購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART5】

狭小戸建て買ったけど、マンションのほうがよかったかも。
でも、マンションかってたら、狭小戸建てのほうがよかったかもって思ったにちがいない。

隣の芝はあおいのです。

マンション住まいですが狭小戸建てがいいと思ったことないです。

いろいろな人に対して、戸建ての階段って、危ないんじゃないか？
２階建て以上の戸建てには、戸建て用の小さなエレベーター付けた方がいいのでは？

二人用で２５０万円、あ！だめだ。 戸建てさんの嫌いな、維持費１～１．５万円。
フルメンテナンス　１．８万円～２．５万円。　１家庭で使うとマンションよりずっと高い。

一人用のいす式階段昇降機なら、７０～１５０万円で維持費電気代？　メンテ不要？

>1673
＞通勤は都会ではエスカレーターがかなり増えた。　エレベーターや下り用エスカレーターも
　それに駅の階段はずっと広巾で、手すりとかもある。　エレベーターは乗る人少ないからお勧め

銀座通勤してるけど、なんだかんだいって階段も使う機会も多いよ。
駅に上がる時の階段だったり、職場が二階だから、エレベーター待つより階段の方が早い場合も多いから、階段で行ったり
階段は危ないというのは無理矢理いちゃもんつけてるみたいに見えるよ。あまりに心配なら、階段にカーペットみたいの敷いてる家もあるから、そうすれば良いんじゃないの？
老後にたいしては、マンションの方が良いと言い切れる程優れては居ないでしょうよ
自分の周囲では自宅階段から落ちて怪我した人とか聞いた事ないよ

あ、自分だけじゃなく通勤時とか階段使う人普通に多いよ
階段の方が早かったりするから
朝はエレベーターは不人気だね

手すりはうちもついてるけど、それくらいだったらついていなくても必要だったら後からつければいい話だよね。
エレベーターはうちは今は必要ないなぁ。
階段が危ないからマンションにするのか？私は小さいとき落ちたらしいけど怪我はなかったらしい･･･。
だからといって、安全だと言う訳でもないし。

投稿できるかな？

投稿は出来てるよ。　でもこの掲示板は　レス数が千を超えると、時々、
最新レスが、普通にやると、表示されない不具合があるみたいだな。
上の方のリンクに書いてある。

メゾネットタイプのマンションの存在意義は？

階段は危ないからダメなんじゃないかw

>1674
もし戸建てが同じ場所にあれば、考えるけど。　私の所では、南北とも駅から徒歩１８分
建売り戸建ての方が安くて広いんだけど、ちょっと住むには無理な距離。

駐車スペースもあるけど、いつ自家用車を使うのかが分からない。

駅の階段の手すりなんて、老人以外はあまり意識してないだろ
自宅にも手すりあるけど、無くても良いくらい意識してないし、あまり触れないな
階段危ないって言ってる人は必死で面白いけど、マンションのメリットは他にあるだろ、主張するとこ変だよ

>1682
地方都市で住んでたマンション。　最上階の数軒がメゾネットだった。　ルーフバルコニー
とかも。　階段は不思議だった。　かなりの割合で売れ残って、１年目に値下げしてた。

おーい

家庭内で圧倒的に多い階段事故。
http://www.kokusen.go.jp/kiken/contents238/index.html

>>1685のように想像力の無い人って、居るんですよね。
大抵、そういう方が事故に会う。

１６１０です。

要は、戸建てがすべて優れているという論法は間違いだということ。

チャチな戸建てよりは、我が家のようなハイグレードマンションの方がよほど住みやすい。

我が家には周りに高い建物がないので（南側１ｋｍほどは全て第一種住専）

全くカーテンをする必要がない。

幅１８ｍのルーフバルコニー越しに都会の夜景が見える。

誰からも見られない戸建てにすれば、少なくとも庭は１０００坪要るな。

窓ガラスも全てペアガラス（Low-e）だが、さらに断熱性を高めるためにインナーサッシを施した。

最上階だが、下の物音は聞いたことがないので、地面と同じ。

但し一つだけ、玄関扉を他の物に交換することは許されなかった。（外観の統一性の問題）

内部は好きなだけリフォームできるよ。

これ以上、何を望んだらいいんだろう。誰か教えてよ。

でも、マンションの階段何度もウロウロしていたら変質者みたい。
それに、子供が小さかったら、たとえマンション内でも、戸外は問題。

＞1688
家庭内の骨折事故のうち24パーセントは階段らしいから、その分は回避できるけど、件数自体はたいした事ない数だから、マンション有利なんだからって言うには弱いかな
割合的には幼児が多いし、幼児の場合はマンションでの転落死亡の記事の方が気になっちゃう

バリアフリーの手すりってさ、あとから無理やり付けると、ぶつけるよね。
かがんだ状態から姿勢を戻すときに、頭とか…

高齢者向けリフォームが出来るにしても限界あるね。

よそのマンションに入り込んだり、遊びに行って転落とかもあるから、戸建てでも安心できないよ。

＞1689
戸建ての方が確実に優れてるなんて誰も言ってないよ
庶民層の支持は戸建て＞マンションってだけ。詳しく書くなら
高級戸建て＝高級マンション＞＞＞普通戸建て＞＞ミニ戸＝普通マンション
というのが、庶民の評価じゃないかな

>>1694
ミニ戸は無いと思ふ

マンションは無いって意見も同じように多いから、あんま変わらないと思う
ここは住宅専門だから、マンション派も多いけど、世間にはマンション買うのなんてアホという意見は結構多いのよ

ある程度の人数の方はマンションにお住まいのようですけれど、そんなにアホ呼ばわり
されていたとは知りませんでした。
して、呼ばわる方々はどこにお住まいなんでしょう？
後学のためにお教えください。

＞1697
2ちゃんのニュース系板で、ここみたいなスレが立つ事があるんだけど、マンション買う奴はアホというのは全然珍しくない意見で、あまり批判される事も無い感じ。
住み心地とかじゃなくって、ランニングコストや、区分所有という不安定な形態とか、歴史が浅い故に法整備がまだまだってのが、大きいんだと思う
自分の知り合いと親からも、マンションは辞めとけと言われたし、職場でマンション買おうと思ってた人も反対されてたよ

>>1664

仮に女性で結婚をして２８歳の時にマンションを購入したとして、６０年後は８８歳。
マンションで築６０年なんて聞いたことがない。

マンションだったら、住みかえ前提で買うんだったら意味があると思うよ
住みかえるとしたら、売れる物件を買わないと意味がないよね

大金持ちでない人間が都区内で生活のクオリティを考えれば、マンションじゃないのか？

戸建は田舎や離れた郊外で買うもんだと思ってた。

都区内の駅10分以内では戸建といってもミニもどきが多いから、あれならマンションだな。

by 城南在住

売りやすい物件は、立地だよ。
駅近の値が下がりにくいよ。

日本はなんでも使い捨て。

>1697
なるほど。
つまり、東大でなきゃ早慶でもダメとか、そういう手合いと同じって事ですね。

○○はやめとけ、と言われたことはあるけれど、マンション全般を辞めとけと
言われたことはなかったので。

２ちゃんでなく、直接助言してくださる方は戸建ての方なんでしょうね。

＞1704
アドバイスしてくれたのは戸建ての人達だね。まあまあ人気駅在住と、かなり人気の駅の戸建て住まいの人(これは親の土地に建てた)
ていうかマンション派さんも理解してる人多いのでは？
全体で見れば普通に戸建ての方が建物としては人気で、マンション反対派も一定数居るって事をさ
自分はマンションをダメとは思わないけど、戸建ての方が無難というのは庶民にとって強いんだろうなと思う
高級マンションは純粋に住んでみたいw

住んでみたい、マンションに求める条件は？

>>1701
現実的にはその通り。
そもそも大金持ちでない人が都区内に高いクオリティの住宅を所有しようということ自体に無理がある。

＞1698
築６０年の戸建ての、住み心地は快適ですか？

>1705
なるほど。

別に戸建が好きっていう人が多いのは知ってますけれど、マンションあほという人が
それほど多いと思わなかったので。
もちろん、親御さん、上司世代で自分が戸建の人はマンション思いっきり否定ですね。
それはもちろん理解してます。

２ちゃんということは若い人でも結構多いのですね。
自分の力でもなく親の家に住んでいただけだったり、親の土地に建てた人に否定されても。
高級マンションでなくても住み心地はいいんですけどね。

私は城南大好きで、城西や湾岸、ましてや北はあり得ないと思っているタチなので、
程度としては同じですかね。

マンションなんて、住居として二流。そういう意見が多数派でしょう。ただ設備とか通勤時間とか考えると予算内ではマンションしかなかったからね。ただ暮らしてみるとこんなに楽なものかとびっくり。そんな人も多いのでは？

親世代までのように、日本の住宅地が膨張してた時代は戸建てが良かったと思う。
これからは、どんどん過疎化が進んでいく時代。

過疎化で、郊外の利便性、治安が加速度的に悪化していくでしょう。

時代は変わった。

＞1709
マンション買うやつはアホっていうのは、庶民なら戸建ての無難さを取るべきだろって事だと思うから、たいした話じゃないと思うけどね
その意見は正しいとは思うけど、結局は自己満足できて、ランニングコストの不安なしなら、どっちでも良いんだよね
好きな所に住めるならなお良し

＞1711
田舎はともかく、郊外はまだまだ廃れないと思うよ。郊外人気区域の実家付近はすっごい赤ちゃん多いし、日本は都内に職場が集中してて、それ故に都内はそうそう安くならないから、今の子が大人になっても、そう簡単には住めない
ただ、郊外の駅からバスとかの区域とか、通勤には若干遠いかなーって駅は微妙になってくるかもね

＞マンションなんて、住居として二流

うちのマンションより良さそうな戸建なんて、近所はもちろん郊外の実家のでもあまり見ないけどね。
一部の立派な家を除けば、一般の戸建＝安っぽいという印象しかない。

＞1712

同意かも。

>>1713
都内も時間の問題でしょう。
http://job.yomiuri.co.jp/news/ne_07112808.htm
2030年頃には、１０００万人以上労働力が減るそうです。

マンションもまだまだ建つでしょうし、郊外で空家が激増していくのは明らかでは？

＞1716
個人的予想では、都内も郊外も多少は安くなったとしても、思ったよりは。。って感じになると思う
ただ、最近マンション乱立しすぎたから、郊外中古マンションの価値の下落は不安が。
今現在は都内一流企業勤務でも、都内在住より、郊外在住の家族が大多数なくらい都内は高いんだよね。
だから、横浜とか人口増えすぎて、本当にうざいくらいの人口密度になっちゃってる。
今の都内の地価が異常に高すぎるから、変化があって値下がりしても、高い事は変わらずって感じじゃないかな。
都内の異常に高いが、普通に高いになり
郊外人気区域の普通に高いが、普通価格になる。
ってくらいの変化はあるかもしれないけど、このくらいなら、郊外が極端に廃れる事は無いと思うよ

不動産の価格は需給関係で決まるため、人口が集中する都市部と郊外の価格格差は拡大することが予想される。

住まなくなっても、価格が下がると売りにくい。
郊外だと借り手もつかないので、空き家として放置されやすい。

となると、空き家が増える。
空き家が増えると、治安が悪化して住宅地としての価値が崩壊していく。
まさに、負のサイクル。

郊外にマンション買ったって、資産価値は将来的にガタ落ちだよ。
資産としてではなく、大きい間取りのマイホームを欲しいだけの理由ならば、
問題は無いが、絶対に築年数換算以下でしか売れない。
将来的には二極化は確定だね。
資産を考えれば２３区に購入することは必至。
実際、地価が現在も低迷してるって言ったって、２３区の
好立地は上昇傾向で、郊外が下落。
平均すると多少の下落ってワケ。
まあ、マンションより、２３区の一戸建ての方が、
資産的にはさらに将来恩恵があるね。
数十年後、上物の価値がなくなったって、
土地の価値はそれほど下がらないよ。
逆に上がってるかもね。
しかし、マンションは確実に下がる。

人口が絶対的に減るわけだし、国民所得も増えていないので、例外はあるとして、２３区でも、
若干は土地価格が下がるかと思っていたが、世田谷や杉並を中心に、空き家が凄い増えているので、
供給が増えずに、２３区はやはり上がるのかも？

マンションは築３０年でも中古価格があるが、戸建ては築２０年で土地代だけになる。　固定資産税
も同じ扱い。　それに築年数でそれほど、賃貸価格は変わらない。　内装のリフォームは必要だけど。
マンションの中古価格は、あと何年いくらで賃貸ができるかの、見込額－諸経費。

都内の空き家増加は家主が放置してる物件が長年の蓄積で、結構な数になっちゃったって感じじゃなかった？
人口減少とはあまり関係無かった気が
やはり、建物としての人気は戸建てが上だから、地価が下がるとキツくなるのは古いマンションじゃないかなぁ。
ただ、未婚増加で、2LDK以下くらいの狭い物件は意外と売れるかも。
ファミリー型の古くなったものは、郊外になるにつれキツくなるかと。なんせ4人に1人は未婚の時代になってくると言われてるからさ
昨今の年収や、就職時情により、今より貧乏家族は増えるだろうから、そういう人達には需要あるかもね

まあ、筑波エクスプレス沿線のチバラギマンションは、30年後は資産価値ゼロ、ゴースト化するという意見に反論ある人いないよね？

みんな値下がりするんだったら、そこそこのものが一番割がよさそうな気がします。
かつて、バブルのとき、同じ半値と言っても4000万円→2000万円と2億→１億とでは
ダメージが違った（気がする）。
まあ、どのくらいカツカツかによるわけだけど。

死にそうなくらい頑張って２３区内や人気地域を購入しても、思ったようにそこそこ
で売れなかったら、本当に死んでしまう。

2030として後20年、住み心地のよいところに住めればそれでよしとします。

なるほど･･･
やっぱり、マンションは買い替え前提で買われる方が多いのですね。。
それなら納得できます。

＞マンションなんて、住居として二流

黒田清子さんはマンションに住んでるはずだよ。
内装でいえば、建売＜マンション＜注文住宅（ある程度高級仕様の）
だと思う。

＞1726
内装や住み心地の問題ではなく、庶民にとって所有形態の人気度が下って事だと思うよ。結局戸建ての方が人気なのはそこだから
でも、金持ちが買うようなマンションは庶民マンションとは別物だけどね

＞1726
何を比較にしてんの？
彼女が住んでるのは財閥系最上位シリーズのマンションだよ？
そこと比べてマンションの方が建売よりも、ってね。
それでも仕様は注文住宅の方が高い（高く出来る）と思うけど。

一般人が買えるマンションなら建売より仕様の低いマンションなんていくらでもあるのに。
構造だけの比較で、木造とRCならRCの方が仕様が高いと思っているならマンションの方が
良いかもしれないが、あなたの言う内装なんて･･･。

マンションの設備なんてひどいもんだよ。良くても中の上くらいのものしか使って無いから。

マンションです。
庶民派マンションでも内装に力入れてる所はたくさんありますよ。

1728がどの程度のレベルのマンションをバカにしてるか分かりませんが分譲マンションなら庶民派マンションでも余程ひどい所でない限りなかなかいいですよ。

うちは戸建てが苦手なのでマンションしか選択肢がありませんがマンション好きですね。

ここでマンションに敵対してウダウダ言ってる戸建て派はたぶん相手にされてない建て売り派が多いのでは？
注文で理想通りに建てた方はマンションに僻みも妬みもないだろうし。
噛みつく必要もないですからね。
私のように。

＞1729
同意。
注文住宅がどのレベルを言うのかが逆にわかりませんが、普通のマンションなら
結構まあまあと思います。
私も戸建て苦手でマンションしか選んでないのですが、マンションの独自のものが
好きなので、満足です。

>>1730
ここで戸建に敵対してウダウダ言ってるマンション派はたぶん相手にされてない中級分譲派が多いのでは？
高給マンションで理想通りの物件を買った方は戸建に僻みも妬みもないだろうし。
噛みつく必要もないですからね。
あなたのように。

建売でも財閥系は、注文住宅並みの設備がある。

庶民的なマンションと建売だと、マンションの方が設備のグレードは上だと思う。
建売の場合は資産は「土地」
マンションの場合は「建物や居住空間」

彼女が住んでるのは財閥系最上位。。
必死だねお前。笑

マンションの内装がなかなか良いのは分かるけど、なかなか（中の上）でしか無いことは
各設備のショールームに行けば分かると思いますよ。
マンションの人はショールーム行く事無いし、調べないから上がどんなものか知らないとは
思いますので、そのままの方が幸せだとは思いますが。

あ。建売との比較でしたね。
どっちもピンキリですよね。内装に力を入れてるマンションはあっても、建売はない？

＞マンションの設備なんてひどいもんだよ。良くても中の上くらいのものしか使って無いから。

庶民だって、少し郊外ならば、ライオンズマンションやレクセルとかがぐらいならば、買える。
ああいう名のあるところは、そうそう安物は使わない。

郊外でマンションって時点で…

都心で一戸建てよりは、現実的

>1689さん
幅18Mものルーフバルコニーの使用料は月おいくらですか？
私も広いテラスに憧れているので、参考の為に教えて頂きたいです。

庶民で、都内一戸建って無理でしょう。

庶民では都区部の利便性の高い駅近マンションも無理だしね。

都内でも親の土地にたてたりとかはチラホラいるし、同じような感じで郊外駅近も結構居るよ。あとは親の援助も多いし
皆どこ出身なのだろうか。
郊外マンションはこれからの値下がり覚悟で買わなきゃいけないし、先を考えると奨めにくい。
郊外の徒歩圏戸建てくらいが、庶民が親援助無しで買うのには現実的かな

例えば　
親が吉祥寺の立地の良いところに60坪の土地を所有してて、そこに家を建てました。


⇒庶民ではなくて、億万長者です。

郊外の戸建てが、一番価格が下がるんじゃい？　でも永住を考えているのなら、売る気もないだろうから、
自分のしたいようにするのが一番いいと思う。　郊外マンションは土地の持分が少ないので、

戸建てほどは、値下がりしないと思うけど？　まあ固定資産税が下がって良かったぐらいに思っていれば？
土地の価格が下がるまで。待って購入は出来ないでしょ？　人口減少はずっと続くんだから。

まあ庶民と呼べるかどうかよく分からない。　でもそんな金持ちとは思ってない。
財閥系一流企業の、普通の社員。　公務員ぐらい、以上？の年収はある。　庶民の括りの上の方
確定申告が必要な２０００万円以上が少しお金落ちかな？

都内ミニ戸は買える。　利便性の良いマンションの少し広い間取りは、ミニ戸＋２０００万円位から
購入できるから、家は３人なので、充分な広さだよ。　今のマンションはオプションを全部やると、
数千万の単位であるから、オプション会が何度かあって、結構面倒。まあ、オプションは割高だから、
自分で全部やって、数百万の単位でする人は多そう。

＞1744
建物本体の人気が
戸建て＞マンションだから、マンションの方が下がるのは明白だよ

>公務員ぐらい、以上？の年収

うーん都民であるのならば、普通かな。

みんな少子化少子化って盛んに言うけど、個人的には何の根拠も無いけど
うまく乗り切れると思ってるんだけどね。当然すぐにではなく20年くらい掛けてね。
もちろん、少子化になるっていうことを考えてないわけではないけど。

あと、業種にも寄るんだろうけど、毎日会社に出社するっていう事も減っていきそうだよね。
既に一部で在宅ワークとか始めてるし、会社に居なきゃ出来ないことがどんどん減ってるし。

それでも都心マンションに一定の需要があることはあるだろうけど、通勤と言う足枷が
軽くなったらどうなるかね。

>1746
人気で売買が成立する訳じゃない。　郊外にまでマンションを買う人は、とにかく安い持ち家が
欲しかった人。　賃貸より上かはよく分からない。

郊外に注文戸建てを買う人と、立地を選んで、都心近くにマンションを買う人と今の投入資金では
近いレベルかもしれない？　不動産価格の低落で差がついちゅかもね？
でもどちらも永住の地と決めたなら、実際には売買はしないから同じかもね？　高齢者運転頑張って。

＞高齢者運転頑張って

徒歩圏内に、ショッピングセンターも病院もあるから必要ない。
なんで必ず運転って決めるのかな？
市がサービスで循環バスも出してるし。

＞　郊外にまでマンションを買う人

郊外に一部上場の企業が沢山あるよ。
郊外勤務の場合、わざわざ都会に住居を購入する人は少数だと思う。

それは、首都圏近接の地方都市なんだね。　郊外とだけ書いてあるから、都心勤務地かと思った。
運転ときめたのは、ある戸建ての人が駐車場がタダって五月蝿いから。　車が必要ない所でいいですね。
自家用車を例えば４０年維持すると、２０００万円以上の出費だから。

私がもう１つ持ってるのが名古屋圏３０分の地方都市マンション、全国企業の事業所・研究所があって、
２，３千人はその事業所勤務、街中駅近だったから、別の全国企業の名古屋勤務の役付社宅にもう
１５年くらい。

いえいえ、東京は広い。
郊外というのは「都下」のこと。
（埼玉　千葉も郊外って言うの？）
それでも、奥多摩・桧原と吉祥寺じゃ、全然違うけれど。

府中市　日野市　羽村市　は　企業（工場）が多くて有名。
生産だけでなく、開発系も多い。

うちは神奈川の郊外のマンション。
でも横浜や県内にも結構工場系も研究系も一般の企業や支店など多いので、
どちらかというと、まだ人口流入しているくらいの地域。
これが逆転になるのは、成熟が遅い分、減少も遅いかなと思っている。
自分的には都下よりいいかなーと思っている、

>>1744
住宅としての人気が 戸建>マンション だから土地の値が下がって戸建が買いやすくなればマンション相場はさらに下がります。

被ってましたね

友人のマンションに遊びに行くと

いつも　思う

とってもリッチに見える

そして　俺は戸建てに帰る

比べて思う

俺んちの方が・・・・・

生活感バリバリ


マンションもグレードがそこそこ高いと　良いよね

＞都下

中央線良く止まるから、相模原あたりの方がいいかも。
但し、行政サービスはやっぱり東京の方が良いらしい。

生活観がでない優雅な暮らしならどちらでもいい。
家を購入した代わりに金がまわらない・節約・おまけに
通勤苦・・・これこそ哀れなことだ。。。

小田急線の混み具合は尋常じゃないよ
田園都市線に比べたらまだマシだけど
東急は地域作りに成功した分、今列車の混雑対策に悩まされている

でも城南の土地は高いよねーーーー
マンションもアホみたいに高い

湾岸は嫌だけど谷根千あたりは住んでみたいな
人情味あって住みやすそう

戸建てが住まいとしては人気ってのはどうかな？

日本って都心、地方都市以外はそこそこ田舎。
だから昔ながらの戸建てが日本では主流ってだけ。

マンションがこの短い期間にどんどんグレードアップして住まいとしての立場を確立してきてるからこれだけ増えてるんだよね。

高級賃貸は別にして分譲はやっぱり素敵だなって思うしアパートや古い賃貸マンションとは雲泥の差。

マンション人気は間違いないと思うな。

マンションは土地代を削って、建物にカネ掛けてるんだから、地価が高いところほど良い物件が建つ。
安いとこだと、コストダウン物件になる。
田舎だと、コストダウン物件すら建てられない。

そうなんだよね。
地方には古くなった戸建てが多く、地方から上京してくる人はそういう戸建てに
不満を持ってる場合も多いから、マンションは素敵に見えるでしょうね。
いずれ地方に帰る人なんかはマンションの方が良いと思いますよ。

でも私を含めて周りの城南、城西育ちの人は、大体が戸建てを欲しがりますね。
もちろん、希望の戸建てを買えるか買えないかは別なので、マンションを買った人も
居ますけど。

マンションが不人気な訳じゃなく、比較すると戸建て人気が強いだけだから、別にマンションが駄目な訳ではないよ
不景気になると公務員人気が高まるように、予算内であれば、庶民は無難な方(戸建て)に惹かれやすい
金持ちはバラけてくるんじゃない？

ここの人は戸建てというと建売を前提にしているようだが、
地価の高い東京で戸建てを持つなら注文だろう。
戸建てイコール建売と短絡している人ばかりだが、マンションも建売も大差ない。
注文戸建てなら立地を含め、構造から内外装まで自由度は大きい。

50年以上も減価償却してください

保有税もたくさん払ってください

宜しくお願いします

１６８９です。

南側のルーフバルコニーが１８ｍ×３．５ｍ、
それに続く西側のルーフバルコニーが１２ｍ×４ｍ
北側にもルーフバルコニーと
６畳ほどの玄関ポーチがあります。
締めてバルコニー等の面積が１４０㎡超です。

２ｍ程の高さの植木プランターを１０数個置いています。

その使用料は月３千円以内。
破格に安いと思います。

それと余談ですが、
我が家のマンションにはガラス戸が５６枚あります。
ほとんどサンルーム状態です。

建て売り最強。

注文住宅は楽しいよ
マンションも悪くないけどね

団地もマンションになりますか？

なります。所詮同じ物です。

アパートとマンションは木造かコンクリートかでわかるけど団地とマンションは識別できない。
特に古い物件の場合。

都下の都営は、マンション並みの外観

芦屋のお宅におじゃましてバルコニーから神戸の街を臨みたいものですね