購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

>>178
日本を代表する企業の本社は大手町（東京駅）にある

３５００万くらいの住宅買うのなら、都内の中古。戸建てでもいいしマンションでもいいよ。
そいでもって１５年くらいで完済して売れば３０００万くらいになるよ。
今３５なら５０で２０年ローン組んで７０００万の新築が買える。
１５年住んだら、親の実家に帰って同居。その間人に貸して（介護のための転居）
戻ってきたら賃料で残債もなくなっている。退職金と年金で楽勝。
勤めている間の住宅費用は１２万くらい正味３０年で４３２０万の費用。

これがいきなり４０００万の郊外戸建て・・・２０年で返済できてそれ以降住宅コスト
ゼロにはならない。３０年目で大幅改装。１０００万はかかる。住み替えしたくとも
売っても２５００万程度の土地代。都内に住んだ人にくらべ、１０年分ローンが得した
気分だが、都立高校に行った都内居住者にくらべ、学費がかさむ。通学定期も年に１５万。
通勤は会社からでるが、勝田台から都内の私立に通う１０年分の定期代もばかにならない。
親子そろって無駄に費やす通勤通学時間もお金に換算したら膨大なもの。
それだけ苦労して残るのは２０００万足らずの土地。売っても老人ホームにすら入れない。

>３５００万くらいの住宅買うのなら、都内の中古。戸建てでもいいしマンションでもいいよ。
>そいでもって１５年くらいで完済して売れば３０００万くらいになるよ。

都内中古の相場を知らないな。
3500万で買える物件なんか、不便な立地の築30年以上の物件。
まず住民のレベルが15年もたないだろう。
建物より住民の劣化のほうが早い。

>>165
何だかまとまりのない長文だけど、ほんとは金持ちしか都心に住めないんだけど、庶民でもマンションの転売を繰り返せばできますよってこと？

都内の中古戸建か、狭い都心中古を買えって話だ。

住宅でますます銭を失うか、失わずに済むかの話をしている。庶民はありがたく傾聴すべし。

>>181
いやはや

もしかして千葉とかに住んじゃってて、東京駅に近い（ただし20分以上）だけが心のよりどころの人ですか？

庶民ていっても年収500万くらいじゃ無理だな

そもそも年収500万円じゃ、家を買おうと思わないでしょ。

買えるだろ
千葉とか埼玉に
戸建てで3000万以内の家

>>184
違います。>>165が言っているのは
『大量に売れ残りはじめている東京駅に近いだけが売りの投資用の１ＬＤＫマンションを買って～～』
という切実な訴えです

言ってることは迷惑電話をかけまくり、マンションを売り付けようとする業者そのものですから

突っ込みどころ満載ですし
例えば、
・新婚時からマンションを勧める。それも１ＬＤＫ（笑）
・子供ができても小学生まで１ＬＤＫで過ごせちゃうことになっている
・子供が小学生になる頃の売却（新婚時代に購入想定だから１０年？）で手元に３０００万円残っちゃう超楽観主義
・1ＬＤＫでは、余程の特殊物件じゃないとローン控除の対象になる床面積に達しません。ローンの優遇も限られてくるという不都合なことは語らないポジティブシンキング

182>
全くだ。ほぼ同感する。私は都内ではないけどね。
実際に容易に売れる貸せる物件というのは重要。

マンションなら乗り入れ駅徒歩5分や、住宅地でも大型商用区域の駅などで徒歩10分以内は譲れない。
個々の環境はあるけど、他人様が欲しいとか、借りたいと思うものが必要。

それをいかに安く買うか。安いだけではだめで、現在と後々のコストになるメンテナンスや施行、配管、耐震、住民の雰囲気とかも重要。

そういう目で見て、欲しいと思うマンションは意外に少ない。興味を引くのはネットで見ているからかもしれないけど20件あって1件ぐらいかなあ。

戸建てで買った上物は20年と割り切って、賃貸貸収入で修繕と取り壊し費含めてチャラかなあと思ってる。

都心派はアイケアを知らず郊外派はカッシーナを知らないとか
本気で思ってる憐れな人がいる事に驚いたわ
てかカッシーナって(笑)

ローン控除ですか。５０㎡（登記簿）以上の１Ｌなんてやまほどあります。
６０㎡で築１５年くらいの中古物件とか、杉並の中古戸建とか
買えますよ。
通勤１時間超の郊外（流山・柏・八王子・町田・横浜線沿線・所沢・幕張海岸
東葉勝田台など）に小さな戸建て買って融通きかなくなって生涯の賃金の
大半を田舎不動産のローンに費やす愚かさを知った方がいいよ。

何のために首都圏に住んでいるの？
所得を得るためでしょ。住まいって労働の基地みたいなもの。
そりゃカミさんは一日中家にいるから家が宝だろうけど、共働きなら
基地と割り切って、「住所の重要性」「将来の住み替え」考えた方が
いい。デフレもバブルもともに経験してきて、住宅の「運不運」が５０代以降の
蓄財の差を決めるということを痛感している。

得をしなくてもいい。損をしないことを考えるべき。マスボリュームと同じ
流れに乗れば、必ず損する。
マスボリュームが得するほど日本は豊かではない。マスから広くすくって
起業が利益をあげる。
今の郊外戸建て（あえてブームと呼んでもいいが）は、メガバンク、信金ほかの
救済策。３０００万の小口融資で毎月ひとりあたま６万くらいの金利（元利均等）
が入る。日銀の金庫からタダみたいなカネ引き出して、一軒貸せば初年度の金利だけで
だまっていても借り手が６０万の金利を払う。
ローン控除で３０万くらい補助があるが、その分は固定資産税やローン手数料、団信
火災保険などで消える。
金融と不動産に無知な庶民がメガバンクの食い物にされているのが現実なのだ。

昔はよかったよ。まだそれでも不動産が値上がりして借り手も結局得をした。

デフレ社会では、本来マイナス金利であるべきものをプラスの金利で、元利均等
という巧妙な仕組みで、元金返済をおさえさせて当面の利払いを前倒ししている。

住宅ローンなんで銀行の最も安全な儲け口にすぎない。
だれかが儲けているということは長期で見て誰かが損をしているということ。
それが誰かという話だ。

誤解しないでほしいのは、だから賃貸がいいと言ってない。それは、銀行＋大家で
儲ける相手が増えるだけ。
もうすこし出口を考え買い物すべきでないかという話。
もっともいいのは、借り上げに長く住んで貯蓄し、銀行に貢ぐ金をなるべくへらすことだ。

アイケアなんて誰もしらんイケアならわかるが。

>>194
幕張海岸てどこよ（笑）

海浜幕張ならあなたの大好きな東京駅まで40分弱です
長い通路は辟易しますが
まぁ、私もあそこで戸建は遠慮したいですね

それと杉並と吉祥寺は隣と言って良いほどの距離ですよ～

きっと上京して地理に詳しくないんだと思いますが、もうちょっと調べてから書き込みましょうね（笑）

上京して３５年になるが、千葉の土地勘はないですね。知人が西荻に中古の戸建買いました。
検見川には取引先の係長が戸建買いましたね。幕張はメッセに行くたびに帰るのがしんどいです。
東葉勝田台は人妻の彼女が住んでいました。流山は取引先の常務の家がありますよ。
自分は世田谷しか住んだ事がないもので、周辺部は皆同じくらい地の果てに思います。

>>194

長文書いて結局何の提案も無しか。
誰かを儲けさせるのがどうしてもいやなら、材料から自分ですべて手作りして一から作るしかないわな。
そんなことが出来る人がこの世に１人でもいるとは信じられないけど。

>幕張はメッセに行くたびに帰るのがしんどいです。

世田谷みたいな地の果てに住んでるからだよww

三宿のどこが地の果てだよ、え？

>>199
は地球の中心は千葉なんですねｗ

>198
提案しなくちゃあかんのん？理解できんやろ。

最初から８５平米とか戸建かわずに近場の中古の６０平米とか中古戸建の８０平米とか買ったらどうだ
それが分相応だし、結果として住み替えで５０代に広く新しく便利な場所買えるよって言ってるんだが・・・

50代ではもう子供が独立する頃だから広い家なんて要らない。

年をとってから、住む場所変えるって負担じゃないのかなぁ。

同じ地域に住んで、ゆっくり人間関係も出来ていってその地が心地よくなっていく気がするんだけど。

モノには相対的価値と絶対的価値があるんですよ。
貧しい人は相対的に安いものが「いいもの」だと思いがちだけど
安価なものはそもそも絶対的価値が低い
高いものがすべていいものとは限らないけど、絶対的価値に着目し
そのなかで相対的に安いものを買うべきなんじゃないの

住宅の場合、床面積あたりの坪単価が２００万以下は価値が低いよ

総額が限られているのなら２０坪２００万の４０００万を選ぶべき。
３０坪１３０万なんか選んだらそこに塩漬けだよ。

あとは自己欺瞞。ここはいい場所だ。オレは海浜幕張を愛している。
そういう自己暗示をかけてよそを見ない。
寂しい人生だ。
２００万２０坪の人は１５０万に下がっても３０００万で売れるからそれに
ローン足してステップアップを狙う。

だいたい３歳児が走り回るだけの８５平米ってなんなんだ。ミニ幼稚園だ。
６０平米で近所に駒沢公園や羽根木公園があって公立の保育園が充実して
いて奥さんが６時には保育園に迎えにいける。旦那も８時に保育園に子供
送って会社に間に合う。そういう立地がよっぽどべんりだろう？

うちは、５０歳まで６９平米に住んでいた。子供は高校生一人。５０歳で１００平米のタワマンに
買い換えたけど、今度は親の介護とかでやはり広い家は必要になるよ。
その際二階建て三階建てはアウト。階段なんて上れないし。
バリアフリーで１００平米２Ｌだけど、二人暮しで広すぎるなんてことはないよ。

＞同じ地域に住んで、ゆっくり人間関係も出来ていってその地が心地よくなっていく気がするんだけど。
同じ地域で住み替えるのも十分可能だよ。なにも５０過ぎて郊外に越せとは言わないし。
同じ区内で選べると思うよ。

>>207
うちは子供３人なので６９ｍ２に高校生までなんてありえない。
今７０ｍ２のマンション。もうすぐ１２０ｍ２の戸建てに引っ越す。
人それぞれ。

そりゃしょうがない。

うちは独立型の低層110平米のマンション＾＾

ＩＫＥＡって海外ではアイケアって呼ぶらしいですよ

知らなかったのかい？

200,201,202

悔し涙の怒涛の3連投wwww

郊外ではイケアだよ。スウェーデンでもイケア。

韓国ではアイケアって呼びます

メニコン、コンタクトレンズ。

＞206
安いものがいいものとは思わないけど･･･

絶対的価値と相対的価値、バランスも含めて重要性がちょっとわかった気がします。
ありがとうございます。

いやいや、そんなご丁寧にありがとうございます。
経験談を申し上げただけで、参考にしていてだけたら幸甚です。

アメリカはアイケアだという連中がいますが、「イケア」と宣伝してます。
同僚や同級生同士の会話でも、イケアでした。

あいケアで何を買うの？

俺買ったの　お菓子の袋をかけて　止める奴を買っただけ

家具の裏面は化粧されてないし　安いほどでもない

みーとボールは冷めているしね

マンション要らない

イケアは一生に一度いけば充分だな。

別荘やオフィス用のちょっとしたもの買うのにはいいよ。
ぶらぶらしてるだけの店員の対応が悪かったり、サービス悪いし、アメリカの低所得者用スーパーみたい。
だから、あんま行かないけど、時間がない時にどうでもいいものを、いろいろまとめ買いするのには楽。
そんだけって感じかな。

3000万さんがいなくなると小物ばっかりでつまらないですね。

そろそろ神スレ必要でしょうか？

3000万さんは海外旅行ですか？

吉祥寺の風俗街にでもいってるんじゃない

病気さんはどこに行ったの？

みなさん、狭小自宅から実家の豪邸に帰省中です