、子一人という家庭が多いので、６０～６５でもいいかとは思いますが、お二人の場合は、６５以上でないと、ちょっと手狭になってくるでしょうね。
そういう意味でも、シャリエの６６平米の間取りがとても気になります。
ちなみにうちは、今は子ども一人で、６０平米の賃貸に住んでいますが、もう一人ほしいと思っています。今のところでも、十分なのですが、次生まれてくる子が女の子だったら、今のうちローンが組みやすい年齢での購入をと検討してます。

なんかいろんな話はありますけど、結局後に賃貸にする場合であって
それなりの資金繰りのできるぐらいの経済力がなければ駄目って事ですね。
タワーは目先の経済力だけじゃ話にならないですね。

そうですね。タワーの場合は特にその要素が強いですね。
なんといっても、修繕積立金の問題は大きいです。
その点でいえば、近所のあべのグラントゥールは公的タワーマンションなので、大阪市が修繕積立金の半分近くを負担しますので、他よりは断然安く設定されているので、とてもお得で、現実的に長期住めるタワーマンションだと思われます。
そういう意味でも非常に稀少な物件だと思いますよ。

> 近所のあべのグラントゥールは公的タワーマンションなので、
> 大阪市が修繕積立金の半分近くを負担しますので

うそはよくないよ。
なんで市が修繕を負担するの？売り切ったのでもう市は関係ないよ。

評価です。

　　　　　　 グランエア　　　シャリエ
価　格　　　　　　　　〇　　　　　　　　〇
管理費　　　　　　　　×　　　　　　　　〇
修繕積立金　　　　　×　　　　　　　　◎
見栄え　　　　　　　　〇　　　　　　　　△
賃貸　　　　　　　　　　×　　　　　　　　◎
不安な世の中　　　　△　　　　　　　◎
贅沢施設　　　　　　有り　　　　　　　無し
夫婦子１人　　　　　　〇　　　　　　　◎
夫婦子２人以上　　　◎　　　　　　　×

グランエアとシャリエの話題で盛り上がっているみたいですが、天王寺駅の北側に大手不動産会社分譲の大規模マンションができるのではないかという話を地元の不動産屋さんから聞きました。まだ、公表はされていないみたいです。
土地の形状からみるとタワー物件ではないかと言っていました。
こちらの方にはみなさん興味がないのでしょうか。セントラルレジデンス天王寺シティタワーの近くです。
最寄り駅はJR天王寺駅、谷町線天王寺駅です。
グランエアも検討していますが、ここは学区、飛田のことを考えるとこちらの選択もあるのかなあと考えてしまいます。
現在建設中の歩道橋ができると天王寺ステーションビルを通れば傘無しでキューズタウンやアポロ、ルシアス、ハルカスまで行けるし、こちらの選択肢もあるようです。
これからどんどん便利になる天王寺駅周辺は目が離させないなあ。

>871
シャリエの価格、管理費、修繕積立金はまだ出ていないのでは？
物件評価に不安な世の中というのも笑いました。

セントラルレジデンス天王寺シティタワー近くにタワー建設との情報。
初耳です。直結ではないのでしょうが
ペーブメントを作るなど
駅との連結性を高める工夫を望みたい。
また情報お願いします。

あべのグラントゥールは大阪市直営の分譲マンションです。
例えば、似たところでいうと、あべのクオレは大阪市住宅供給公社の分譲・賃貸マンションです。公社マンションでも大阪市都市整備局からの補助があります。
グラントゥールは補助ではなく、市営住宅同様の修繕等に関する予算がありますので、居住者負担は当然安くなります。
地権者への負担を軽減するために必要な措置の一つです。

>875

いつまでも大阪市の援助を受けるというのはある意味では紐つきではないでしょうか。
親から独立できない子供のようです。いつもでもおんぶにだっこではダメなのではないでしょうか。
お小遣いは大人になったらもらえないのが世の常ではないでしょうか？

補助金は得かも知れませんが、もし、災害が起これば、建て替えなど管理組合の意志ではできないのでしょうか？
共用施設を他の用途に変える。大規模の改修など大阪市が口を挟んできて住民中心の意志が反映されないないのではないでしょうか？

分譲なのに分譲ではない。自分の家のようで家でない。こんな身動きのできないマンション、私は嫌です。

まあ、この心配も大阪市があっての話ですが...。
大阪都になればなくなるのでは...

タワー建設情報気になります。

地図で見ると
料亭まつむらの東側に比較的広い駐車場がありますが
ここでなんでしょうか？

ここの物件に関しては、竣工後に大阪市からの縛りはありません。土地も全て三井が買い上げていますから。
しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。極端な話ですが、建て替えや大規模修繕を決定するのは大阪市です。
これは大阪都になっても変わりません。どこかの特別区で管理をするか、都が買い上げて都の所有にするかのいずれかです。
管理会社も大阪市との契約になります。
管理組合との話し合いはありますが、定期的に見直しをします。
あべのグラントゥールの管理費と修繕積立金が安い理由がこれでお分かりいただけたでしょうか？
ここに直営と委託との差が生じてきます。
どちらが良いと思われるかはそれぞれの価値観だと思います。
しかし、今後、あべのグラントゥールの価値は上がっていくと思われます。クオレが今も廃れていないように、グラントゥールも第一期の大規模修繕や改良が入れば、エントランスや外観といったところもその時代に応じたものになるでしょうから、長い目で見てもお得な物件だと思います。

ペデストリアンデッキや地下通路などとの直結は、都市計画で行う事業でしかできません。それを民間のデベや町会などでやろうとすると、かなりの費用負担がのしかかってきます。
また、そう簡単には許可されません。
今計画地で有名なのは、北ヤードと、咲洲、夢洲、舞洲、そしてこの阿倍野再開発地域です。天王寺駅北側の開発は、これに便乗したもので、大阪市の計画とは全くと言っていいほど関係ありません。
阿倍野筋１～３丁目、旭町１～３丁目までが再開発エリアです。一部入っていないところもありますが。
プラウドタワーやグランスイートなど…。

国公立の建物をみたらわかるように、内部修繕はするが、外部の見栄えを良くする修繕に関して税金を投入しない。大型建造物だと長年使用して建替えとなる。
街が発展して、大型の汚い建物が残っているのは、だいたい国公立の建造物。
グラントゥールも見栄えは、数十年後も同じ。
タイル貼りでないので、ボロタワーと呼ばれるようになる可能性大。
グラントゥールに移るのなら数十年後の建替え前が良い。

天王寺側建つのはすみふのタワマンと聞きました。
高額じゃないの？

> しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。
> 極端な話ですが、建て替えや大規模修繕を決定するのは大阪市です。

将来的には価値が下がる可能性大ですね。

>882

それ本当ですか？事業主が大阪市で引き渡し後は共用部を含めて区分所有者のものだと思っていました。
あんな高い分譲価格でマンションを買っておいて管理組合員で大規模修繕ができないなんて、資産価値がないのと同じじゃない。
行政が大規模修繕を行う場合は、一定の年数が経過しないとできない。組合員が外壁の汚れなどみすぼらしいと思っても自由にできないとは厳しいねえ。
今後、大阪市も予算縮減なので当分修繕なんてできないよね。
大阪府営住宅をこの間、ある機会があって見ましたが、それはひどいものでしたよ。外壁コンクリートがはげ落ちて鉄筋が露出してもそのままで塗装は剥がれまくっている。改修の予算がないのでしょうね。
グラントゥールも築３０年もたったらたいへんですね。

地権者の影響が大きいマンションの怖ろしさやな。

君子危うきに近寄らず。
ややこしい地域には手を出さんこっちゃ。

> しかし、グラントゥールは勿論大阪市の土地で、共用部は大阪市の所有です。

え～　土地も、大阪市だったんですか？　区分所有者の土地だと思ってた。
マンション買っても、土地の権利なしってことですか。　
以前、80平米、南向き30階の中古が、４０００万以上ででていると書き込みありましたが、
土地さえ、ないとなれば、そんな金額、ぼったくりバーもいいとこですね。

共用部も大阪市なら、それこそ、廊下の修繕もいちいち大阪市の伺いたてるわけでしょ。
　じり貧の大阪市が、手をいれるなんてありえない。朽ち果てていくだけですよね。

グラントゥールだけは、絶対に手をださないでおいたほうがいいですね

勿論、区分所有なのだから、そこは、土地と家屋は所有者の持ち分に決まっているではないですか。
それに大規模修繕の際は外壁や共用部分の全てが対象ですよ。
グラントゥールに対し、悪意すら感じる書き込みの連発ですね

グラントゥールが高いって、このクオリティでこの価格はものすごくお得ですよ。
竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体ですよ！！
こんな物件他にありますか？
設計も大阪市と安井建築設計事務所ですよ。
まあ、長年に渡って見ていただければよく分かります。
建て替え前提の府営住宅と一緒にしてはダメですよ。
旧耐震基準で建てられた公共住宅は居住者全ての了承を得てからの建て替えになるので、その間はおっしゃるような状態のまま放置されることはありましたが、今後建設される公的住宅はグラントゥールほどの基準ではないとしても、それなりの優良住宅が建設されます。

あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。
当然、グランエアも同じことがいえますね。
阿倍野筋１丁目の路線価が上がっているということは、それだけ道路整備が進んでおり、アクセスが便利になっているということです。
だから、グランエアもシャリエもお得なんですよ。
皆さん、そういう意味でもここら辺の物件に注目されているのではないんですか？

そうですね。
もっと大局観に立って、物事を見ていただきたいですね。
歩道橋の架橋も、地下道の開通もあべのniniのオープンも、都市計画道路の整備も、大型公園の完成をした頃に、この辺の良さを再認識させられるのではないかと思いますね。
グランエアもそれに肖れるので、コンペで選ばれた利があるんですよ。
グランエアもいいですけど、クオレをフルリフォームするというのも良い選択肢だとも思いますけど。

> 竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体ですよ！！

建設会社が複数はいるのは、どちらかというとマイナスになることが多いです。
意思決定ができず、ちぐはぐになりますし、お互い盗まれるのがいやなので最高技術は使いません。

> あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。

もちろんトータルとしては、この地区の価値はありますが、なぜか一部の人は、グラントゥールを特別扱いしているみたいなので。

> グラントゥールに対し、悪意すら感じる書き込みの連発ですね

逆にグラントゥール検討版ですらないのに、グラントゥールを褒め称えるのもどうかと思いますけどね。
一般的には市営が経営しててあまりいいことないと思いますけどね。

なぜ、竹中、長谷工、東急建設、松村組の共同企業体がいいのですか？
大阪市が発注だからＪＶとなっていると思いますが、その根拠がわかりません。
所詮、下請けを使っているわけですから、わかりませんね。
竹中は今でこそ会社の体制が良くなって監理が厳しくなりましたが、その前は北の方のマンションではポッキン事件もあったですよね。あべのグラントゥールの建設時はどうだったのでしょう。
あべのハルカスの赤い稼働式防護柵も会社の体制が今でこそ厳しくなった証拠ですね。

あべのグラントゥールの価値が下がってしまったら、この周辺の再開発をしている意味がないではないですか。
これは単なる想像ではないですか。あべのグラントゥールが地区のシンボル的役割を果たしているという思い上がりではないでしょうか？

設計も大阪市と安井建築設計事務所という事ですが、何が良いのですか？
第三者機関がしっかりと施工を監視している方が、よいと思うのですが...
大阪市なんて建物を設計する職人さんがいるのですか？設計は安井に任せて大阪市が法的なチェックをしっかりしているという意味ですか？

根拠を問えば理由がわからない事柄は枚挙にいとまがないですね。887～889は、まったく感想的な書き込みですね。

こんなところでグラントゥールの話ばっかりするから叩かれんねん
グラントゥール怪獣は隔離スレへ池
型落ち中古マンションなんか興味ないわ
ここはピカピカ新築最新設備の三井タワマンのスレやで

まず、冷静に見てください。あべの再開発事業は、大阪市の公共事業です。
道路も歩道橋も、地下道も公園も、そして、あべのグラントゥールも１００％大阪市が出資の事業です。
それ以外は、公社管理であったり、古くからの市営住宅、そして、民間への委託事業です。

なぜ、その中核である、あべのグラントゥールの良さをそんなに否定されるのでしょうか？
全て同じエリアの開発事業の一つですよ。
こういう見方をして、初めてグランエアやシャリエ、その他の中古物件の位置づけのようなものもはっきりとしてくるのではないでしょうか。
本当に長い目で見ていただかないと、この意味は分かっていただけないのかなと思ってしまいます。
今、とても注目を集めているスポットなので、誇るべきであって、そのプロジェクトの一つであるグランエアの建設だけに固執して見るのは視野が狭すぎると思いますよ。

もうしつこい、このグラントゥール怪獣が
型落ちお下がり中古マンションなんか興味ないわ

もう少し視野を拡げるののならば、飛田も再開発と対をなしたコンテンツだということです。
飛鳥時代の建造物四天王寺、日本一高いビル、再開発エリア、飛田、あいりん地区、通天閣、動物園などが狭い範囲に凝縮されている。新旧、善悪が入り混じったカオスの世界。
世界でも類がない地域に住める喜びを味わうべきです。

>894

グラントゥールもグランエアも兄弟じゃないですか。あんまり水くさいことをいいなさんな。
兄弟だからどちらもグランという接頭語がついているのですから。
弟の掲示案で兄貴の話題をしてもいいじゃないですか。
兄貴を知って弟を知るということもありますからね。
両者はこれほど近いと話題もしたくなりますよ。遠くにあるマンションじゃないですからね。
これがコミュニティじゃないですか。

話は変わりますが、ひよっとしたらあなたと私は飛田を通じて穴兄弟かも知れませんよ。
グランエアに引っ越したら住民同士、またグラントゥールの住民とも穴兄弟になるのかも...
ここの立地だからこそできるコミュニティですよ。
これぞ本当のマンチンコミュニティ。
水くさい事は言わない言わない。

> なぜ、その中核である、あべのグラントゥールの良さをそんなに否定されるのでしょうか？

別に否定しているわけではなく、普通の物件だといっているだけですよ。
また再開発の中核とは、普通の人は思っていないでしょうね。
ほとんどが阿倍野筋の周りだけだとおもっていると思いますよ。

> そのプロジェクトの一つであるグランエアの建設だけに固執して見るのは視野が狭すぎると思いますよ。

ほとんどの購入検討者は、グラントゥールや近隣のマンションは、見ていると思いますよ
普通は近隣のマンションは調べますよ。相場など
その上で、グラントゥールを除外していることに気づいたほうがよいと思いますよ。

グラントゥール怪獣は神出鬼没だ。
一旦姿を現すとしつこく猛攻撃してくる。これこそ怪獣と名がつく由来である。
みなさんおわかりかな。怪獣という名のついた理由が。

＞その上で、グラントゥールを除外していることに気づいたほうがよいと思いますよ。

これはグラントゥールが良くて対象除外ということではなくて、悪くて対象除外ということではないか。

周囲に比べて資産価値がない上に、ばか高いから除外ではないだろうか？

滑稽ですね。
後になるとはっきり分かること。
グラントゥールほどの建物が建てられますかね？？
グラントゥールの構造や内装を詳しく知っている人達にしか分からないことだらけですから、仕方がないのかもしれません。
グラントゥールの価値が分かる人は、建築や設計、公共事業に詳しい人だけなのかな？
非常に残念ではありますが、それが現実なのでしょうねえ。
立地に関してはグランエアよりは良いということぐらいしかの認識がないのでしょうね。