購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>>2516
比較するなら、条件そろえろよ。
なんで、戸建てだけ車も通らない不便な郊外なん？

刑務所
ひよこ饅頭
カプセルホテル

>>2517
あんたらマンション派が、一般的にはマンションは駅近、戸建は郊外って言ってるんじゃないのか？
都合の良いところは、条件替えて、都合の悪いところは条件合わせってか？
都合良すぎじゃね？

>>2519

>>2487ぐらいから出直しておいで。
何ヶ月、このスレにすんでるの？

日当たりや、ビルの立つ可能性はある程度考えて土地を選ぶのが普通でしょ
戸建て批判にはちと弱いね

なんだかスレの伸びが速くなったと思ったら、特定の住人さんたちで
不毛な揚げ足取りが始まってたみたいですね。
誰かに相手してもらえればどこでも良いんだろうけど。

まあとりあえず預金額で勝負してみたらいかがでしょうか？

いやー、ピヨピヨうるさいから相手してあげてるんですよｗ

>>2523
意味不明
わけわからん
最近では一等賞の低脳

誠に申し訳ございませんした。低脳で。

戸建て同士の日照権ってよくわからないけど、自分の家が2階戸建てで、南側に3階戸建てって、建つの？
日陰になってしょんぼりなったり、隣と険悪な雰囲気になったりするの？

>>2527
その場所がたまたま用途地域の境界でない限り、容積率は同じだろ・・・。

そんな基本的なことも知らないでこのスレに書き込んでるの？

わからないからこそ聞くのではありませんか
大人な対応をしましょうよ。

>>2528
都合よく建て替えには出くわさないし、遠慮して3階建てにするかな？と…

マンションを買う人の中には、自分のマンションの敷地の建蔽率、容積率や
高さ制限を知らずに買ってしまうような恐ろしく寛容な人もいるからね。

そして、後からすぐ隣の敷地に自分のマンションより高いマンションが建ったりして、
何でうちは６階なのに隣は１０階なんだ、おかしい！とか言い出すわけだｗ

すごく狭いところに建っている戸建てとマンションを比べてるんだね。
ごみごみとした感じがします。
いくら都会でも、もう少し、いいところがあるでしょう。

>>2529
失礼しました。

同じ用途地域内で建ぺい率や容積率が同じであれば、建てられる家の条件も同じです。
つまり、すぐ南側に３階建てが建つのであれば、自分の家も同じ条件の家を建てられるということです。

３階建ての家が建てられる場所に敢えて２階建ての家を建てたのであれば、あとは自己責任ですね。

ちなみに、戸建て派の人の多くは、３階建ての建物さえ建てられない住宅地、
つまり建ぺい率40～50％、容積率80～100％の第一種低層住居専用地域を前提にしていると思います。

なるほど。田舎の戸建ての感覚だと、都会の3階戸建てさんは、お隣さんに、喧嘩売ってるように見えるんだけど……
結構ドライですね

斜め前の駐車場が家電量販店に決まり、日照とは無関係でも、景観の点で少し安心
直接は見えない方角か？

ざっとレス見たけどないようで、下記の質問にも、まともな回答を願います。

>2455
戸建ての場合、面倒な合意形成の必要は有りません。　ただ、補修費を出せなくなった世帯から建物
の老朽化が進み、幽霊屋敷が増えていくだけです。　その内、家主が放置したまま、空き家化が進み

噂を聞いた、浮浪者が住みついてくれるでしょう。　戸建て地帯では、ゴミ当番に加えて、
こうした空き家の見回りが必須のお仕事になってきました。　自分の土地ではないので、行政に
苦情を言っても、なかなか解決しませんが、諦めずに、頑張りましょう。

見回りを怠ると、こうした空き家は寒いので、浮浪者の焚き火が原因で、火事の危険もあります。
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>>なぜマンション派はこういうくだらないレスをしてしまうの？
お子ちゃまなの？ …あなたの回答

>2457
くだらない？　既に都内の空き家は１０万戸以上。　３年で１万戸増。　どういう対策があるの？
2457のようなバカではなくて、有効に見える回答を望む。

マンション全体を眺めたら大きくて綺麗ですよね。
特に下から見たらとても立派です。
素晴らしい物件を買ったんだなあと満足されていることでしょう。
でも、冷静になって自分の住んでる場所を探してください。
そう、ほとんどの人が、独立性の無いあの部分だけであることに愕然とします。

>>2536
その戸建の空き家ってどんな家でどんな地域ですか？
マンションも住人の高齢化や空き部屋が目立つところが多いのは無視ですか？

空き家って、うちの近所には一軒も無いなぁ。なんだか創造力豊かなマンション派さんが居ますね。
そういうのが気になるなら、ご近所で空き家が無いか訪ねて、無いなら買えば良いんじゃないかな。
買った後に空き家になる家が出ても、せいぜい一軒。多くて二軒って感じだと思います
田舎は分からないけど、都心はね

駅から近くて、寝るだけでいいんならマンションで十分です。
ビジネスホテル的な感覚だよね。

>>2539
だからマンションさんは過剰な心配性何だって。
出張は事故を心配して飛行機ではなく新幹線
自転車に乗る時も転倒を心配してヘルメット着用
新婚の妻には浮気防止の貞操帯

マンション派だけど、
『3匹のこぶた』の一番下の弟子豚、
レンガの家が好き♪

一戸建ての空き家問題ですか。
確かに、考えなければならないことだと思いますが、一戸建ての方がコミュニケーションが重要なイメージがあります。たとえば、今だに回覧板を人の手で回しますので、空き家になればすぐにわかるでしょう。
空家になった時の対策として自治会として何ができるのか、空家になる前に話し合っておく必要はありそうですね。

逆にマンション住まいは人間関係が薄いような気がするのですが、その辺はどうですか？

>2536
私の街：２５年前は駅もなくて田んぼが多かったそうです。　今はマンションだらけ。
私のマンションも手続き会で見た感じでは、若い子育て世代が中心のようです。　
マンションに空き家があるかは、もっとわかりませんね。

2455,2457　の元記事、
http://diamond.jp/articles/-/10925
無縁社会の象徴？　都会で急増。家主が消えた「迷惑空き家」

ＮＨＫでは、世田谷、杉並を取り上げてました。　開発が古い地域のようです。
私の近くはないし、幸い世田谷に知り合いもいないので、今は人ごとですが、
数十年後には、起こりうることのので、心配しています。

マンションに回覧板を持っていくのですが、表札がなかったので、最初は、どこかわかりませんでした。
戸建てで、表札のないところはないですね。
マンションの人は、どうして、表札をつけないところがあるのでしょうか。

マンションも回覧板ってあるんですか？
名前書いてない家多いですよねぇ
誰に対する警戒なんでしょう？

戸建てですが、つい先日近所の古いお宅の方が引っ越して空き家になりました。
以前住んでいた貸家の隣もずっと空き家でした。
時々、人の居る気配がして怖い事もありました。
すべて城南地区です。

都心の空き家問題はこれからもっと大きくなっていくと思います。
外苑前の古い家もどんどん駐車場になってますが、取り壊せない空き家もあるようです。

マンションに回覧板w
ないよー
掲示板に掲示板で、回答が必要な連絡事項は、戸別配布。

掲示板に掲示ね

分譲マンション入居者も自治会には、入りますか？

入るわけねーだろ。
それが嫌でマンションに住んでるんだからな

マンション内で運営する自治会があるなら
自主的にはいることはありますが
強制はされないのが一般的です

管理組合の役員に選出されたらどうしましょ。
まあはりきっちゃいますけどね

分譲マンションだと、管理組合を通じて、町内会に入ってるかも？　地方都市の時、
多分２００円？　理事長の時、１度だけ、町内会にでたかも？　今度はどうなるかな？

私の住む街には、戸建てがないので、町内会があるかな？
マンション内に自治会？　管理組合の他に？

うちのマンションには、管理組合の下の組織として自治会があります。
サークル活動の運営の補助みたいなものですが加入は強制されていません。
入会費も無料で、自由意志です。
情報欲しさに登録しているひとが大半です。
うちの場合は最初は入っていませんでしたが、掲示板を見ているとおもしろそうなのでつい最近登録しました。

>2544

うちは目黒とか世田谷とかそっちの方だけど、たしかに老朽化した空き家はあるね。
なかには住んでないのかと思いきや、ご老人ができたりして驚くようなとこもある。
跡継ぎがいないのか、人さまの事情は分からないけど、一部のブロックには集中してある。
駅10分以内でかなり区画整理された地域で、子連れの家族も増えてるから、用途やニーズがないとは思えないけど、、、
今は市況が悪いから、持ち主が売らないのかな。

うちのマンションは数十世帯の低層だから、自治会には入ってないな。
でも、地域の集まりとか学校のイベントとか結構あるから、戸建、マンション関係なくあちこちで会うよね。
ボランティアベースで地域と関わってる感じ。
いい人ばかりでストレスは全く感じないかな。

以前住んでた大規模マンション(分譲を賃貸してた）のときは、マンションに自治会があったね。
今は子供が少なくなって少し廃れてるみたいだけど、これはこれで良かったよ。
会費はあったけど、基本参加自由だった。
ただ、小学生の子供のいる家では入ってるとこが多かったかも。

あと地方都市に勤務してた時、やはり大規模の集合住宅で、ここは地域の自治会に入ってた。
金も徴収されたな。
単身だったし出張でいないことばかりなのに、ほぼ強制でいろんな当番も回ってきた。
わざわざ出張日程や仕事をずらして、ゴミ当番とかバカバカしいことやってた(ゴミなんてほとんど出さなかったのに）。
周囲の戸建住宅地への配慮だったのかもしれないけど、最悪だったね。
戸建は人が少ないから、結局人数の多いうちの集合住宅の人間ばかり駆り出されてた感じ。
こういう感じの場所だと、戸建は（そういうマンションも）住みたくないよね。

マンションで自治会などがない又は自由参加というのは、メリットですか？それともデメリットですか？

>2555
今は安くて売れないと考えている後継者たちが多そうですね？
現地にとっては不在地主なわけです。　不在者の固定資産税は高額にするとか
の法制化が必要だな？　空きや問題は、その内、どこでも起こる気がします。

そういうのは面倒ですね。
私は東京のマンション暮らしが長いのでとにもかくにも
面倒臭いことが苦手なのです。
ご近所付き合いは大好きです。話好きなので。

＞マンションで自治会などがない又は自由参加というのは、メリットですか？

地域と住民層によると思いますよ。
周囲の住宅地やコミュニティで活動が全くないようなとこなら、マンションにあったほうがいいかも。
ただ、自治会をつくるとなるとある程度規模が大きいはずだから、いろんな人がいることも覚悟しないといけませんね。

個人的には、やはり地域のコミュニティがしっかりあって、そのうえでマンションはマンションでやりたければ有志でやるというのがいいと思います。
同じ建物や近隣で、強制したとかされたとか、あの家は無責任とかなると、嫌じゃないですか。
人によって要求レベルも意欲も自由な時間も違いますから、かなり緩い集まりのほうがいいですね。

>2558
です。　賃貸にしてる不動産は除外する必要があった。
要するに、有効利用されてない不動産には、固定資産税を高額にすべきなのかな？

自治会には反対ですね。　もし自治会がアンケートしても協力しない。

なるほど、好きな人とはお話もするし付き合いもするけど、気の合わない人がいる自治会は面倒。
マンションを選択する人って、こういうことを含めて選んでいるんですね。

＞好きな人とはお話もするし付き合いもするけど、気の合わない人がいる自治会は面倒

適度な距離感があったほうがいいってことだよ。
近すぎると、家族や夫婦でさえ喧嘩にある。
ましてや他人同士が同じ地域や建物に住むんだから。
これは、戸建もマンションも一緒。

近くに高い建物ができる可能性を考慮しなきゃならないのは商業用地域にすむマンションさんでしょ。

核心突いてすまん。

最近はそうかもね
マンションの数が増えすぎてるからさ
売るにも売りにくくなりそうで嫌だよね

>>2564
準工業地域と商業地域の戸建てさんは、立場無しだね

どっちにしろ、いくら利便性とか駅近とかいっても、商業地域や準工業地域は遠慮したいね。

一帯が住宅用に大規模開発されて、周囲にビルや工場がほぼ確実に建たないというのなら、すごくいいと思うけど。

どうしても賑やかな商業地域に住みたい人は、マンションの上層階がベター？

それが良いだろね
自分は駅徒歩10分程度で、賑やかな雰囲気が少し落ち着いてきた辺りが理想だけど、駅直結、駅前が理想なら、マンション上層階が良いと思う

戸建てとマンションの優劣を比べる場合、
面積が同じでないとフェアじゃない。

１６０㎡の戸建てと７０㎡のマンションを比べて、
戸建ての方が収納が多いとか、トイレが２つあるとか、
自慢してみても意味がない。

それなら７０㎡の戸建てと１６０㎡のマンションを比べれば、
マンションの方が快適なのは誰も否定できないだろう。

やはり１６０㎡同士の戸建てとマンションを比較すべき。

物にもよるが、私は１６０㎡のマンションに住みたい。

4LDK二階建て、二階3部屋＋トイレ
一階1部屋＋LDK＋バス・トイレ
駐車スペース一台
駐輪二台
4LDKマンション。フルフラットで、トイレは1つ。気密性が高く暖房効率が良い。近所付き合いが楽
駐車場・駐輪場は借りれるが有料
ゴミ捨て楽
管理費・修繕費は毎月強制
マンションは駅前商業地域
戸建ては駅徒歩10分
同額なら、自分は戸建てにするかな

↑
まず同額はありえない気がするが。

どちらも同じ額で比較すれば、値段関係無く、どちらが住居として好まれやすいか比較しやすいんじゃない？
自分が買いたいと思ってるとこは、リアルに上と同じように、マンションも戸建ても近い額だったりするがw

>>2573
もし同価格だとすると相当戸建ての建物の質はマンションに劣る。
土地の持ち分が大きい分、同じ立地で同面積であれば建物の質を落とすしかない。
見た目じゃなくて見えない部分だろうけどね。

劣るって言っても、ローコスト系の注文で安くあげた家でも、充分な質だと思うけどね
結局戸建てより安く買えるからマンションしか選択肢が無かった人が多いのかな

なんでマンションって坪数じゃなくてヘーベーで話するんだろう？広さわかんないよ。
いちいち3.3で割るの面倒なんだけど。

立地条件が一緒なら、マンションのが安いべ。

マンションって４．７畳とか、５．５畳とか、７．５畳とかあるけど、
戸建でもそういうのあるのかな？

坪４０で１フロアー１世帯ならマンションを買いたい。
でも物件が少ないし、あっても高そうだから坪５０の戸建にします。

>>2564つまり平均的には日照も戸建有利。
窓も多いし。

なんか、ここのスレは田舎がド郊外の人が多いみたいだね。

そんないい家建ってたっけ、ド郊外や田舎に。

＞戸建てより安く買えるからマンションしか選択肢

ふ～ん、近所のマンションは築20～30年でも7千万とかしてるけど、郊外とかの戸建って4～5千万くらいでしょ？
戸建なのによくそんな安いのに住めるよね。
RCならまだしも、木造で不安じゃないの？
わかった、土地がほとんど価値ないんだ!!
うちの車と同じくらいの値段かな？

立地が違えば、建ってる物件のグレードも違うわな～

安っぽい地域には安っぽい戸建が密集し、雑居マンションが建ってるし、、、

ちょっと高級そうなとこは、マンションでもシックで立派なのが点在し、周囲の戸建もご立派。

戸建かマンションかというより、立地というか、筋のいい地域かどうかじゃないのか？

うちは郊外に勤務地があるから、ラッキーだった。国の大規模施設があるから、あまり廃れる心配もないし、たまに都内に出る分には問題ない距離だし
都内近郊はマンションか、ミニ戸しか買えない人多いから、可哀想だと思うよ
うちの近所のマンションは7000万なんだからっ立地が良いのよっフンガーっていうのとか聞くと、金持ち以外は住宅事情が本当に恵まれてないよなぁと思う。

＞RCならまだしも、木造で不安じゃないの？

何に対する不安？
マンションの人は大半が最低等級の耐震等級1なのに不安じゃないの？
分かった上でならRCの戸建ても良いところはあると思うけど。

>>2581

＞ふ～ん、近所のマンションは築20～30年でも7千万とかしてるけど郊外とかの戸建って4～5千万くらいでしょ？
＞戸建なのによくそんな安いのに住めるよね。
はい、ここのマンション派の典型みたいな人が現れましたね。
戸建＝郊外という前提でしか語れない妄想君とでもいいましょうか。


＞RCならまだしも、木造で不安じゃないの？
はい、住宅に対して全然勉強もせずに上辺の情報や噂を鵜呑みにしちゃう浅はか君。
こーいう人がデベ営業に騙されて四角い箱に間仕切りをチョチョっと落書きしたような集合住宅に住んじゃうんだろうね。

戸建の耐震等級は、意味ないからなあ。
構造計算しなくても、取れちゃうし、耐久性も怪しい。
実際簡単に倒壊してるしな。
マンションは地震で倒壊で倒壊は無いでしょう。

家を購入する時に予算がある程度決まっていれば、次に立地と間取り
広さが欲しければ少し離れた場所に戸建
立地重視はマンション

同じ広さで値段も一緒なら立地のいいマンションと戸健でどちらがいいのか悩みます。
それでも悩まない人は、そもそもマンションが好きか戸健が好きかってことなのかな。

>>2586

またまた強引なことを。。
何を根拠にそういう出鱈目なことを書けるのかね。
うちは構造計算して耐震等級3だよ。そういう家はザラだからね。
ある大手HMなんて耐震等級3を義務付けてるくらいだよ。

マンションは倒壊しないって、都市伝説か何か？
うちの近所のマンションなんて耐震性能が足りず外壁に鉄骨組んで耐震対策してるよ。
傍から見たら牢屋だね、あれは。南面のバルコニーなんて鉄フレームのお陰で日当たりもへったくれも無い状況。

まぁ、一例に過ぎないのかもしれないけど、あたかもRC(マンション)=強い、木造=弱いとミスリードするような
出鱈目なコメントは控えたほうがいいと思うよ。

>>うちの近所のマンションなんて耐震性能が足りず外壁に鉄骨組んで耐震対策してるよ。

昔のマンションとかはよくやってるよね。
もともと耐震基準満たしてない物件。
うちは近所の小学校もやってるな～、補強。

構造計算ではOKになっても、施工がNGで結果として基準を満たさないとかってあるよね。
小さい工務店とかで施工した戸建とか、本当に大丈夫なの?って思うようなのがたまにある。

ところで一般的に戸建って住宅性能保証ついてるの?

>>2586
こんな奴がマンションを買うんだろうね。
一見、鉄筋コンクリートは頑丈そうだからね。
地震で倒壊してる家ってどんな家か知ってる？（笑）
阪神大震災の頃でも、新し家は綺麗に残ってたよ。
あの時はマンションもズタズタにされたようだね。
補修の程度は費用負担で住人がもの凄くもめて、
なかなか修理できないといった報道も多かったね。

＞2587

希望の立地や予算やライフスタイルはそれぞれだから一概には言えないかもだけど･･･
言いたい事なんとなくわかる。
うちも漠然と考えていたときはそんな感じだった。

でも、迷いがあるうちはまだ決め時ではないのかなぁとちょっと思う。
私だったらどちらか決まるまで、とりあえず賃貸で貯金しながら土地探し続けたり物件見たりするかも。その賃貸の家賃が高くてなかなか思うように貯金できないんだけど。

大震災の後のマンション住人は実際大変ですよ。
電気の復旧は比較的早いけど、水はどうしても後回し、
マンションの場合は、マンション自体の設備の破損で、
更に復旧は遅くなる。
また、エレベーターの復旧は更に後になります。
階段しかない生活を想像してください。

＞2586
マンションの耐震等級1には戸建ての耐震等級3より意味（価値）があると思いたいんだね。
気持ちは分かるけど。

＞住宅性能保証ついてるの?

ヘーベルハウスはついてました。

＞立地

良いです。古くから住んでいる地元の人間の特権？

蒲田在住を誇れる感性をある意味見習いたい。

耐震等級ってのはあくまで
倒壊に対するもの
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/mini-20.htm
戸建のほうが揺れるよ。家は倒れなくてもタンスの下敷き率はあがる。
高層マンションだとまた話が変わるけど。

>>2598
マンションの方が揺れるよｗ
あんたの3階建てマンションなら別だけどなｗ

＞家は倒れなくてもタンスの下敷き率はあがる。

注文住宅で建てた人はほとんど収納は造りつけだと思うけど。
マンションは足りない場合が多いからタンスを買い足すかも？

まぁ揺れても倒壊しないより良いと思うけどね。
RCの方が重いし柔軟性がないから、ポキ（バキ）っと逝ってしまい易いってことなので。

マンションの場合は直すのも大変ですからね。

蒲田って・・・・大田区自体
どうかなって感じ。
住んでましたけど。

マンションか戸建かを迷っている者です。
参考にしたいと思い拝見していましたが、罵り合うばかりで参考にはなるまでは・・・
うちは益々わんぱくになる小学生と幼稚園の男の子が居ます。
今は賃貸マンションです。
上の階にも同じくらいの子供が居ますが、相当音が響いてきます。
うちの下の階の家は何も言ってきませんが、同じような（もっとひどい？）音がしているんでしょうね。
そこで分譲マンションにお住まいの方に質問なんですが、分譲の場合は上階の音はあまり聞こえませんか？
うちのような小さい子供でも下の階の人に迷惑をかけないでしょうか？
できたら伸び伸びと育てたいのです。

>>2600
うちも昨年新築した家には和ダンスがひとつあるだけです。
それも普段は使用していない和室で、もちろん転倒防止の対策をしています。
なんか、戸建に一昔前の古いイメージを持ってる人が多いようですね。
たぶん実家がそうなんでしょう。
モデルハウスにでも行ってみたらどうですか？
イメージ変わりますよｗ

揺れに関してはマンションはいつまでも揺れてるから気持ち悪いのは事実です。
高層だと地震じゃなくても揺れています。

我が家も
家具は、リビングダイニングセットとベッドと学習机、それからピアノかな。
マンションでも　こんなもんでしょ？

>>2602さん
残念ですが、このスレのマンション派さん達は、決して弱点については本音を漏らしませんよ。
正直に言ったりしたら最後「お前のマンションは安物だからだ」なんて暴言を吐かれます。
結果、「今のマンションは子供が居ても下には響きません」といった根も葉もないことしか出てきません。

>>2602
見学の際に上の階も見学させてもらえるようなら自分の耳で確かめてみるのが一番ですね。
でも、モデルハウスのみとか、青田買いだったら、迷惑をかけると思っていた方がいいと思います。
迷惑をかけたくなければ、家の中では子供に走らせない、飛び降りさせない、床や壁を叩かないなど、絶えず口うるさく叱らないとダメでしょうね。
それと戸建の子供と比較した場合に、マンションの子供は外で遊ぶ時間が極めて少ないようです。
親としては、子供が可哀そうに感じますし、今後の性格形成にどう影響するかなども心配ですね。
親にとっての合理的が子供にとっても合理的とは限りません。
とは言っても、子供の成長に合わせて何度も住み替えられないでしょうから、どの時期を中心に考えるかが住まい選びの大きなポイントではないでしょうか。
マンション、戸建、何れに決まっても、素敵な生活が送れますように！

阪神淡路大震災(１９９５)みんな忘れたのか？　戸建てのレス笑った！

・1981年には大幅な建築基準法の改正が行われた
・1982年以前のビル・マンション・病院等でも広範囲にわたって倒壊・全半壊が多くみられた。
・マンション・病院の住民の死者は殆ど出なかったので、ＲＣのマンションの安全性が確認された

・死者の80%相当、約5000人は木造家屋が倒壊し、家屋の下敷きになって即死した。
・木造軸組構法の住宅に被害が集中し、新住宅でも筋交いが不十分な物件は大被害を受けている。
　同じ木造住宅でも、プレハブやツーバイフォー構法の住宅が耐震性を示している

・殆ど犠牲者が出なかった公共施設の耐震化は進んでいるが、犠牲者の80%以上を出した
　民間の耐震性のない木造住宅の耐震補強はほとんどなされていない。

・木造住宅が密集していた地域を中心に火災の被害が甚大で、これにより、近隣の建物に
　次々と延焼して須磨区東部から兵庫区にかけても6,000棟を越す建物が焼失した。

　消火活動では上水道が断水したため、わずかな防火貯水槽を探しているうちに炎が延焼して
　被害が大きくなる結果となった

・震災から少し経った後、ＮＨＫだと思うが、特集番組を見た。　面白かった。
　筋交いをきちんと設計の指示どおり入れれば、被害も少なかったはずが、震災後の

　建築現場レポートで、元請けの建設会社がコストカット→下請けの施工会社は筋交いの数
　カット。　カットはしてないが、指示どおりの施工がされておらず、有効でない例

>>2608
必死（笑）
2602にも熱いレスしてあげろよ（笑）

子供が男児だったら戸建が良いと思う。

ここにいる戸建住人は阪神大震災を受けて建て直した方か
震災以降に新築した方だけですよ
もちろん木造ではなくRC造です

ここにいるマンション住人は50年前の団地(団地をマンションと呼んでいる)住まいばかりですけどね

よもや、阪神大震災まで出して一戸建てを誹謗するのか
大勢の方が亡くなられたというのに。。
マンション派って人間は一体なんなんだ。。。

自作自演？

阪神大震災を例に出して戸建て派がマンション派を罵ったこともお忘れなく。

どっちも人間として最低ですが。

高層で地震でなくて揺れているマンション、欠陥じゃなくて？
うちのマンション、震度3までは揺れをほとんど感じませんが？
震度４を越えると、かなり揺れてる感はあるのは事実ですけど

揺れないのも、よくないらしいですね。

耐震強度と全壊の可能性
http://www.iau.jp/m-10taishintoukai.htm

耐震強度２でも震度６弱で倒壊するかもしれません。