購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>2350
2348は
戸建業者に洗脳された意見ということですね。
わかります。

＞2349
ごく普通の家庭でも、トイレ２つあった方が便利だと感じる人が多いから、戸建て建売でも、トイレは２つなのですよw
マンションにもメリットはあるんだし、お互いのメリット・デメリットを認めていかないとね

＞家に2個トイレがあることを誇りに思えたり
そんな大袈裟な・・・（苦笑）

＞大家族、来客数が異常に多いとかそういう家庭は戸建を選べばいいと思うよ
そんな極端な・・・（苦笑）

＞自分は掃除の手間が増えるだけなので平面なら要らないけどね
ここは正直じゃないと思う。
確かに掃除が嫌いな人（或いは、出来ない人）は居るだろうから否定はしないけど、
本当の理由はトイレ2つなんて勿体無い。畳一帖分のスペースがあれば収納等にしたいと思っているのでは？
住んでいくにつれ荷物って以外と増えますからね。居室に荷物が剥き出しになっている様は美しくないし。
周囲のマンション所有者の方々も嘆いてましたよ「収納少ないーー！」って。

最近のマンション派のレス見てると、
「私は戸建派に嫉妬しています」とも読めてしまう。

>>2345, >>2349, >>2351

>2329
①確率？そんなに毎日アットランダムな生活なの？
　うちは日常的に被らないという現実。
　通常、起床時間や帰宅時間がずれるので。
②トイレのときでなくて、「来客は共用部（で応対）」するのです。
　ロビーとか、複数の時はパーティルームをとるとか。
　来客にトイレは、といわれて靴はいて共用部にごあんなーいなんて（笑）

というか、最初にトイレ二つほしかったのは私マンション住まいです。
でも住んだら別に必要なかったなーって感じでした、というように
最初から言ってます。
トイレ二つあったら便利でいいと思いますよ。
でも別に価格上げてまで必要と思うような設備ではない。
絶対必要なワンフロアでない戸建てと必要度が違うだけと思います。

収納に関しても、よく箪笥などがあるマンションの人って、どうよと思います。
マンションといえばクローゼットやら概ね作り付けでしょう。
きっと、婚礼家具とかもう既に買っちゃったんだと思いますよ。
マンションに住んだからは収納はコンパクトに、が基本だと思います。
そういうように住めない人は戸建ての方がいいと思う。
いざとなれば庭に百人乗れる物置もおけるし。

　

>>2349
大家族じゃなくても、マンションはせいぜい４人家族まででしょ。
子供二人もいれば80平米ではかなり狭く感じるけど・・・。

>>2352
建売は2階建て以上が普通。
ワンフロアに一つが必要って話にしか思えないけど？
スペースに余裕のある100平米以上のマンションでも
ワンフロアで二つある物件は少数。
需要がほとんどないからね。

トイレに使うくらいなら、他を広くするでしょう。

＞確かに掃除が嫌いな人（或いは、出来ない人）は居るだろうから否定はしないけど、

あんた、主婦じゃないだろ？
うちはオプションで、トイレ＆シャワー＆パウダー・ルームをもう一個付けられる。
でも、いらないとさ。
掃除やメンテしたくないって、嫁の要望だよｗ

2357さんの言う通りじゃないの？

生活空間がワンフロアなのに2つ以上いらないってだけのこと。

２階、３階とあって生活空間が分かれてれば、その階ごとに必要ってだけ。

スペースの問題を言うなら、都区内とかの多くの戸建はトイレ一つにしたほうがいいでしょ。

うちは、戸建てで、二階にも、トイレと洗面所があるんですが、マンションで、洗面所が２つということは、同じところに２つあるのでしょうか。
それと、戸建てでも、マンションでも、洗面所が１つしかないと、朝は、混雑したりしませんか。

＞2357
100平米のマンションでも70平米のマンションでも住んでる人数は
変わらないから需要が少ないんだと思うよ？

でも困らない範囲で言うと、トイレ一個に対して3.5人くらいなんじゃない？
3人なら確かに困ることは少なそうだけど、4人になると安心は出来ないよね？

トイレに限らず他の設備、環境等も含めて、4人以上はマンションより戸建ての方が
良いと思うしね。

マンションで２つのあるのは、メゾネットとかが多いよね。
ベッドルームにトイレとかシャワーがつけられる。

うちは一つだけど、朝の混雑はほぼないかな。
家族の生活時間帯が結構違うからだけど、そのうち娘たちが大きくなったらヘアブローだなんだで混むかもしれない。
女は時間かかるから。
そしたらパウダールームくらいは、作ってもいいかなと思ってるけど。

>>2358

何を言いたいのかが分からない。

＞自分は掃除の手間が増えるだけなので平面なら要らないけどね

に対して、

＞確かに掃除が嫌いな人（或いは、出来ない人）は居るだろうから否定はしないけど、

と書いている。

それに対するあなたのコメントが理解出来ない。。

トイレの数なんて、その家族がそれで、良いと言えば良いんじゃないの？

>>2358
要するに面倒くさがりの奥さまということですね。
うちの嫁は、共働きだけどトイレや洗面所の水周りは、最低でも週１で綺麗にしています。
簡単なトイレ掃除なら俺も気がついた時にちょこちょことしています。
それにトイレにかかるコストなんてしれてるよｗ
しかし、マンションを選ぶ人は不思議だね。
高い管理費は喜んで払うのに、トイレにかかる僅かの費用は勿体ないなんて。

箱の中の仕切られた空間。
ひよこ饅頭みたいだね♪

んなわけないやろ！

せめてゴディバのチョコレートと言え！

>>2364

トイレ関連でレスつける人間は自分の価値観と一致しない者を認められない狭量な人間の集まりなんですよ。

>>2368
ここではそんなことはトイレ関連に限らず日常だよｗ

>>2367
いや～、ひよこの方がかわいいでしょ。
マンション住人って、積み上げられたひよこ饅頭の箱の中の
ひとつひとつの”ひよこちゃん”みたいだね。
かわいいね♪

戸建も良いけれど、マンションも良い。
それでいいじゃん。

＞高い管理費は喜んで払うのに、トイレにかかる僅かの費用は勿体ない

誰もトイレのコストが勿体ないなどと書いてないが（笑
コストかかってるから、うちのトイレ2つは価値があるとでも言いたいのかね。
妄想・・・

2371さんの仰る通り！！

となるとこのスレ終わりかい？

マンションから見たらちっぽけな戸建ては虫みたいだよ

マンションの最上階に住んでいます。
北側の一戸建ては、夏は南からの風をふさがれ、日差しはそのまま、
冬の時期はうちのせいで数時間昼間に日陰になっちゃうのがかわいそうで
申し訳ない気持ちになります。

戸建は外部に面してる部分が多いから
そもそも夏は暑くで冬は寒いですよね。
そこにきて近隣のマンションに風通りを塞がれ日差しも遮られたら
もう目も当てられないですね。

マンションから戸建に越してきたのですがとにかく寒いです。
南向きですがやはりマンションの方が暖かいですね。
というわけで今度はまたマンションに越すことにしました。
どちらがいいというわけではないですが私にはマンションが向いているようです。

近くにマンションのない戸建てもあるからね。
マンションの近くの戸建ての人に失礼ではないですか。

>>2372
＞コストかかってるから、うちのトイレ2つは価値があるとでも言いたいのかね。
だから、コストなんて微々たるもんだと言ってるでしょ。
そんなに僻まないでよｗ

>>2374
そうだね。
ひよこ饅頭の箱も積みあがったら大きいよね。
でも、君の場所は、小さな仕切りの中だけだｗ
ひよこちゃんは勘違いしちゃったのかな？

通りすがりです
個人のライフスタイルによりますからどちらが良いとか悪いとか
といった問題ではないかと思います

>>2375
>>2376
>>2377
ひよこが苦しい作り話でピヨピヨ鳴いてるようですが、
そんな内容じゃ、ほとんどの戸建さんには全くダメージを与えられませんよ。

＞そんなに僻まないでよｗ

超ミニ戸でもついてるようなものを、何を誇らしげに語ってんだか、、、、

ここまでのスレ見てきてどうですか？

ひよ子ぴよぴよなんて、頭の可哀そうなのが騒ぎを大きくしてますね。

英語でいうチック（ひよこ）＝ガキは、どっちでしょう？？？

>>2380
そうですよね。
でも、ここのひよこちゃん達は、マンションの方が上だという勘違いに気付かず、
考えを改めようとしないんですよ。

>2358
夫婦二人なら必要ないかもしれません。

>2360
うちのマンションは特に豪華でもなんでもない庶民マンションなので、
洗面がダブルボウルなだけです。
でも、ドライヤーやらヘアアイロン、また各種ワックスとかコンタクトの
洗浄剤やら、共有のものが結構あるので、これで2箇所は返って面倒かも、
と思っています。
ダブルボウルだとその分収納もあるし、二人は並んで作業？できるし、
毎日朝晩便利にしてます。
また、ちょっとした特典としては、洗面台が二つあるので洗濯機に近い方で
カシミアなどのセーターなどの手洗い、ワイシャツなどの部分洗いが便利です。
洗っていてももう一つで歯磨きもできるので、スムーズです。
あと、すぐお湯が出るのでうれしいです。
狭さゆえのお得ということで。
戸建ての２階の洗面だとお湯が出るまで･･･長い。

>>2382
だからトイレ如きを誇りになんか思ってないって（笑）
もしかして、超ミニ戸でもついてるようなものが無いからと僻んでたの？
別に気にしなくてもいいんだよ。
トイレなんて１つあれば、何とかなるんだから。

>>2380です
私は長年両方住んでおりまして今度マンションに切り替えました。
互いに長所短所ありますよ。
管理面や防犯といった面でマンションに決めたのです。

>>2378

戸建はそういうリスクがあるということですね。
中高層住居専用地域とか工業地域が近隣にある場所は
いつそうなってもおかしくないですよね。

低層住居専用地域だとそういうリスクはないけれど
逆に住宅以外建てられない場所だから
買い物とかには不便だよね。

↑
ミニ戸もどき住民、もしくは田舎住民はそう思いたいようだね。
上か下かは結局値段でき決まるだろ？
文句付けようがない数字でもなければ、水掛け論になるだけの話。

１億のマンションはいくらでもある。
東京なら６～７千万くらいが平均かね。
どうしても上下を付けたいのなら、それ以下の戸建はマンション以下ですな。

上下は無いと思うが、どうしてもというなら、こんな感じだろｗｗｗ

もうトイレネタはいいよ。

2386がトイレに執心してるだけだよ。
一番、トイレトイレ騒いでんのこの人だから。

購入価格の上下で決まるわけではない
極論だがすべてはその後にどれだけキャッシュを持っているかということ

>>2389
何いってるの？
何か頭にきて興奮気味なのかな？
まあ、冷静になって自分の書いたこと良く読んでください。
それじゃあ、人には伝わらないよ。
ちなみに戸建なら2億、3億なんてのはゴロゴロあるよｗ
10億なんてのもあるだろうね。
そんな究極の額を出したって意味ないし、マンション派には余計不利になるよｗ

>>2391
逆でしょｗ
マンションさんがどうしても否定したくて離れられないのでは？

騒いでるのは二個ある便利さを認めろ、そうじゃないなら理由を説明しろと昼夜トイレトイレ騒いでる戸建てでしょ(笑)

マンションは一つで十分で解決してるのに全くしつこい奴らだな。


2384
虫がギャーギャー騒ぐな。
マンションは上からそんなちっぽけなお前を見下ろしてるよ。
くだらん奴だな。

>>2392
それを言っちゃあこのスレはお終いでしょ。

>>2392です
すいません。ついつい。
なんでしたら幸福度の統計結果でも調べるつもりでした。

>>2395
なにやら積み上げられたひよこ饅頭の箱のなかからピヨピヨと激しい鳴き声が聞こえるぞ。
あんなとこに押し込められてたら仕方ないか。
可哀そうだな。

優越感に満ちた戸建がマンションをからかって、
心の隅に劣等感を持ったマンションが戸建に逆上する。
この繰り返しですね。

＞ちなみに戸建なら2億、3億なんてのはゴロゴロあるよｗ

極論ではなく、平均の話をしてんだが。

試しに、Yahoo不動産かなにかで、都区内のどこか、100平米以上で、戸建とマンション、両方検索してみな。
城南方面だと、マンションは最低7～8千万、あとは1億以上ばかりで、多分平均は9千万～1億くらい。
戸建だと、同じ条件で、せいぜい平均6～7千万。

そもそも上下はないと思うが、どうしてもというのなら、こういう風になるというだけの話。

一部戸建の必死の連投は、何なんだ・・・
ひよこと違って、全然可愛くないんですけど（笑

とりあえず戸建とマンション両方購入し実際に住んでみて
いい方を選択すればよいのでは。不要な方は売却するなり賃貸にすればいい。

＞二個ある便利さ

2個ないと困るのは、あそこのボール。
それすら一つでも用は足せるらしいです。

＞不要な方は売却するなり賃貸にすれば

親の戸建、不要だから売った。
たいていの戸建は賃貸になんか、ならないよ。
郊外だと思った値ではなかなか売れんけど、売った方がいい。
その金元手に、賃貸用の分譲ファミリー・マンションを都区内に買った。

＞戸建だと、同じ条件で、
マンションと戸建の同じ条件って何だよｗ

俺は、仮の宿であるマンションを売って、
親の土地に戸建を建てたぞ

家を買ったという話を聞いてると、
マンションを買った人には「マンションだけどな」と付け加える人が多いのは何故ですか？

「戸建だけどな」と言う人には会ったことがありません。

＞親の土地に戸建を建てた

やはり、人それぞれだね

人それぞれですなあ
置かれている環境もそれぞれですなあ

家を買ったと言ったら一般的に戸建てだと思われるからマンションと付け足すだけでは？
またそれで優越感でも感じてるんですか？
この一部戸建て、相当おめでたいですね(笑)

>>2399

うまく表現してますね。
私もそういう感覚で今日一日のレスを読み返していました。
なんか痛いところつかれても正論では反論出来ないって感じですね。

とろこで、マンションって全体的に収納が不足していると思うんですが、
あるマンション住人の方がこんなこと書いてます。

＞マンションに住んだからは収納はコンパクトに、が基本だと思います。
＞そういうように住めない人は戸建ての方がいいと思う。

と、マンションは収納が少ないと認めた上で、ご自身のライフスタイルを
既存の箱に当てはめて生活されているようですが、そんな生活に不便を感じたりしませんか？
物が溢れ返ったリビングでゆったり寛ぐことはできますか？

私は、平日は勤務地近くの1ＬＤＫのマンション、休日は妻と子供の住む戸建に帰って過ごします。

賃貸の場合でもマンションと言いますよ
でも戸建とはいいません

「わたし、本当は大金持ちの令嬢」と思ってる、精神病患者がいるそうです。

そういう患者の妄想は本当ではないんだけど、大事にして治療するそうです。

治療とは本人を幸せにするためのものだから。

＞家を買ったと言ったら一般的に戸建てだと思われるからマンションと付け足すだけでは？
そんなことないでしょ。
なぜ戸建だと思われると思うのですか？
私の知り合いは、少し恥ずかしそうに「マンションだけどね」と言いました。

うちの周りは新築マンションたくさん建ってて戸建てエリアも多数あります。

うちは戸建てですがマンションのお友達もいるしみんな仲良く暮らしてますよ。

でも近くの戸建て同士はなんか気使うしご近所すぎるからあまり深い付き合いにはなれません。
マンションのお友達とは気楽に付き合えます。

サバサバしてる方多いから私はマンションさん好きですよ。

ご近所付き合いはなんだかんだで気を使いますからねえ

近所づきあいが苦手な人はマンションにかぎりますね。

＞マンションは収納が少ない

マンションを何も知らないんだね。
この方の言ってるのは、戸建は収納が少なくフロアに物がたくさん置いてあるってことでしょ。

最近のマンションは収納が備え付けで多い。
うちだって、2～3畳程度のクローゼットや４畳半と６畳のウォークインが元からついる。
だから、タンスやクロゼット含め、ものなんてフロアには置かないんだよ。

まあ、両方住んだり見たりして、比較したほうがいいよ。

>>2414
誰に対して何を言いたいの？

2416
家って言ったからでは？家ってそもそも一軒家のことだからでしょ。

マイホーム買ったって言ってもマンションだよって付け足すし。

家、homeは一般的に一軒家のことだし。


つーか、なんて言ってほしいの？
またマンション馬鹿にしたいみたいだけど。
文面からしっかりあなたの腹黒さがにじみ出てますよ(笑)

＞この方の言ってるのは、戸建は収納が少なくフロアに物がたくさん置いてあるってことでしょ。
大丈夫ですか？
どんな戸建を見たんですか？？？

＞家、homeは一般的に一軒家のことだし。

笑われるよ

城南近辺の１００平米くらいの戸建。
収納なんて、どこもろくに付いてなかったよ。

笑ってください

>>2420

いやいや、その程度の収納で自慢されても（苦笑）
うちは述床面積の約25%を収納にしています。延床40坪だから10坪分（20畳分）＋屋根裏収納6畳かな。

＞2～3畳程度のクローゼットや４畳半と６畳のウォークインが元からついる。
たかだか2～3畳のクローゼットで足りますかねぇ？
４畳半と６畳のウォークインが元からついる、なんて書いてるけど
購入当時の図面には「洋室1」と「洋室2」って書いてあったりしてね。
収納が足りなくて止むを得ず居室を納戸として使ってるパターンなんじゃないのぉ？

ま、そんなに必死にならなくてイイですよ♪

城南エリアはさておき建物100㎡クラスですと
なかなか収納箇所の確保は難しいかとは思います。
まあ収納に対する見解は人それぞれだとは思いますが。

えーっと、、
トイレが２つあった方が良いと言う意見が多いのは確かなんだから、自分の家は必要ないとかじゃなく、需要がある事は認めざるをえないのでは？需要があれば、メリットの１つに数えられるしさ
自分の家の都合だけで考えるのなら、議論の必要は無いよ。
庶民派マンションのワンフロアのつくりに２つあっても変だけど、うちは、住まいを選ぶ時に、マンションも良いけど、戸建てはトイレ２つつけれて良いよねって普通に言ってましたよ
マンションのメリットとしては、駅直結や駅前レベルの近さだと、マンションの方が住み心地が良い場合が多いので、なにより近さを取りたい方はマンションも良いと思います

＞収納が足りなくて止むを得ず居室を納戸として使ってるパターンなんじゃないのぉ？

この言い方ですと本当にやむを得ずこのように使用されている方が気分を害されます。

>>2429
もうトイレネタはいいって

なんかここの人達って、戸建てのメリットとか必死で否定したがるけど、否定してるだけなら、議論は無意味だからさ

戸建てでも生活空間が２フロアに渡るのをデメリットと捉える方もいれば生活空間が分けれると考える人もいますよね。
マンションでもフラットな生活を生活しやすいという人もいれば一般的なワンフロアは狭いという人もいる。
それと同じで価値観、好みなんですよ。

トイレは一つで十分という人もいれば二つあればいいなぁ～って人もいれば絶対二つなきゃ嫌という人もいる。
それも価値観。

それぞれ好きなほうに住めばいいじゃないですか。

なぜみんなが戸建てに住みたいと切望しててトイレは１００％二つがいいに決まってるという価値観を押し付けるのか理解に苦しみます。
別に戸建てに全く興味がなく住みたいとも思わなくてトイレ二つは不要だと心から思ってる人がいてもいいでしょう？
そういう人がいることで迷惑する人がいるんですか？

いるとしたら戸建てを売りたい業者か一部の絶対的戸建て信者ぐらいでしょうか？

>>2420

あとね、４畳半と６畳のウォークインと自慢しているけど、そういう空間ってデッドスペースが生じるんですよ。
物や服を取るにしても必ず人が歩く・立つ空間が必要になるでしょ。それだけで2畳～3畳は無駄になってるんですよ。収納というのはデカさだけじゃなくて、如何に効率的に配置するかってのも重要なのですよ～♪
あ、出来合いの間取りで生活している集合住宅の住人さんには馬に念仏ですかね～♪

収納といわれると、在庫率という言葉を思い出すw
収納率100パーセント以上＝ゴミ屋敷！！！

一般的というか平均的な話をしてしまうと
収納は一般的に戸建の方が多いでしょ。

収納の広さは戸建のメリットにはなり得てもマンションのメリットにはならないでしょ、一般的に。

好みとか言うなら、ここに来なくて良いと思いますよ。
一般的な話で考えて比較するのが普通なのに、好みと言ってしまえば終了ですからね
例えば一般的には戸建てよりマンションの方がセキュリティ的に優れてると言われますが、まあ空き巣に入られる確率なんて稀だし、気分的に気にならないから、マンションのメリットとは思わないわ～と言ってしまうなら、議論にはなりませんしね。

話にならないとかじゃなくてそうやって議論してきたんでしょ(笑)

2434はずっと張り付いてるな。
ストレス発散がここしかない可哀想な戸建て代表だね。笑

集合住宅バカにする前に人間として未熟なあなたが本当に残念。
そんなあなたにバカにされてもマンション派は痛くも痒くもないでしょうね。

どうぞここでストレス発散しててください。
広い収納やトイレ二個あってもこんな不幸な戸建て派を羨むマンション派がいるだろうか。笑

＞2438
そんな議論しかできないのかw虚しいな
もう、気持ちの問題～で終わりで良いよw

>>2439

>>2434だけど、別に羨んでもらおうなんてこれっぽっちも思ってないし、ストレス発散しようなんて思ってない。ただ事実を書いているだけなんだけどね～♪なんか間違ったこと書きましたっけ？？
それとも、図星だったから相当悔しかったのかな？？

結局、マンション派って痛いところ突かれると、
人格否定、羨ましくないとか、痛くも痒くもないとか、ずっと張り付いてるとか、
反論にもならないような感情論丸出しなんだよな～。

まぁ、なんか泣きながら書き込んでるっぽいから、そろそろやめておきますよ。
でも、あんまり強がんないほうがいいと思いますよん♪

一戸建てってそんなにいいのかぃ？
トイレが２つある、収納がたくさんあるって自慢したいのかな？
不動産は立地だから、都内に限らなければマンションでも戸建でも購入できるでしょ。

都内で５０坪位の敷地で、一戸建て買った奴は凄いと思うよ。
それ以外なら、別に戸建もマンションも好きな方買えるでしょ。

で結局、戸建てが好きな人は戸建てに住めばいいし、
マンションが好きな人はマンションに住めばいいということになる。

ちなみに私は、夫婦２人の生活なので、
鍵１つで出かけられる、
１００㎡４ＬＤＫのマンションに住んでいます。

>>2441
自分の書き込みを読んで、恥ずかしいとか思ったりしないの？

２４４１
あなたは戸建て派から見ても痛いです。
同じ戸建て派と思われたくないので頭の悪い書き込みは控えてください。
マンション派からこのような戸建て派と同等に見られるのは不愉快です。

>>2446

>>2441だけど、恥ずかしい？はて・・・どこがでしょう？
逆に聞きますが、>>2374や>>2395を読んで、あなたはどう思われますか？

傍から見てると二人ともどっちも子供っぽい。
淡々と事実を書けばいいんじゃないの。

収納が多いのは戸建のメリット。
トイレが二つで便利なのも戸建のメリット。

事実に反論するのもこれで勝ち誇るのも子供っぽい。

トイレが２つで便利？
２階建てで２つ。必要性の問題。
それとも、１フロアーに２つ？
ただし３階建は３つ必要なはずだけど、なぜか２つ。
不便じゃないですか？