マンションvs戸建ての議論スレです。
過去スレ
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[スレ作成日時]2010-12-25 11:11:17
都区内の100平米以上のマンションだって、５万程度で済むよ。
固定資産税は今は高くても、安くなっていくから大丈夫。
というか、年取って子供が出てく頃には、売るか賃貸にして新しいけど手狭な（安く済む）とこに移るつもりだけど。
辛いっつーか、別に大丈夫なんだろうけど、不安感があるだけでしょ
富裕層じゃなきゃ、老後の月5万は不安だったりするよ。何があるかも分からないしさ
定年してからマンションの毎月の経費が払えなくなる人も居るらしいしね
管理費＋修繕費 25,000位（将来値上げ後）
駐車場 5,000位
光熱費 15,000位
水道代 5,000位
固定資産税 年200,000位（月16,000位）
車は手放しても日常の買い物には困らないから駐車場も車も止めたとして
毎月６万はかかる。
食費＋その他が必要になるから、老後は毎月12万くらい必要か？
マンションローンは払い終わってるからいいが、賃貸だと今の価格が15万くらいらしい。
賃貸が将来は３万とか５万になるなら、また違うかもしれないけど。
都区内の100平米以上の最近のマンションで,ランニングコスト、５万程度で済むわけない
うちは借りてないけど、駐車場だけで３～４万らしい
駐車場を除い最初に提示された修繕費３５年後で試算すると
管理費＋修繕費＋光熱費＋水道代＋固定資産税だけでみても 軽く１０万は越えるし～
＞駐車場だけで３～４万
土地坪２５０万前後の地域だけど、うちの近所は２万～２．５万だよ。
＞最近のマンションで,ランニングコスト、５万程度で済むわけ
いろいろ共有設備が付いてるところを買うと、たしかに５万ではすまいないね。
新築でもシンプルなとこなら、優良デベ物件でも５万程度ですむとこはある。
水道代や光熱費はどこに住んでもかかるから、別だけどね。
>>1579
プリウスでも維持費だけで、月額５万弱ですね。
http://kuru-ma.com/page317.html
車の維持費って大変です。
うちも土地坪250万くらいのところだけど、同地区のマンションの駐車場は最低で30000円ですね。
比較が都区内って広すぎるので、かなりバラけてるかと思うけど。
でも都心部、城西、城南の環七より内側は30000～40000円くらいが当たり前。
環八より内側で20000～30000円くらいかな。
＞新築でもシンプルなとこなら、優良デベ物件でも５万程度ですむとこはある。
ないと思うよ。優良デベの定義が分からないし、23区の端の方の不便な立地の話なら分からないが、
管理費も修繕費も安ければ良いって言うものでも無いからね。
我が家の近所は都下ですが、比較的、地元の人が多くゆったりしています。
でも、ゆったりしている故に息子さん夫婦が同居している家が多い。
いやあ、大変。
私は、一部上場企業の正社員（本当は事務員で薄給。社名で箔だけはある。これ何故か重要。）
だから、「お仕事しててえらいですね。」で一応完結しているけれど（今日は有給）
職ない？お嫁さんたちは、本当に大変。
みなさん豪邸だけど。それ以上の苦労があると思う。
ただ、「見はられ」はない気がする。みんな庭が広くてのぞけないような、設計になっているから。
事件は、家の中で起こっている。
ウチも見張られ感は無いですねー
ウチが他人の家に興味が無いように、周りの人もウチに興味無いんじゃないかな？
若い世帯少ないし。
それとも、共働きで昼間家に居ないから気付いてないだけ？
戸建てで区画分譲のケースではうわさや比較が生じやすい。見張るわけではなく、自然発生的なもので害はないはず。中には執着しやすい人もいるだろうが。
たしかに見張る人？います。人のことが気になってしょうがない人がいるんです！
社宅に住んでた時もいた。マナーの悪い人とかすごい言われてたし、誰が何時に帰ってきたとか･･･。
言いふらしてる人は全然悪気はなかったりもするんですがね。聞いてるほうもいい気はしない･･･。自分もいない時は言われてるんだろうなって思うし。まぁ、あまり深く考えずうまく付き合うしかないんですけどね。
この問題はマンション･戸建どちらも生じる可能性ありだと思います。
そして、たしかに防犯効果にもなると思います。。ある意味貴重な存在？
見張るって、空中から？ 高層階だから、全く気にならない。
殆どの窓はバルコニー越しで地上からは見えないと思う。 バルコニーから乗り出さないと。
北側の窓は、数百メートル先の高層階から、バルコニー越しに見えるかも(かなり斜め)
Ｎｏ.１５６４です。
阪神間のマンションに住んでいます。
床面積１００㎡（建物の周りにルーフバルコニーが１４０㎡程付いています）
（月々の経費）
管理費 １３０００円
ルーフバルコニー使用料 ３０００円
修繕積立金 ５０００円
駐車場代 １３０００円
固定資産税 ２００００円
合計 ５４０００円
クルマが趣味なので駐車場を止めるつもりはありません。
よって年金生活になっても、最低これだけの出費は必ずあります。
その外に健康保険料や介護保険料、税金なども
おそらく月５万円程度はかかるだろうと思います。
これだけで月１０万円以上。
年金だけではかなり厳しい老後となりそうです。
やはり小さな戸建てに住み替えるべきでしょうか。
良く老後の心配云々がでてくるが
今後死んだら物件を明け渡す契約のローン維持商売がでてくるのであの世に家を持って行きたい人以外は問題ない例えば
担保価値以上のローンが あっても団信で業者はうはうは
日本には養子縁組という素晴らしい制度があります
ここを見てたらかなり陰湿ないやがらせや書き込みをする人が戸建て派に多いというのが分かりました。
ストレス抱えてらっしゃるんでしょうね。
とても勉強になります。
絶対にお隣にはなりたくないですね。
戸建ての良いところは
１．資産価値が地価なのである程度は担保されている
２．庭がある。
３．隣に気遣いすればいいだけ。上下階を気にしなくてよい
４．家は自由に改造し放題
５．組合は無い。あっても自治体
６．駐車場が真横だ
７．朝からぎゅうぎゅう詰めのエレベーターのらなくてもよい
まだまだ、いくらでも思いつく
マンションの良いところは
１．流通性が高いので資産価値が担保されている （駅近など立地が良ければ圧倒的に売りやすい）
２．広いルーフバルコニーがある（我が家は４０坪）
３．隣に気遣いすらしない（我が家は最上階角部屋）
４．家は自由に改造し放題 （内装のリフォームやり放題）
５．組合はあるが管理会社まかせ
６．駐車場が真下だ
７．車イスでエレベーターに乗れる。３人以上でエレベーターに乗ったことがない。
まだまだ、いくらでも思いつく
戸建てのメリットってそんなものなの？
戸建ては家出てすぐ車に乗れるし、内装だけでなく、外装や庭もいじれるよ
ていうか、40坪もあるバルコニーがある物件と、庶民の物件は同じマンションでも価値に大分差があるかと・・
戸建て派だけど、無理せず、好立地の良い物件が買えて、ランニングコストの不安が無しな人はマンション良いと思うよ
庶民が買うなら戸建て、ある程度金持ちならマンションも良いというのが個人的な意見
うちのマンションは
駅直結で
各科揃った大病院・デパート・スーパー・公的機関２００メートル圏内にあり便利。
残念なのが
公立小中学校まで１キロメートル以上、高校も偏差値的にいただけない公立しかない
しかし大半の子どもが私立に電車通学でなんとか凌ぐことができているが
駅前の高層マンション。
割と値下がりが少なく20～30年は比較的流通するだろうけど、
最終的に建て替えの際は自分の土地権利は5坪くらいになり、
坪300万でも1500万。もちろん区分所有なので買い叩かれるのがオチ。
資産性の維持が出来る？
いつかのタイミングで1500万に向けて急降下し始めるよ。
終着点はこのケースの土地所有の場合1500万って決まってるんだから。
駅前高層マンションならもっと持分少ないかもね。
集合住宅なのに、上下、隣に気遣うこともしない、管理会社に任せっきりの人が
どうしても居るというのと、資産価値の問題がマンションの最大の欠点。
もちろん、個人的にマンションに感じるメリットもあるんだけど、
都合の良い話、マンションの場合は5～15年くらいで住み替えられ、
資産価値が落ちない（落ちづらい）物件が特定できるなら良いと思う。
基本的に駅前の高層マンションはSI構造が大半。
間取り含めて、いくらでも変えられる。
構造は、保守すれば100年近く持つ。
おまけに、賃貸需要もある。
そういうマンションは土地代だけにならないよ。
賃貸としての利用価値があるんだから。
>>1610
＞１．流通性が高いので資産価値が担保されている （駅近など立地が良ければ圧倒的に売りやすい）
物件によるよねｗ でもまあこれは大目に見ましょう。
＞２．広いルーフバルコニーがある（我が家は４０坪）
それはあなたの場合じゃないの？戸建にはそれより広い庭がある物件もたくさんあるよｗ
＞３．隣に気遣いすらしない（我が家は最上階角部屋）
その分、上下に気遣いするねｗ
＞４．家は自由に改造し放題 （内装のリフォームやり放題）
？？？？？
ああ、内側だけね。窓は共有扱いで勝手に交換できない物件多いけどね。
戸建は建て替えだって自由だよｗ
＞５．組合はあるが管理会社まかせ
その分、大目に金がかかってます。
自分のことは自分でしましょうｗ
＞６．駐車場が真下だ
それがメリット？？？
戸建は真ん前だｗ
＞７．車イスでエレベーターに乗れる。３人以上でエレベーターに乗ったことがない。
意味不明・・・
バリアフリーと言いたいのかな？
３人以上のくだりは全く理解できないｗ
戸建はエレベーター自体不要ですｗ
やっぱり、1610ってバカっぽいね。
マンションのメリットで、40坪のルーフバルコニーとか最上階角部屋だとか
自分ち限定の条件を挙げたり（笑）
戸建のメリットは
・20年以上の長期間住むなら資産価値が圧倒的有利
・ランニングコストが安い(管理費駐車場代がない)
・メンテナンス、変更、追加が自由にできる
・上下には家がなく左右からも離れているため騒音に有利
・他人の事故による資産価値下落の影響を受けにくい
・駐車場が近い
・窓が多く明るい
・延床面積が広い
購入するにあたって重視したのは、住まいとしての快適さ・楽しさ・便利さと資産価値。
これをランニングコストも含めて予算内で･･･となると自然と戸建になりました。
もちろん大きな買い物なので、安ければいいとも思っていません。
そもそも戸建とマンションの快適さは意味合いが違うんでしょうね。
我が家が求める快適さが戸建の特徴でもあったという感じかな。
老後はマンションの快適さを求めるようになるかもしれません！
そうなったら先もどれくらいになるのか？？って感じだろうから、賃貸でもいいのかなってちょっと思ってきました。
＞1616
100年持ったマンションが無いのに100年持つと言われてもどうかと思うが、
永久に建て替えの無いマンションはたぶん存在しないよね？
あなたは50年後に耐久的には100年持つから月10万ずつ負担して補修しよう！
と言っても、ある人は月10万掛けるくらいなら建て替えよう！と50年で言い始めるかもしれない。
まぁ何年後でも良いのだけど、建て替えの際には土地分だけになってるよね？
仮に10年後に建て替えることが決まったマンションの価値はどうなるかな？
建て替えが来年に迫ったマンションはいくらで売れる？賃貸に出せる？
どこかのタイミングで1500万に向かっていくしかないのですよ。急カーブでね。
その頃俺は生きてないからどうでも良い、と思うならそれはそれで良いですけどね。
長期間での地価下落の影響が甚大。
管理費は無いが、セキュリティが無いに等しい。
駐車場は掛からないが、利便性に乏しく車か無いと生活困難。
四方からみえるため、プライバシーを守りにくい。
面積は広いが、複数階になるので、生活動線がわるい。少人数家族に、不向き。
階段があり、高齢者、小さい子供、怪我人病人に危険。
別にマンション派でもないですけど、否定しようと思えば、なんでもできるでしょう（笑）
結局好みだと思いますよ。
>・20年以上の長期間住むなら資産価値が圧倒的有利
まともにシュミレーションすれば、20年では戸建不利だが、まぁそれをおいといても、20年未満ならマンション有利と聞こえる
>・ランニングコストが安い(管理費駐車場代がない)
その分、共有設備がない。
土地代が必要なため利子も含めれば、マンションよりも多くローンを払っている。
途中で車が必要なくなっても土地代は払いつづける必要がある。
>・メンテナンス、変更、追加が自由にできる
だからメンテナンスを怠る人が多く、危険な家が多い。
>・上下には家がなく左右からも離れているため騒音に有利
左右から離れているかどうかは家次第。近い場合マンションよりもうるさい。
また外からの騒音はマンションよりもかなりうるさい。
>・他人の事故による資産価値下落の影響を受けにくい
そんなに変わらないと思うが。。。
>・駐車場が近い
その分、うるさい。排気ガス臭い
>・窓が多く明るい
十分な土地がなければ、不可能。
他のマンションや建物の影になる戸建も多々ある。
>・延床面積が広い
費用次第のため、マンションとの比較の意味がない。
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6590万円～9390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55m2～73.02m2 |
|
総戸数 48戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9390万円～1億5190万円※権利金含む |
|
2LDK～3LDK |
|
59.17m2～71.63m2 |
|
総戸数 522戸 |
東京都杉並区和泉３丁目 |
|
1億3190万円～1億6990万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
71.61m2～93.9m2 |
|
総戸数 51戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
