購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>>1951
＞理解力がない方に説明するのは本当に大変ですね、お察しします。
こう言う奴に限って自分の表現力や説明力がないことに気付いていないか認めようとしないｗ

＞1951
理解力とともに世間も知らないとはね･･･。
話の流れってあなたの脳内の流れは誰にも分からんよ･･･。
高級住宅街にマンションはないって？あなたの言う高級住宅街はどこ？
郊外って明確な定義はないけど、東京なら23区外って感じじゃない？

＞1952
ごめん。何が言いたいのか分からない･･･。
超がつく高級住宅街の話をしたいのか、8000万の話をしたいのか。

＞1953
そうなるレベルの地区に住んでいるというだけでしょう？
とてもほんとに住んでるとは思えないのでどうでもいいけど。

郊外のマンション買う人って、大半の人が郊外でも戸建てを
買うことが出来ないからだと思ってるんですけど？

後出しで都心勤務じゃないからって、それはごく少数の意見でしかないのに
当たり前のように「郊外マンション最高！」っていろんな意味で小さいよね。
「こういう条件なら郊外マンションもありだよね？」って切り出すのが普通なのに。

郊外マンションの永住思考が多いってそりゃ永住しないと売却損失が大きいし、
そもそもお金がないので買い替えられませんからね。普通は永住希望者ばかりでしょ。

　　分譲戸建て街はマンションが建たないから、そういうものが立地Bとしたら
　　マンションはないし。

と書いてあるけれど。高級とは書かなかったけれど、いわゆる一種住専ってことで。
一応、私の脳内の理解はお示ししたのに、それが読み取っていただけないとは。
立地Aがどういう立地かは、最初も高級住宅街（例えば田園調布など）という、とも
都心駅近辺とも書いていないから、私は一応都心駅周辺と理解。

＞1954
　　こう言う奴に限って自分の表現力や説明力がないことに気付いていないか認めようとしない
あなたさまの読み取り能力の不足点までは補いきれなかったようで申し訳ありません。

また私は都心勤務でないのですが、私は1944さんじゃないから、「郊外最高」とは言ってません。
後出しも何もない。
無論周辺には都心勤務の方も多くいらっしゃいます。
　　後出しで都心勤務じゃないからって、それはごく少数の意見でしかないのに
　　当たり前のように「郊外マンション最高！」っていろんな意味で小さいよね。
　　「こういう条件なら郊外マンションもありだよね？」って切り出すのが普通なのに。
しかし、こういう条件も何も戸建てでなくマンション、ということで。
郊外でもマンションがないような田舎以外は基本マンションと言うことでお願いします。
私の中ではﾊﾞｽ便は不可ですが、それはその方にもよると思う。
マンション買う人が同じ郊外の戸建てを全員が「資金的に購入できない」と思います？

郊外って２３区外？
世田谷や杉並は郊外じゃないの？？？？？？
百歩譲っても都下（例えば吉祥寺）や神奈川（同横浜）と足立区や北区は足立・北区の方が上？？
郊外のマンションってアウト、と言う方はひょっとして北区の戸建て？
「アウト」発言の方が、「郊外は２３区外」発言の方とは別だと思いますので、ぜひお知らせください。

このスレ「購入するならマンション、それとも一戸建て？」が出来てから
「マンションは購入？賃貸？」スレが閑古鳥状態になってしまっています。

このスレが出来るまでは大盛況だったのに。。

というわけで「マンションは購入？賃貸？」スレも盛り上げてくださいね、
「自称」持ち家派のみなさん。

私、世田谷なんで郊外在住です。
って、変じゃないの？

「郊外」の概念がわからなくなってきた。

>>1957
長い、くどい、分りにくい・・・
いいかげん自分の表現力・説明力のレベルに気付いてくれ！

>>1957
集合住宅住人は黙れ

>>1961とかを見ると
戸建派の人間としてのレベルがよくわかるね。
こんな連中が住むところにだけは住みたくないね。

一般的には>>1932が結論でしょう。

簡潔に説明しようとはしょると、理解いただけない。
長く書くと、お読みいただけない。
どのように書いてもダメなんですね。

「集合住宅人は黙っとれ」と言われたのでお詫び申し上げます。

マンションのみなさま、戸建ての方には理解いただけませんでした。
不徳のいたすところ、申し訳ありません。

そんなの好みだろｗ

都区内の同じような比較的利便性の高い場所で、戸建もマンションもビルも建ってる。

そういう環境で、戸建を選ぶか、マンションを選ぶかなんて、好みと生活スタイル以外ないわな。

周囲がビルだらけでも意地でも戸建という酔狂なのもいるだろうが、それも好みにすぎんよ。

都下や隣接県の郊外だって全く同じ。

駅近辺に中層マンションが大量に建ってるが、そのなかにあえて戸建なんていうのは酔狂。

＞1956

そりゃ、あんたの脳内の話ｗ
郊外のマンションだらけのとこで平均年収が高い地域はいくらでもあり、逆に都区内の戸建地域ですら低所得エリアもたくさんある。
所得と住まいの形態は、ほぼ無関係。

↑
ほぼ無関係と言うのはウソだろ。
自分でっわかっていてウソついちゃダメ。
自分にもウソついちゃダメ。

関係あんのは、ごく一部の高級住宅地くらいのもんだろうな。

むしろおれの実家の方なんて、金がないのが戸建に住んでる印象だったよ。

マンションはほぼ大手勤めや知的労働者で、マンションだけとれば平均年収１千万程度はあったはず。

一方、近隣の戸建は肉体労働者や零細商店。

まともな戸建はさらに駅から離れたとこだね。

ちなみに駅近辺の商業地や隣接住宅地は、一般に低所得、城東・城北の戸建地域も同様。

アトラクターズラボの地図でも見てみｗ

家の方は、戸建の方がお金持ちかな。
古からの家が多い。から。
そういう家は、賃貸マンションのオーナーだったりはするけれど。

郊外のマンションの存在意義

　・　スラム化
　・　低所得向け

以外にありますか？

郊外ってさ、エリアが広すぎるよね。
東京２３区以外の郊外が、全て過疎化するとは思えないよ。

俺都内在住で、勤務地は埼玉・千葉で下りガラガラの電車に乗ってるけど、
反対の朝の上り電車ギュウギュウだぞ。
郊外からの人で満員電車だけど、今後過疎化するんだろうか？

郊外の中に、勝ち組・＊＊＊がでてくると思う。

＞関係あんのは、ごく一部の高級住宅地くらいのもんだろうな。
＞むしろおれの実家の方なんて、金がないのが戸建に住んでる印象だったよ。
＞マンションはほぼ大手勤めや知的労働者で、マンションだけとれば平均年収１千万程度はあったはず。
＞一方、近隣の戸建は肉体労働者や零細商店。
＞まともな戸建はさらに駅から離れたとこだね。

どのあたりの地域のことかな？そんないい住宅地があれば教えてほしい。

城西と城南しか住んだ事がないけど、駅の近くのマンションは、
ほとんどが安いワンルームか狭い物件。
戸建は高級住宅地ほどではないが、マンションより高価だから「金がないのが」住むのは無理。
最低でも数千万から億を超える。

>1970
空き家が人口減少でどんどん増え、既にスラム化が始まっている戸建ての存在意義が
スラム化だとは知りませんでした。

どんなにゴネても、世の中大半の一般論としては>>1932になるわけだしね。
これ以上無駄な議論してもしょうがない気がする。

かつて都内の駅前高立地の戸建住民は高齢化し、巣立った若者は郊外へ。
建つのは再開発でマンションばかり。
コミュニティは破壊され、地方出身の成金が住み着いて街は様変わり。
一部の高級住宅街を除けば、都内はそれが現実。

結局>>1943の意見が正しいと思うよ

>>1957
横浜も良い所だけど、俺の様に北区の方が好きだと言う人も
中にはいるので、あんまり他の土地の事を馬鹿にするのは良くないぜ。
実際、北や足立行った事ないだろ？

こと都心への通勤に限れば赤羽や王子の方が横浜より便利だし
横浜山手も素敵だと思うけど北区西ヶ原から豊島区駒込に
掛けての住宅地もかなり素敵な所だぜ。

実際にマンション派は郊外駅遠の戸建と都心駅近のマンションを比較したがる人が結構いる。
この行為自体>>1932が一般論であることを物語っている。

>>1974のような戸建て信者とマンション派の議論はムダってのは同意。
価値観が違うのだから議論は噛み合わない。

東京は当然として、全国的に戸建て信者は減少の一途。
マンション比率は上昇の一途。

物件価格差も>>1932が一般論だということを物語るね。
物件価格の高低は価値であり購入者からみた評価そのもの。

>>1979
同じエリアで比較すると
マンションの人気エリアは都心３区～５区の駅前。
誰が見ても

マンション＞＞戸建

君らの世界って東京都心しかないんだね
どんな話をしててもすぐ都心では都心ではと
都心に話を持っていきたがる

>>1976

西ヶ原～駒込あたりの高台は結構いい場所だと思う
旧古河邸があるあたりは落ち着いているし住みやすそう

ただ、住民の民度はというと？マークを付けざるをえない

広い戸建に住みたいのであれば、北区や足立区も選択肢に入れてもいいと思う
マスコミが造ったイメージよりは住みやすい街である
逆に都内で住みにくさを感じるのは、台東区、荒川区などのごちゃごちゃした街並みと
江東区、大田区羽田寄りなど湾岸に近いコンクリートジャングルのあたりかな

城西が実家で現在城南の戸建て住まい。
一時期住んだことのある城北の雰囲気は好きになれなかったし、
城東も混みあっていて、全く住む気にならなかった。
西側の市部も通勤が遠くなるので、結局城南になった。

マンションも大規模物件は団地のイメージが強く敬遠。
住専地区の低層物件狙いで、城西・城南のを見て回った。
気に入った100㎡程度のマンションは戸建価格と大差なかったので、
結局土地を購入して注文住宅を建てた。

周囲を見ても東京の住居選びは、生まれた場所と実家が戸建てかマンションかも影響するようだ。
自分は実家の戸建て環境を、マンションで得ることはできなかった。

地方に住んでるけど、
東京なら「パークハウス浜田山」のような
ハイグレードマンションに憧れますね。

>>1964
＞簡潔に説明しようとはしょると、理解いただけない。
＞長く書くと、お読みいただけない。
＞どのように書いてもダメなんですね。
それが、文章力がないということｗ

もう2000近いじゃんか。
まだくだらない言い争いを続けたい奴はPART6立てろや

>>1985
掲示板なんだから、色んなレベルの書き込みがある。
知識レベルの低いもの、人間性に問題のあるもの、文章力が高くないもの、読解力に問題のあるもの。

ケチをつけたらキリがないんじゃないの？

それがわからない君のような低能は読まない方がいい。

>>1981
自分の常識が一般的な常識、自分の環境が世に中の一般的な環境だと思ってる人達ばかりなんですからｗ

↑
たしかに（笑

＞1982

民度の話なら、世田谷も杉並もたいして民度が高いとは思わない。
だったらまだ武蔵野の方が民度が高い気がする。

そもそも「区」や「市」でまとめて「民度が低い」などと語るのは難しいと思う。
まだ「東急東横線沿線の世田谷・目黒」とか「京王井の頭線沿線の杉並・武蔵野」とか
そんな分け方しないと民度は測れない。
どちらにしろ若者に人気の駅は賃貸物件も多く、民度は低くなりがちだけど・・・

低層のハイグレードマンション、いいね。

>>1979

マンション派はマンションと一段階低い立地の戸建を比較？
普通同じ立地で、「同価格帯」の戸建とマンションの比較でしょ。
そうなると、戸建でミニ戸未満が比較対象になる場合もあれば、そこそこの注文戸建が比較対象になる場合もある。
都区内と田舎・郊外では、比較の対象が全然違うだろうね。

>>1977
>実際にマンション派は郊外駅遠の戸建と都心駅近のマンションを比較したがる人が結構いる。

どちらも同じ予算ならばそうなってしまうと思うが・・・。

マンションでも、戸建でも、高品質で落ち着いたデザインであれば　経年が味になる。
資産価値は落ちても愛着は出る。マンションの場合その外観も資産になるかもしれないけれど。

戸建ての中にはビルの谷間の戸建てに暮らすのが好きな人もいるってこと？

うちの相方の実家はビルの谷間の戸建てになってしまい、ビル状？に建替えました。
だって、一般の戸建てだと見下ろされ覗かれるだけだし、防犯にもよくない。
何とか中庭を確保して上の自分達の居住のところは採光にも考慮しました。

別にランクの下の立地、っていうけれど、そういう所のほうが戸建としては
いい立地なのでは？

同じエントランスを使い
同じエレベーターを使い
同じ駐輪場、駐車場を使い
同じゴミ置き場まで使い
設備に備品に間取りまでみーんな同じときたもんだ

画一化されたものってさ、どんな分野でも魅力ないよね

ビルの谷間の戸建て？
俺は戸建派だけど、そんな家はごめんだな。
でもマンションに都合のいい地域を戸建にあてはめるのはどうなんだろ（笑）
逆に言わせてもらえば、戸建の住宅地の近所にポツリと立つマンションで住むのも嫌だな。

ちなみにうちの子供が言うには、マンションに住む子供がうちの家を羨ましがってるようです。
マンションに住む子供は、新しい戸建（ミニ戸じゃないよ）に住む子供が羨ましがることが多いようですよ。

親にとっては合理的な家でも、子供にとってはそうではないらしいネ

>>1996
うちの田舎の鶏小屋みたいですね。

広い戸建てを好む子は中学生までぐらいじゃない？
うちの子高校生だけど、利便性のいい駅近のマンションに憧れてるよ

>>1998

そうそう、子ども目線だと圧倒的に　戸建＞マンション　なんですよね。
マンション住まいで戸建を建設中ですが、うちの子は喜んでいます。

戸建てに住む子はマンションにあこがれる
マンションに住む子は戸建てにあこがれる

子供が戸建を喜ぶのは小さいうちだけじゃないかな。
うち中学生になって電車通学するようになったからか
駅近マンションの便利さを実感してるみたいだ。