購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>>425正解は↓

高い予算があって良い立地、良い眺望(高層階)、良いサービスを受けるならマンション、それ以外は戸建。

>>429

それが結論かもね
戸建というのは毎月の支払の３分の２が土地代金になる
たとえば、毎月の支払いが１８万円だったとしたら１２万円分が土地代、残りの６万円が上物
つまり、低金利でお金を借りて土地を買っているようなものだ
上物は賃貸でもどっちみち６万円以上はかかってしまうから、土地代１２万円のほとんどは将来への貯金を
しているようなものと言っていいだろう

また、高級住宅街に戸建を買えば、子供の結婚相手のランクが上がるという効果もある（確率論的に）
子供の結婚相手のランクが上がれば、それだけで高級住宅街とそれ以外の住宅街の差額の元が取れてしまうのである
長い目で見て高級住宅街が良いのはそういった点も含めてのこと
もちろん、高級住宅街に住んでいると言えば、人の見る目は確実に変わる　人が寄ってくる感じっていうのかな
（難関資格取得も同じだが）慶應大学や有名国立大学に通ったのと同じような効果といえば分かりやすいかな？


では、お金持ちはどこに住んでいるのだろうか
金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

しかも、その地区はそれぞれが結構近くて、この１０地区の広さを全てをまとめても吉祥寺と言われている範囲と同じくらいの広さくらいなのです。
２３区はそれぞれの町名が有名であり、地区を細切れに分割してしまう傾向が高いです。
このため、吉祥寺とひとくくりにされている半径５ｋｍくらいの地域と各地域を比べられてしまうため土俵が違う
アンケート結果となってしまうのです。

吉祥寺にはヤンキー比率が高いというデータもあります
吉祥寺駅の風俗街は中央線沿線でもピカイチなのでスッキリできる、吉祥寺駅周辺にラブホテルも乱立しているからデリヘルでもＯＫの街です
子育ての際には風俗教育までできるので安心です

アンカーミス
上記４２９のアンカーは　>>428のこと

結論から言うと一戸建てかな。
ここでは都内の人気駅徒歩10分以内以外は全部田舎になってしまうんだから･･･。

戸建てだったら最低でも60坪以上はないとダメ。
理由は土地代の制限が緩い地方でこれ以下の敷地面積は激安建売でも存在しない。

戸建てのメリットである騒音に強いという事を享受する為にはお互いにこれくらいの
敷地が無ければ距離が保てない。50坪以下だと窓ごしにお互いの顔の表情まで分かる
くらい接近してしまうし、音の問題も当然出てくるね。
しかも、駐車場を確保すると庭がほとんど無くなる。物干し場って表現がピッタリ。


この条件がクリアできなければ、同じ予算でマンションの方が快適性は上だろう。

↑新幹線通勤レベルのとこじゃ話にならないｗ

>429
高級住宅街に住む貧乏人の子どもは、歪んだ性格に育つだろうね？
金持ちが貧乏人の相手をするか？

風俗教育？　いったい何を教えるんだい？　きっと奥さんも風俗出身なんだろうね？
子どもが女の子なら、風俗で働かせるの？

>>433
60坪以上くらいならば首都圏以外だと十分現実的。
逆の見方をすると首都圏では庶民は戸建てを選択できないってこと。
選択すると条件が非常に悪くなる。

久しぶりに覗いたけど、相変わらず平行線だな。

立地（首都圏、地方）、予算が違うから、話がかみ合う訳が無いな。

>>432
同様にマンションは200㎡以上じゃないと話にならないよね！
まさか土地60坪の戸建と150㎡にも満たない狭小マンションを比べるつもりはないよね？

＞432は60坪って言うのがどれくらいの広さか知らないのでは？

>411
408だけど、マンションが好きで選んだ人は管理費修繕費のこともわかっていると思いますよ。
うちが特に恵まれているわけでもなんでもない。
戸建てには戸建て特有のリスクがある。

それにマンション好きな人はマンションに住むし、戸建てが好きな人は戸建てにしか住まない。
どちらでも選ぶ、柔軟な人でも老後はマンションと郊外の畑付戸建てなど、それぞれポリシー
があるのだから。

どちらがより経済的かといえば、戸建てかもしれないけれど、経済的かつ合理的というと
どちらとも言えない。
老後死後の対策（資産を残す）なら他のことを考えたほうが早いし、住居の一番は住み心地。
それをガマンしても、維持費が安いからって戸建てに住む気はさらさらない。

≫428
良いサービスを受けるならマンションって、ちょっとどうかね？
本当に良いサービスって、自分のためだけに何かしてくれる方が良いサービスだと思うけど。
本当にお金持ってる人は大体使用人を雇ってますよ。リアルメイド、リアル執事、家政婦など。
まぁこれはマンションと戸建ての両方でも実現可能。マンションで聞くことはあまり無いが。

マンションは割安で適当なサービスを受けられるだけ。
しかもサービス品質が悪くてもなかなか変えることが出来ない。

＞439
戸建てが欲しくてもマンションで我慢する人は結構居るよ。
注文住宅が良くても建売で我慢する人も居る。
マンションが良いのに注文住宅で我慢する人は今のところ聞いたこと無いけどね。

正直に言えばいいのに、「私は本当は戸建が欲しかったけど、自分の予算ではミニ戸しか買えないから甘んじてマンションを買った」って。楽になりましょうよ。

>>432は６０㎡と６０坪を間違えて比べちゃったんじゃないでしょうか

経済面？(単に安く住みたいだけ)なら戸建かな？
20坪の土地に駐車場付き激安3階建を建ててノーメンテ。壊れたとこだけ修理。
これなら間違いなく安い。

公営住宅と勝負になりそう。

刑事Ａ『お前がやったんだろ？』

マンション住民『しらねぇ～な』

刑事Ａ『見てる奴がいるんだぞ。自分に嘘をついていることはわかってるんだろ？お前の両親も悲しむぞ』

マンション住民『私がやりました。本当は戸建の方がいいのに、私にその甲斐がなかっただけです。嘘をついて申し　　　　　　　　訳ありませんでした』

>>429
高級住宅地に住んだら、白馬の王子様的出会いがあるなんて、妄想も甚だしい。
ご近所さんだからって、間違っても、お金持ちは、高級住宅地に住むギリギリさんなんて眼中にない。

高級住宅地に住むような人は、教育費もかけられるし、結果、比較的高い学歴を得て、
それに似合う配偶者と知り合う。
もしくは、もともと資産家だったり、親が収入の良い仕事に就いていたり、
そのつながりでよい縁談があるというのがいいところだと思うよ。

429さんは、家を見たり、住所を聞いたりして、元が取れるし、
我が子との結婚を認めようなんて、思うんだね？

>>429

ここで言いたいことは高級住宅街に戸建の方が初期費用は高いかもしれないが、長い目で見ると逆に安いよということ。
初めの価格（イニシャルコスト）だけを比較したら、高級住宅街の戸建は一見高く見えてしまうかもしれない。
だけれども、４０年後の価値、子供の結婚相手、人が寄ってくる効果、住みやすさなどを総合的に考えると
実は安い買い物なのかもしれないってことですよ。
それを分かっているのが世田谷戸建住民なのです。
または、横浜市青葉区の戸建住民

>>446

確率論と書いてあるだろう
マンション貧乏住民と話をするのは、日本語をうまく理解できないから疲れる
こういった偏屈な人間がマンションに一人でもいると管理組合で正論が通らなくなってしまい、結果、
管理費も上がったりするんだよね。

こういった大前提から話をしなければならないのはマンション住民のレベルの差があると辛いと思うよ


一方、世田谷戸建住民はそういった大前提は理解したうえで話をしている

>>446

あなたの理論だと、足立区のぼろアパートに住んで子供に学費をつぎ込みさえすれば高学歴になれるとでも？

不況下、一般的な住居（7000万円前後）を持てる平均年齢は４０歳より上？下？

>>448
確率論と言うからには、ソース出してきてみぃ～
高級住宅街に住むと結婚相手のランクがワンランク上がると言うデータを。

>>448
一方、世田谷戸建住民はそういった大前提は理解したうえで話をしている

何だか、すごく痛い発言。

＞もちろん、高級住宅街に住んでいると言えば、人の見る目は確実に変わる　人が寄ってくる感じっていうの＞かな

人としてすごく寂しい状況だと言うことに気付いた方がいい。
人から一目置かれるようになった後、
たまたま高級住宅街に住んでるのが知れると「やっぱりね」と言われることはあっても 、
取りあえず住んでる場所を褒めるのは、ご愛敬。
自分が受け入れられたと思いこんで、真に受けると恥ずかしい。

＞448さんではないけど、普通に考えて確率的には高級住宅街の方が可能性はあると思うけどね。
そんなソースは無いと思うけど、一般論で考えることも出来ないのかな？逆に確率は同じだと思う？

＞452さんの指摘はもっともだけど。

＞449さんの意見もかなり痛いけど。

まぁ日本人に限らず、人は他人のステータスが気になるのは当たり前。
自分の子供が連れてきた相手が世田谷（と言ってもピンキリ）戸建てに住んでればある程度安心するし、
郊外の賃貸アパートと言われればちょっと心配事が増えると思いませんかね？

もちろん、個人的にはそれが最大の決め手とは言いませんし、それを判断の基準にしたくはないとは思いますが、
やはり気になるところではありますね。それを判断基準にする親御さんもいると思いますし。

高級住宅街と教育費と学歴が相関してるデータならあるだろうけど、
高級住宅街がワンランク上の結婚と直結してるなんて考えたら、アフォすぎる。
それじゃあ、高級住宅街に住んでる金持ちは、更に高級な住宅に住んでる人と結婚しないといけなくなるぞ。
結婚は、一人で出来るものじゃないのに、矛盾に気づけよ！

ねぇねぇ、みんな本音で語ろうよ～。
「本当は戸建が欲しかったけど自分の予算ではミニ戸の建売しか買えないから甘んじてマンションを買った」って。
セキュリティーが、眺望が、ゴミ出しが、なんて後付けの理由並べて誤魔化さないで、正直な気持ちを吐露したほうが楽だよ～。

>>439
戸建特有のリスクって何？

庶民感覚で選ぶなら、現役時代はローンはなんとかなるものだし、多少割高でも、戸建ての方が老後が金銭的に楽で良いと思う
金持ちなら、高級マンションとかも良いよね

>自分の子供が連れてきた相手が世田谷（と言ってもピンキリ）戸建てに住んでればある程度安心するし、
>郊外の賃貸アパートと言われればちょっと心配事が増えると思いませんかね？

ずれすぎててお話にならないww
いい年して親元暮らしなんて生活力に疑問符が付くだけだし、自分の持ち家だとしたら結婚前に家買っちゃうようなのと結婚生活を送っていくのは難しい。いくらでも買いなおせるような資産家ならともかくね。

確かにミニ戸買うくらいならマンションの方がマシだと思うね。

>>459

自分の子供と書いているだけで、どこに「いい年」なんて書いてある？
高校生、大学生の子供を持つ親の立場って可能性だってあるよね。
あまり自分の思い込みだけで、「いい年して親元暮らしなんて生活力に疑問符が付く」なんて決め付けて書かないほうが良いと思うよ。そうしないと、あなたがいうようにズレズレになってしまう。

>>460
目くそ鼻くそってやつですね。

田舎出身の人は親元暮らしは出来ないからね。
世田谷育ち（本当に）なので、地方から上京して来た人のことはあまり考えて無かったかも。

ただ、ずれてるのはどっちかね？
いい年して自分は賃貸ワンルーム、実家は地方賃貸アパートってことでしょ？
そういうところを見てると言ってるのだが、地方出身者にはなかなか理解できないかもしれないな。

70平米のマンションならともかく、世田谷戸建てで社会人になったら賃貸ワンルーム借りるか？
そっちの方がよっぽど資産家の家っぽいけど、分からないんだろうな。

学生時代？から上京してきて自分は生活力もあると思っているのだろうけど、そういう人には
マンションの方が良いと思うよ。

>>455
直結？？？
誰も直結とまでは言ってないよ。
東大出が必ず金持ちになりますと言ってるようなものだろ？

あなたの言ってることは、東大出でたこ焼き屋になった人がいるから、東大出なんて大したことないよって
いってるのと同じなんじゃないの？
東大なんて行ってもどうせたこ焼き屋にしかなれないから、東海大学に進学したほうがいいと言ってるのと
同じだよ。

戸建て信者は今のマンションの住み心地の良さを知らないんでしょうか？
もう戸建て買ってしまったなら一生知らないほうが身のためですね。
後悔すると思うので。

まあ、学歴に例えると分かりやすいよね

東大　京大　　　田園調布
東工大　一橋大　世田谷戸建
　　　・
立教大学　　　　８０㎡マンション
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
国士舘大学　　　６０㎡マンション
専門学校　　　　賃貸
高卒　　　　　　公団住宅

>>465

住まいを住み心地だけでは選ばないよ
いろんな要素を総合的にみて選択するんだよ

千代田区、港区、渋谷区、目黒区のマンションだったら確かにいいかもしれないけどね

マンション分譲から一戸建て買い替えしたものですが、買い替えてやはり正解ですな。

＞465
それを言うならマンション信者も今の戸建て事情を知らずに、
築40年の田舎の実家の戸建てしかしらないように思えるよ。
いろんなショールームに行けば分かるだろうけど、見ないほうが良いだろうね。
後悔すると思うので。

5000万までの予算なら検討の余地があるけど。

私も分譲マンションから戸建てに買い替え。
戸建てで良かったとは思うが、マンションも高値で売れた事だけは良かった。
戸建てを先に買ってたら今の戸建てと同じ金額の物件は買えなかっただろうから。

でも築6年の間に「バルコニーのタバコ」「上階からの騒音」「布団叩きからのホコリの落下」
「夏場の玄関開けての通風（泥棒が入ってバルコニー越しに自部屋につたってくる懸念）」という
問題は発生したな。
自分が当事者ではないと思うが、小さい子供がいるので気は使いまくった。

今は夏は四方に窓があるし、冬も思ったほど寒くもない。
立地もマンションのときより都心に近く駅にも近い。

戸建てへのステップとしてマンションは役立ってくれたと思うが、決して住みやすくはなかった。

>>464
意味分からん説明は、見苦しいわ。
ワンランク上の結婚相手をゲットしたら、その相手はワンランク下の結婚相手を選んだ事になるよな。
自分の発言の根本に戻って、よ〜く考えなよ。

ね、ね？まさかとは思うけどさ
マンションの方が〜なんて思ってる幸せ者ちゃんはいないよね？


もしマンションの方が〜なんて思っている赤っ恥クンがいたら
ここだけにしておけよ？(嘲

マンション＝付加価値

マンションは高値で売れる、賃貸に出すと戸建てとは比較にならないほどの家賃がいただける場合が多いが？

交通の便がよく、買い物に困らない、病院や公的機関が隣接していて、
子供の校区にも恵まれ、日照を確保、ご近所トラブルがない、
資金不足でこれらすべてをクリアできるのがマンションだったので、駅直結マンションを選んだ。
ほぼ同じ資金でクリアできる戸建てがあるなら戸建てがいいが。

私は新築マンション買いました！
すっごく快適だし住みやすいしインテリアもいい感じで毎日テンション上がってます。
ご近所さんもいい方ばかりでトラブルもありません。

買うまでは戸建てもマンションも検討しましたよ。
戸建ても素敵でしたがライフスタイル的にマンション選びました。
間違ってなかったと思います。

ここではなぜかマンション叩かれてますね。
びっくりです。
都会ではマンション派の方が多いと思いますが･･･。

うちの周りも地方に行った子以外はマンションばっかりです。
みんなそれぞれ幸せそうです。

自分はなにを言われても幸せだと思える人は本当に幸せなんでしょうね。
私がそうですから☆

昔の人は「知らぬが仏」ってよく言ったものだな

地方(中核市)出身者です。子どもの頃(現在30代後半)、マンション住まいの友達は転勤族が多かった。それか一軒家を買うまで一時的に入居しているひと。
田舎者なので自分も首都圏で家を買うとき迷わず戸建を選んだ。田舎のように広々した敷地とはいかないが、まあ満足しています。
周囲の人をみていても、何となく地方出身者は戸建を選ぶ傾向が強いと感じます。収入は関係ないと思う。育った環境でマンションが身近だったかどうかが大きいような気がします。

＞498
おっしゃる通り！
最近のマンション事情を知らない戸建てにこだわる人に当てはまりますね。
この快適さ、知らないんでしょうね。知ったらびっくりするでしょう。

ミニ戸でも、このご時世に土地付きの家を買えるのは幸せなこと。誰もが転売を考えて家を買うわけではない。

マンションのほうがいいんだって。 ３％ぐらいはいるか。

>>475
吉野家の牛丼の肉が最高だと思えるのは幸せなんじゃないかな

または、井の中の蛙大海をしらずともいうけどね

>>478

おっしゃる通り！ 吉野家の牛丼が最高
最近の牛丼事情を知らない国産黒毛和牛Ａ５ランクにこだわる人に当てはまりますね。
このおいしさ、知らないんでしょうね。知ったらびっくりするでしょう。

>>474
ほうほう、そんなデータがあるなら見せてくださいな。
ないならチラシの裏にでも書いてましょうね。

素朴な疑問です。

アパートと低層マンションは何が違うのか教えてください。
アパートは庭掃除もないし、近所付き合いもほどほど。
加えて管理組合もなければ自治会もない。
マンション中住戸ならアパート最上階角住戸がよくないですか？
マンション以上にメリットありそうですが。

マンションが快適なのは知ってますよ。
RC造の高層建築に暮らすこと自体は嫌ではありません。
購入しているにもかかわらず自由に所有権が行使できない「区分所有」が嫌いなんですよ。

>>485
所有権を行使して、何がしたいの？具体的に…。

庶民層のマンションの場合は、殆どは妥協した人と、考え無しの人が多いんじゃない？
都内にこだわりたいから、ランニングコストに多少の不安があるけど、マンションにしようかなとか、、
なんとかなるかーという気楽さで買うか…大体そんなのばっかでしょ。

484で書いたけどマンションならアパートでもいいように思います。

・自分の庭が欲しいなら戸建
・自由にできる住居が欲しいなら戸建
・アパートの騒音が嫌なら必要以上に気を使わなくていい戸建
・アパートの狭さが嫌なら広さが期待できる戸建

・周りとの付き合いが嫌ならアパート
・庭掃除や住居周りの管理が嫌ならアパート

>>486
最も大きな話は建て替え、そのほか、大規模修繕、駐車場の拡縮、共用設備の新設や廃止。
毎月の管理費、修繕積立金の額の増減。
小さいところでは、テレビやインターネットインフラの増強更新とか。

自分の所有する住居に関することは、管理組合じゃなくて自分の意志で決めたい。
管理組合の決定が自分の意志とが一致しないリスクがあるのが嫌。

でもマンションってMR、完成済み物件見に行けば設備とか分かるようになってるから、
戸建てを検討する人もマンションを見に行くことは在ると思うけど、マンションを選ぶ人が
見るのは建売と住宅展示場くらいですよね？

確率的にはマンションの人の方が、最新の戸建て事情を知らない事の方が多いと思うけどな。
だからといって戸建ての方が万人に良いということではないけど。

＞475
あなたが買ったマンションは当たりだったのかもしれませんね。今のところですが。
ちなみに他の人と話してて、あなたが「マンション最高だね」って言ってるところで
「うちのマンションはいろいろ問題が･･･」って何かあっても言いづらいでしょう？
あなたは「幸せに思える」かもしれないけど、友人は「幸せそう」なだけかも？

吉野家の牛丼（マンション）最高
吉野家の牛丼だけ食べてれば幸せです。
国産黒毛和牛Ａ５ランク（世田谷戸建）なんて脂っこいだけで脳梗塞になるよ

私のようにどんなに快適だろうと立地が良くともマンションは絶対イヤ！と思う人間もいるのだから意見が割れるのも仕方ないでしょ。

地方出身者が定年後に老後を過ごす場合、
①そのまま都会の分譲マンションに暮らす
②田舎に一戸建てを購入しＵターンする
どちらが良いでしょうか。

つまり、都会のマンションと田舎の一戸建て、どちらが住みやすいでしょうか。
みなさんのご意見を伺いたいです。

地方出身ですが、戸建から戸建、　６０歳で世田谷区のマンション暮らし、いま６５歳です。

戸建の時の近隣のじじい、ばばあ、の意地悪さにはほとほと嫌気がしました。

いまのマンションは100％満足です。　　　田舎に帰ろうかなとふと思うときがあります。

マンション価値が５０００万するし、現金５０００万あるから、田舎で悠々自適できるし、

家政婦さんも雇えるし、迷っているところです。　

>>489
うちのマンションの場合は、きっちりしたい理事さん達が多い様で、管理組合に自分が協力してる時間や知恵や労働力以上に恩恵を受けてます。
建て替えや修繕を、ネガティブに思い通りにならないと考えるか、
ポジティブに万人にとって良いように最適化されると受け止めるかの違いでしょうかね。
個人的には、万人に最適化された方が、売却時にマンションは流動性がある気がします。
とは言うものの、購入当初は、いずれ住み替えるつもりでしたが、立地や住民に恵まれ、あまりにも快適なので、売却せずに住み続けるかもしれません。

498の人プレッシャーかかりますね。
フィットする書き込みをよろしく頼みます。

＞495
きっちりしたい理事さん達が多いって事は、いづれトラブルにもなりやすいでしょう。良い意味での適当さがある人達の方が良いと思うよ
まだ新しいうちは良いんだと思うけどね

>>496

未来のレスを予知してるとは、只者では無さそうですね。

自己中はルールを盾に追い出す。
ルールを守れない方に住む資格なし。
自由な戸建てにいってもらうのが、お互いの為。

ルールを守れない方といっても、程度によっては我慢するしかなかったりするからね。
集合住宅は長く住むとなると、不安も出てくる。特に庶民層が買うようなレベルのとこだと
短く住んで、売ったり、貸したりするなら、マンションは良いけどね

>>495
私は万人向けに最適化された住まいを所有しようとは思わないです。
流動性を優先するならその方がいいけど、私は優先しません。

貴方がお住まいのマンションは良い管理状態のようなので、貴方はとても好運だと思います。
ただ、理事さんもそのうち代わりますし、その好運は将来にわたって確実に継続されるものではありません。

>>455
>>471
日本語が通じない人だよね
ワンランク上の比較対象を勘違いしてない？

東大を出ていないＡ君と
東大を出ているＡ君
確率論的にどちらが将来性があると思うということなんだよ
中身は同じＡ君だとしても東大を出ている方がいいよねってこと

高級住宅街に住んでいるＡ君と
足立区の都営住宅に住んでいるＡ君
どちらも同じ人間であるとしたら、どちらが良縁に恵まれると思う？
同じＡ君だとしたら高級住宅街に住んでいるＡ君が良縁に恵まれるんじゃないの？

まったく日本語が通じないから困るよね（笑）
こんな人がもし同じマンションに住んでいたらと考えるとぞっとするよ

>>484

アパートは一般的には木造が多くたまに軽量鉄骨があったりする。壁も薄い。

マンションは鉄骨造かＲＣ造が一般的なんじゃないかな。

自分の子は高級住宅街のA君の立場だと思っていたら、
A君の妻の立場かもしれないって訳だな（笑）

>>504
まあ、いいよ
理解できない奴は
自分の考えが正しいと思ってそのまま生きてれば（笑）

>>503
それは勿論わかりますが、アパートでは何故ダメなのかな？
アパートで嫌な部分は戸建でないと補えないものが多いように思います。

高級住宅地を東大に例えるあたり、学歴コンプレックス？
東大でたA君と出てないA君が、中身が同じという仮定が、すでに意味不明。
仮に、中身が同じなら東大の存在価値が無い事になるんだけど…。
仮定自体がどうなん？

>>506
大家がウザイとか、
家賃が大家の都合で上がるとか。

>>507
そしたら
裏口入学で早稲田大学に入ったＡ君と
裏口入学せずに東海大学に行ったＡ君
の話でもいいよ

しかも、そんな本論からそれるような枝葉の話はどうでもいいんだよ
もう話しかけてこなくていいよ
会話にならないから

>>506
アパートは１００％賃貸だけど
マンションは分譲したところを賃貸にしていることもある

比較的アパートの方が住民の民度が低い

マンションはエントランスやら共有施設が充実していることもある

>>506
アパートはRCじゃない場合がほとんど。
RCのマンションですら騒音問題が起こりうるのだから
木造や鉄骨では論外。
当然ランニングコストも低いから、・・・な人がいる確率も高い。

上記二つは戸建で解消しようとしたら
高級住宅街の邸宅ぐらいにならないと無理。

>>507

東大ももしかしたら裏口入学があるかもよ
刑務所の入試問題印刷しているところから、入試問題を入手して、入試までの間に何回も解きまくる
センター＆二次試験の問題を事前に入手して、家庭教師をつけちゃえば裏口というか本試験でも
高得点は狙えるでしょうね

>>512のソース
http://www.icom.co.jp/beacon/backnumber/web_topix/018.html

>>506
戸建は無理、でも賃貸じゃ格好つかないって人がある程度の自由度、ある程度の騒音、ある程度の所有権で良しとしてマンションを買う

注文で家建てたのが


ここ数年で　いちばん　楽しかった


マンション派も　どこか　田舎に　別荘注文で建てよう！！

楽しいぞ　セルフもＯＫだよ


建売するぞ！！

楽しいんですね。
今新築マンション購入したばかりだから、15年程住んだら、ちょっと郊外に戸建てにしてもいいかな。
マンション購入時、いろいろ勉強して興味も出て、夫婦で楽しい時間だった。
戸建てもマンションとは別に学ぶ項目が多く、是非経験してみたいです。

>>490
>戸建てを検討する人もマンションを見に行くことは在ると思うけど、
>マンションを選ぶ人が見るのは建売と住宅展示場くらいですよね？

戸建てにおける注文住宅の割合の低さを考えれば、上記二つを見れば
平均的以上の現在の戸建て事情は分かる。
むしろ展示場に建ってる戸建て以上の家を建てている人は極めて少ない。

へぇー、わかった上でマンションなの？

>>437
>まさか土地60坪の戸建と150㎡にも満たない狭小マンションを比べるつもりはないよね？

60坪の敷地にワンフロアであるマンションの150平米と同じだけの居住面積を確保できる
家を建てるつもり？容積＆建蔽率でアウトっぽいですね。


>>438
>60坪って言うのがどれくらいの広さか知らないのでは？

知ってますよ。
私は地方政令指定都市、実家はそのベッドタウンにあるけどそれぞれ68坪＆87坪の敷地
がある。
これくらい無いと建坪が40坪程度の家と駐車場、庭が確保できない。
建坪40坪ってちょっと前に出ていた大手注文住宅メーカーの平均的な建坪のようだから
別に広いって訳じゃないし、6000万くらいあれば建てられる。実家はもっと安い。
60坪って土地の広さを知らないのは貴方の方ですよ。

快適な面積って地方も首都圏も家族構成が変わらなければ変わらない。
首都圏の住宅事情が悪すぎるだけ。
狭い敷地にギチギチで建てるくらいならば、マンションの方がマシだと思う。
マンションの方は大きくても90平米くらいと首都圏も地方も大きく変わらないみたいだし
吹き抜けや階段＆廊下、2Fのトイレスペースを考慮すれば100～120平米近くの戸建てと
大きく変わらない程度の間取りになるしね。収納はちょっと狭くなると思うけど。

うちは

杉並下井草で350坪　隣が同じぐらいの駐車場だよ

7000～8000万の物件購入スレを見ると都心部でもこれだけ用意すれば戸建てでも
マンションでもそれなりの家が買えるみたい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/134602/all


都心部で5000万以下の戸建てとか無謀というか、メリット半減というか・・・。

>>519

恥の上塗りになるからもうやめなさい。

忠告としては、
・建蔽率と容積率をもう一度勉強しなさい。
・建坪と述べ床の違いを理解しなさい。
・平均値などのソースは正しく理解しなさい。

最低限これを理解できればトンチンカンなことを書いて恥をかくことはないから。

>快適な面積って地方も首都圏も家族構成が変わらなければ変わらない。

そんなことはないよ。
君のとこは1人1台車が必要なんだろうけど、首都圏で交通の便が良いところならそこまでは必要ないかもしれないし。

>狭い敷地にギチギチで建てるくらいならば、マンションの方がマシだと思う。

なぜそういう劣悪な仮定で比較しようとするの？
ギチギチでなければマンションの方が劣るといいたいの？

札幌とか福岡あたりの政令指定都市くらいで、中央と給与水準がほぼ同じ＆転勤なしの市役所公務員をやって家を買うっていうのが最強のような気がする。

＞517
最新設備の注文住宅と新築マンションを比較したのであって、供給割合がどうこうは関係ないのでは？
展示場にあるものは広いと言うこと以外は、そんなに大した設備でもないよ。
マンションのMRに行ったらオプションだらけのMRを見せられるのと一緒だしね。

やっぱりそれで分かった気になってるのか。

満足した愚者であるより不満足なソクラテスであるほうがよい。
その愚者がもし異を唱えたとしても、それは愚者が自分の側のことしか知らないからにすぎない。

ぴったりだね。

戸建てでないと家とは呼べん！で当然戸建ての人、マンションで満足な人もいる。
戸建て→マンションで満足している人あり、マンション→戸建てで満足している人もちろんあり。
それぞれ、住居の一番は住み心地だから、それでよくないですか？

その上で、土地と言う資産を獲得したり残したりしたい人や、マンションと言う賃貸や転売が
容易なものを選ぶ人あり。
また、管理費修繕費を払っても他人と共同やアウトソーシングがいい人と自分で決めて自分で
やって責任を取りたい人と。

私は住宅に関しても正直あまり興味がない。
つまり、何とか工法とか何々施工とか、見積もりを見ても安ければいいというものでない
というのが分かるくらいで、どれを選べばいいのか分かりません。
そういう中で注文住宅を建てたり、建売を吟味したり、その修繕がどのくらい適当かを
自分で決めるのは到底できそうもないし、やりたくもない。
マンションで十分快適。

最近まで裏側への通路に山茶花がいっぱい咲いていたら、今度は駅方面への通路に水仙が
咲き始めました。
まだ当分寒いでしょうが、なんとなくほんわかします。

いちいち>>519に釣られないように（笑）

戸建の土地面積とマンションの専有面積が同じ扱い。
土地80㎡以下の戸建、専有面積80㎡以下のマンションがそれぞれミニ戸やミニマンと言われるようにね。