TOKYO RESORT CLASS プロジェクト

南大沢は比較的新しい町なので、建物や道路が全体的にキレイな印象をうけます。雰囲気は好きですね。

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４月上旬までで５０戸程度は売れたそうですが、その後はどんな感じでしょうね。。
全１２０戸なので、いいペースなのでは？
優先販売で契約したので分かりませんが、もう抽選販売始まったのですか？

環境に関しては、南大沢のマンションスレ（特にこの物件に近いマンション）を読みましたが
実際に購入して生活してる方たちの満足度はかなり高いと思いました。

我が家は夫婦＋子供（来年２歳）ですが、こちらの物件を契約される方は
ファミリー層が多いのでしょうか？
同じ月齢くらいのお子さんがいる方たちだと嬉しいです。

≫197
平日は大学が近くにあるので学生さんを見かけますね。
でもそのおかげで買い物の需要もあるのでお店がすたれる事もなさそうなので、個人的には良いかなと。
休日は学校も休みなので家族も多い印象です。

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201さん
南大沢のほうは色使いの影響もあると思うんですけど、視覚的に明るい風景が多いですよね。統一感を出すルールでもあるのかと思うぐらい街のコンセプトがよくできているなと、訪れた時に感じましたよ。このマンションはそんな中に調和し、更に南大沢の良さを引き立てるほどの魅力を感じます。

>199
売れ残りでも窪地でも荒れ地でもないと思いますが。
掲示板の最初の方でも書きましたが、他デベのプロジェクトがリーマンショックでポシャったがためにしばらく動きがなかった土地ではあります。そもそもURが造成した区画なので、荒地ってのはよくわかりませんね。

でも確かに、接道がいまいちなのはおっしゃるとおり。
テラス側の敷地周辺都道沿いには造成前から住民がおられたからでしょうね。

＞202
このマンション、結構順調な売れ行きですねー。

見学に行った時は、お子様連れの家族を何組みか見かけました。
ファミリー層も多いんじゃないでしょうか。

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>>206
こうゆう明らかに社員乙みたいな書き込みあるとみんなどん引きしてスレが止まってしまうとゆう

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>>207 そうですね。もうすこし工夫すれば良いのに、典型的なワンパターンです
よね。

デベが何とか盛り上げようと書き込むのは仕方ないと思うけれど、即バレする万歳的
書き込みは逆効果でかつ、全く検討の役に立たないので、もう少し売り込みたい
ポイントの詳細やこだわっているけれど伝わりにくい内容を堂々と書き込めばいいん
ですよ。

炎上するリスクよりも、むしろ真摯な姿勢に賛同する反応がここでは多いと思い
ます。

206です。

いや、、、デベじゃないです。。。

書き方がデベっぽかったようですみません。

ここでオール電化の心配や立川断層の話しがありましたが
結構売れてるなぁ～って感じたもんで。

何をもって「結構売れてるなぁ〜」と感じたのでしょうか？

具体的にお願いします。

(例)
第一期販売分30戸に対して成約分25戸である、など。

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>>209
＞ここでオール電化の心配や立川断層の話しがありましたが

＞結構売れてるなぁ〜って感じたもんで。

ちょW
日本語でおねがいしますよW
デベさんW

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>>206/209さん
コメント有り難うございます。>>210さんのご指摘のように、具体的な定量的
理由があれば、購入検討情報としては有用なので有り難いです。

おそらくコメントとしては、下記のように訂正されたほうが良いかも？

訂正前）このマンション、結構順調な売れ行きですねー。
　　　　　　　　↓
訂正後）このマンション、結構順調な集客ですねー。
　　　　＋
　　　　例）この土曜日、午後の2時間で8組ファミリーの商談を見かけました。など・・・

かなり脳内でデフォルメしていて、事実が見えなくなっているので。

勿論自由な意見交換が出来る掲示板ですから、感情的なコメントもゼロにはならない
ですし、希望的な意見もありでしょうが、逆効果になりがちなことは認識されておく
のは良いと思います。でわ。
　

ソースのない情報なんて参考程度なんだから、誰が書き込んでるとか、ニュアンスがどうとかどうでも良いですよね。

話変わって、4LDK購入された方はリビングに接してる1部屋どうされる予定なんですかね？リビングと合わせて1部屋にして広くするのも魅力ですけど、子供寝かせるように和室にしておくのもいいかなとか考えています。まだ購入にも至ってないですけど。

>>213 それこそホントにどーでもいい内容だね。
くだらん。。。

>>213
頭だいじょうぶですか…
心配です。

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まちBBS南大沢より
お気をつけください。

2011/05/16(月) 23:48:34 ID:VuYanwoQ

昨日22時頃、ライオンズとローレル近くの歩道橋下で、
20代の男数名による強盗未遂事件があったそう。

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定番の買えない人の妬みですね。

同感。

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一般の人の書き込みに具体的な数値はあまり期待できないと思いますが。

もちろんソースがあれば嬉しいのは確かですが。

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【原発問題】 やはり後手に回った放射能汚泥　建築資材で都内に15万トン流通か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306151357/

コンクリートに放射性物質が混在しているようです。ここは大丈夫でしょうか？今後注意深く見守りたいところです。

営業さんにコンクリートの入手経路を確認してみてはどうですか？

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＞213
間取りは確かに悩みますね。リビング拡張も魅力的。でもエアコン代が少し気になるところですかね。

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比較物件見つけました。
橋本駅のMID
眺めがサイコー

始発駅。座れる！
３線乗入れ。
品川の次の駅になるようだ。。神奈川県の松沢知事表明。
再開発盛ん。

資産価値向上。政令指定都市。

一度見に行って下さい。
結構良かったです。

リニアの乗り入れでしょうか？
話によると相模原駅又は橋本駅だったそうですが
橋本駅が最有力だそうですね。

ってことは、、
橋本駅周辺の将来はオフィス街か

職住接近？
何年後１０から２０年後。
爺さんになってる。

リニアの話は捨てがたい。
イイですね。

橋本ですか。
相当先ですが値上がりしますね。

新幹線で言うと東京の次は新横浜？　
気になります。

焦らず探しているので価格が良ければ買いかも。
今日見に行って来ます。

個人的には
西向き？、駅から建物迄のアプローチ？、急斜面？、価格下げてクレナイ。
南大沢駅だけがポイント高かったが。。

クレヴィア堀之内でも充分かもしれない。出来あがって売る気満々。
広さもあるし。
堀之内駅周辺は落ち着いている。

週末雑多の人ごみも少ない。

ここの営業｢無駄に｣強気だからね。

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様子見ですね。

テレビで放送してたけどわざわざ豊洲からここ見に来る人いるんだね。

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その放送自分も観ました。モデルルームの映像出てたけどほんと驚きました。自分なんかには広すぎるぐらい広くて、南大沢ってこんな安価でこんなマンションに住めるのかと思うと将来がワクワクしてしまいましたよ。特にこのマンションはまたコンセプトも楽園的で住まいに関して文句のつけようがないという感想を持ちました。これで仕事場も近ければいいんですけどね(汗)

私もその放送見ました。
震災の影響で液状化がなく地盤が安定している多摩エリアに人気が動いてる内容…かなり驚きました。
あんな風に放送したら益々高飛車営業マンが出るのでは？と感じました。

コンクリートに放射性物質が混在、気になります。情報はありますか？

お金払えばテレビに取り上げてもらえますよ。
以前よくあったラーメン屋特集みたいなものです。

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このマンション、またテレビで紹介されたんですかぁ。見たかったなぁ。

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TVは話題性に飛びつくだけの物。
踊らされないで中身を見た方が賢明。

分譲マンションは後々管理を買うようなもの。

エ●●スの　パクリ　っぽいのは如何か。

多少部屋が広いだけ。

固定資産税考えて下さいね。
管理費・修繕費考えてね。
購入後のランニングコスト　毎月いくらでしょう。

１０年でいくら払う。
２０年で。。。
３０年で。。。

ヨーク考えてね。
イメージ先行。
急ブレーキ！

だいたいの人はイメージ先行から始まって、最終的に予算とか環境とか諸々判断してOKであれば購入に至るんですから問題ないですよ。

＞235
あなたはどのあたりを比較してこのマンションを検討していますか？

限られた予算の中で、気に入ったマンションを買うかどうかなので、私も問題ないと思いますね。

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う～ん、イメージ先行の何が悪いのでしょうか！？
236さんの言うとおり、最終的に予算とか周りの環境とかいろいろと判断して
いいと思えば購入すればいいわけですし。。。

私も237さん同様に、235さんがどの物件と比較しているのか気になります。

異論が有るかもしれませんが

235さん
の言うとおり購入後のランニングコストって考えは正直薄かった。
反省します。

私も落ち着いて検討しますから御教示下さいませ。

素人なもので固定資産税他あまり重視してなかった。
235さん。ちなみに、年間幾ら係るのでしょうか？

>239
それは勉強した方がいいですよ。
ただ、固定資産税は自治体ごとに違うので、ここで聞いてもあまり実のある答えは無いと思います。デベロッパーとかに聞いた方がより現実的な額が分かると思います。

参考までに、一戸建てよりマンションの固定資産税が高いのは間違いないです。あと資産価値に対して決まるものなので、広い＝高いとは考えなくてOKです。広さで決まったら田舎の山とか所有してる人どうするんだって話ですしね。

ちなみに、一戸建ては大半が木造なので、火災保険料がマンションの倍近くかかると聞きましたよ。

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固定資産税は国が決めている税金です。自治体で変わることはありません。

ここを検討、もしくは契約されたみなさんの通勤はどの辺り（エリア）ですか？

自分も南大沢の環境とマンションの広さ、
金額に惹かれて検討してるんですが、
職場が六本木周辺なので通勤がかなり微妙かと・・・
今は通勤が４０分ぐらいなので。

ただ、子育て環境や広さ、環境を
この価格帯で買えるのは魅力なんですよね。
首都圏近郊？で検討しているマンションは
７０平米ちょい・5000万以上・駅10分以上・・・
結局は自分や家族が何をとるか（重視するか）なんですけどね。

なので、みなさんの通勤時間やエリアを参考にさせていただけたらと。

固定資産税は標準税率はありますが、各自治体ごとに算出しているものです。

固定資産税は地方税です。
税率は都道府県及び各市町村が設定することが可能です。

＞243
私は首都圏勤務で通勤は約一時間くらいです。

多少通勤に時間はかかりますが、広さと環境を重視してこのマンションに決めました。

100平米でこの価格はやはり魅力的ですよね。

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１００平米１００平米ってなんかヒューザー思い出すね。

＞244
自分も通勤一時間程度で検討してます。
都内はやはり予算内だと狭いので、通勤時間を妥協しようかと思ってます。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

最近、堀之内のデベの方の書き込み目立ちますね。

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クレヴィアは売れてないから、どんどん値下げしてくれるよ。
この物件を引き合いに出せばね。

そう言えば、多摩センターに
悪徳デベのコラボレーション　有楽土地と長谷工の
マンションができるみたいですよ。
ダイワのマンションが訴訟起こしてるみたいですがｗｗｗ

通勤時間片道一時間、往復二時間、これぐらいならこのマンションを選択してもいいかなと思っています。異動があったとしても東京都心や神奈川ぐらいの勤務なら家族の毎日の生活を優先したほうが家族関係も円満に続くかなと思えば苦にはならないですね。やっぱり帰った来た時の家の雰囲気や街の空気、そういったことが毎日の生活の中で大切さを増してくるものだと思うので。

東京駅勤務で通勤時の電車が多少遅れることも考慮に入れ、
片道1.5H/往復3.0Hを想定しています。
*若干多目に考えていますが。


転勤といっても山手線の内側にしか営業所がないので、
定年までは上述を想定しています。
3.0H*200営業日/年*30年　=　18,000H/今から定年までの通勤時間

電車の中で新聞読める程度の混雑であることをお祈りするばかりです。


が、広さと手の出る値段と環境と通勤時間等を考えると、私の
通勤時間が一番下だったので、購入する方向で検討中です。

オプション…
スペーシアを全窓に…とお願いしたところバカ高っ！！

値引き出来ないものでしょうか…？

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>243

私の勤務先は山手線の西側の駅です。通勤時間は、朝は1時間+, 夜は45分程度でしょうか。
検討対象の物件は主に埼玉寄りの23区でしたが、手持ちの予算だと75平米から80平米の広さでした。
私の場合には、広さと環境(もちろん購入できる金額も)が優先だったので、ここにしました。
加えて駐車場料金が手ごろで、機械式が少なかったことも良かった点でした。

ここにしました。とか、
決めました。って人がいるけど
もうここ売ってるの？

スーモに販売予定ってあるから、
まだ売り出してないのかと思ってた。

優先期があって一部販売してますよ。検討されてるならお早めにいったほうがいいと思います。
スペーシア高いですね…後から自分で注文した方がやすいんでしょうか？

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既に販売始まってますよ。
一番早い人は2月からみたいですね。

ここに限らずSUUMOで出たには、既に販売始まってることが多いですよ。フツーの人が初動に乗るための無難な方法は、デベロッパーのメルマガに登録して情報入手することですかね。

都心勤務の方も結構いらっしゃるんですね。
朝の京王線はかなりの混雑ですから、新聞なんてとても読めません。
時間が長いだけでは苦になりませんが、長いうえに混雑しているとなるとちょっと。
朝、南大沢からでは確実に座れませんから、通勤のストレスを考えると踏み切れずにいます。

今の通勤の方が快適で、混雑にかなりストレスを感じるタイプならやめた方がいいのでは？慣れるかもしれませんが、通勤生活は今後も続くでしょうし、心身ともに健康なことが第一です。

私は今も京王線ですが、スマホでニュースとか新聞見て過ごしてます。満員電車生活しかしたことないから私は苦にならないんだと思いますが。

朝の京王線はほんとのろのろだからひどいね。
少しくらい遅れるのか当たり前のような。

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ここって高くないですか？

手の出るか価格で・・・とか
この広さでこの価格・・・とか

皆さんお金もってるんだな

東日本大震災で交通網が途絶し、遠距離通勤の多くの方が帰宅困難になったと思います。震災後はそれを受け住宅購入の意識が変化していると聞きます。都心通勤されている方で、ここを契約された方はそれを考慮しませんでしたか？ また、電力の需要供給は今後益々深刻になります。このマンションはオール電化に加え機械式駐車場、チェーンゲートやテラスからヒルズの繋ぎにエレベーターなど諸々電気が必要になります。その点はどうでしょう？？環境が良いと書いていますが、不審者情報が非常に多いし、駅まで途中の階段で柄の悪い少年たちが屯座していて通りつらい時が度々、9時以降は自転車置き場は怖いくらいです。

>263
理想が高すぎませんか？その理想の地に当てはまる場所とかあるんですかね？

＞263
不審者情報が多いという具体的な根拠はなんですか？
どこの駅と比較しているのでしょうか？

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＞263
山手線から徒歩で帰れる範囲に限定したマンションで、南大沢より環境もよくて広くて安くて…なんて場所がもしも、あったら具体的に教えください。

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南大沢から座れる可能性はほとんどないのは確かですね。八王子は大学も多いです。学生さんの中には2時間や2時間半ぐらいかけて毎日自宅から通学して来ている子もかなり多いようですね。一人暮らしはお金がかかるということで頑張って通っているみたいです。個人的な価値観ですが、同じように2時間ぐらいの通勤時間なら我慢してこのマンションの立地と家族との生活環境を第一優先にしようかと考えてるんですよね。

>263
具体的に何を知りたくて、どうしたいのでしょう？？？

帰宅困難よりも被害軽減を優先するのが一般的で、それでここはよく取り上げられているのではないでしょうか。少なくとも液状化・水害のリスクは低く、地盤も強靭な方といえます。ハザードマップでも被害が小さい部類のエリアです。ただ、立川断層が近いことは忘れてはいけないとは思いますが。

帰宅困難も、程度によるでしょうがこの間の実績から言うと京王線は割と電車を動かすのが早かったのと、南大沢はバスの拠点になっていますから移動しやすい方かと思います。もちろん近いほうが帰宅しやすいでしょうが、都心からの距離は価格に直結しますので、あとは予算と欲しい広さとのバランスですよね。ちなみにgoogle mapで調べると、ここは新宿から徒歩で7時間弱です。

あと、極端に電気を多く使う設備があるとは思いません。節電も大事ですが、実績として災害時の復旧が最も早いことが予想されるのは電気であるのも事実です。

>263,265
ベデストリアンデッキ（であい橋と言うらしい？）はほぼ毎日通りますが、ごく稀に人がたむろしていることがある、というレベルですね。駅前の方が状況はよくありません。ただ、ある程度の規模の駅だとやむをえないと思います。南大沢駅はスペースが広く、割と見通しがいいから目立つんですよね。ただ、特段不審者情報が多いとは思いません。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

他のマンションの営業の方の書き込みはやめてほしいですね。。

否定的なレスがあってもこの程度のレベルですし、ここは平和なスレですよね。

この広さでこの価格。とっても魅力的に感じています。
ですが今日現地を見てみて、30年後、40年後には現在の多摩ニュータウンのようになるんじゃないかと不安になりました。
営業の方は、「南大沢は絶対廃れないですよ。」とおっしゃっていましたが、
大学が無くなったら？アウトレットが撤退したら？という心配はないのでしょうか。
現在都心の賃貸にすんでおり、ここらへんの土地勘が全く無いので、皆様の考えを聞かせてもらえないでしょうか。

営業の言うことを鵜呑みにしない方がいいと思います。営業は自分達に不利になるようなことは言わないはずです。南大沢の中古の相場を調べてみてはどうですか。

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>273
そういう考え方の人は賃貸にしといた方がいいですよ。

273さんなるほど。

私は大学もアウトレットも今後むしろ増えていくんじゃないかと思っているんですよね。
昔私立大学が土地が安いとか敷地が確保できるとかの理由で移転してきた時期があるので今後もそういう理由を持って移って来る大規模大学はあるんじゃないかと思います。アウトレットもまだ数が足りないかなと思っていて、充実さを増してくれたらと考えている地域住民も多いのではないでしょうか。これからも発展していく期待をもってこちらのマンションを検討しているんですよ。

営業さんの「絶対廃れない」という言葉の根拠は何でしょうね。
環境の良さで南大沢を選ぶならともかく、アウトレットをはじめとした駅前の発展具合を決め手にして選ぶのは危険な気もします。
ちなみに鑓水の方には都有地？がたくさんありますが、あのあたりは今後どうなっていくんですかね。

今後の日本は、人口減少に伴って、郊外の地価上昇は想像しにくい。
土地代比率の低い郊外の新築物件の下落率は相当なものでしょう。

このマンションはマンション自体の価値よりも、南大沢という環境を売りにしている面があるので
南大沢の発展具合によって大きく左右されそうです。

たとえばお隣の橋本駅などはリニア停車駅となった場合に地価が上昇する期待もあります。

今後、気に入った場所で一生暮らすというスタンスで
不動産売買を考えないのであれば、気にする必要はないとは思いますが。

ごもっとも。

ってことは南大沢は下落ですね。
既に駅周辺では開発が終わっているので。
ここの営業も言っているけど残された開発はココだけだと。

でも、おおよそ30年後でしょ。
シルバー多摩ニュータウン再来。

橋本はアゲアゲですね。

この建物の

良い点
悪い点

の意見が聞きたい。

宜しくお願いします。

もし出来れば価格の柔軟性とかも（チョットで良いので情報下さい）

271さん

その金額本当ですか？
周りの同規模マンションの中古売り出しチラシを営業から見せられましたが、
値段がほとんど下がっていなくて「ここは資産価値が高いですよ」と言われたのですが・・・
あと、同じく周りの同規模マンションの新築売り出し時の価格表を見せられ、
その価格が6千万、7千万でした。
都心にも買えるようなレベルの人達が住んでいるので、変な人はいません！ヤンキーもいません！
子育てにもとても環境がいいと言われました。
リーマンショックの影響で土地が安く買えたからこの値段で提供してもらえるだけで、
本来なら６，７千万代の価値がある物件なら、数年後売っても購入価格とそう変わらず売れるのではないかと思ったのですが、乗せられてるだけですかねぇ。

橋本がアゲアゲだと、ほど近い南大沢もアゲくらいにはならないですかねぇ？

南大沢のマンションは値崩れしているところが多いと思いますが。
例外もあるのでしょうが、それはごくごく一部では？
中古もたくさん出ていますから、新築時の価格で転売というのは個人的には難しそうだと感じます。

それから、南大沢は高級マンションだけではなく都営住宅なども多いですよね。
所得が高い人ばかりが住んでいるわけではないですよ。

No.277 さん

根拠は、「大学があるから」とのことでした。（あといくつかおっしゃっていましたが、
全く根拠になっていなかったり、矛盾しているものだったので割愛します←突っ込んでも納得のいく根拠が聞けそうになかったので流しました）
私はNo.276さんの考えとは真逆で、最近の大学は4年間都心のキャンパスで過ごせる大学も増えてきてますよね。少子化の影響で、１，２年は郊外、３，４年は都心のキャンパスと分ける必要がなくなってきてるのですよね。今後も少子化は進んでいきますので、撤退もあり得るのかなと。
アウトレットも他と比べてここのは正直しょぼいので、今後充実していくとは感じられませんでした。

私が心配なのは土地の価値が下がることではなく、3，40年後周りに何もなくなり、いるのは自分たち老人ばかり。イトーヨーカドーは効率の悪い店舗はすぐ撤退しますので、買い物難民になるのではということです。

ただこの広さでこの価格が本当に魅力的です。目先のことだけ考えるとすぐ購入を決意してしまいそうなので、
なるべく冷静に老後のことも考えねばと思っています。

小子化を心配されている方がいるようですが、
既に現状が小子化なので、今後も現状維持だとして、それほど状況は変わらないのではないでしょうか？

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橋本にリニアがとまるようになるのであれば、橋本周辺の物価が上がるので、南大沢ね物価も上がりそうですね！

南大沢はリニアの通過予定地よりは少し離れてますから、騒音の心配もなさそうですね。

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リニアは地下です。
モグラは浅い所を掘って生活してます。
大深度ですから騒音は無いですよ。

橋本アゲアゲです。
京王相模原線の始発駅です。

将来もパーフェクトで安泰。
魅力的だなぁ。
人口も更に増え。

ってことは、将来はリニア通勤。何分で品川に行くのか!!
考えただけども凄い。

281さん。。

インターネットで検索してごらん。
南大沢　100平米以上。

で出てきます。

ネギ鴨にならないように。。

実際はもっと多く存在すると思います。
駅前の不動産会社とか中古仲介不動産会社とか
必死で物件情報提供下さいますよ。
態度も真摯的ですし。

もっと言うなら周辺の環境の良い駅も検索してごらん。
見方が変わるから。

橋本がリニアで栄えるのは良いことですよね。分譲賃貸用に持てれば理想的ですが、そんなお金があるわけもなく、残念。
橋本がさらに栄えた場合は、南大沢が廃れること可能性は低いのでは？栄えた街から数駅離れた駅を好む需要は必ずありますからね。

堀之内については急行が停まらないので論外としました。各停通勤が可能な人とかが堀之内の値引き物件を選ぶのは経済的には良いと思います。

No.284さん

教えてくださってありがとうございます。
学生がいることと街が発展することはイコールではないですし、根拠として弱い気がします。

ただ、橋本がリニア停車駅となることで、京王電鉄が相模原線に力を入れ、都心へのアクセスが良くなったとしたら。。。
都心へのアクセスが良いというのは、街が発展する（少なくとも廃れない）大きなポイントになると思います。

学生がいると、大学の帰りにご飯を食べたり、アウトレットによったりするでしょうから、なかなか南大沢が廃れることもないのではないでしょうか。

近くに大規模マンションがいくつもありますから、スーパーがなくなる可能性も低いと思いますよ。

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だから
284さん　が　言っているのは
3、40年先の事で

その時はどうなるかって　事。

それに、もう一言。
リニアが橋本に入る理由は、相模線、横浜線、京王線の3線が高ポイントらしいです。

でもJRが考えているのは相模線の門沢橋～寒川（忘れた：自分で調べて）に
新幹線の新駅が出来るのでその抱き合わせです。

そもそも、化けるとしたら相模線沿いと想定されます。
でも10年や20年先よ。

南大沢の買い物難民は非常に困る。
既にUR賃貸の南大沢エリアはガラガラよ。
家賃高い上に徒歩15分とか当たり前だし。
ご参考。

ネットで検索すればすぐ分かりますが、南大沢のアウトレットって定期借地ですよね。
（他のアウトレットでも定期借地のところは結構あるようですが）

経営上問題がなければ更新していくんでしょうが、経営不振の場合は更地になる可能性もあるのでは？
アウトレットに期待しすぎるのは危険だと思います。

そんなに橋本アゲでしょうか。
私としては謎です。

仮に、将来橋本にリニアが通ったとして、この物件と比較した時に 同じクラスの価格、広さの条件が揃った物件はでてくるのでしょうか。
30〜40年後を想定してみても確実にリニアが来るとは限らないし。
そして橋本は、アリオ周辺の再開発がされていますが平日はかなりガラガラで空いてますよ〜
土日も、それほどでもない気がします。
あとは橋本は工場がかなり多いのと国道16号、129号など かなりの交通量があるので排ガスなんかも気になるところですね。

その点、南大沢の環境は緑が多く、遊歩道で駅まで行ける場所が多いのも魅力的です。
物件周辺も電柱は地中に埋め込まれていてとてもいい街並みだと思います。
ただ、南大沢は坂が多いのが老後を考えると少し辛いところですね。

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そうですね。

南大沢の話に戻しましょう。
脱線し過ぎですね。

南大沢駅周辺での空き地はもう残っていないので、南大沢で新築マンションを買うならここしかないかなぁと思っています。
私は南大沢の適度に発展した環境が気に入っています。個人的には都心程ゴミゴミしたとこは好きではないので、この位が調度良いかと。

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南大沢の緑の多さは魅力ですね。緑が多いと落ち着きます。

坂はちょっと気になりますが、マンションから階段無しで駅まで行けるので、その辺りは良いかなと思います。

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南大沢住民です。
私も南大沢の環境は気に入っています。

今は緑が生い茂っていて周辺環境もとてもいい街だと感じます。
物件周辺は樹がかなりありますが、どこまで残るのかなぁなんて思いながら見ています。
少しずつ基礎ができてきましたね〜

秋になると首都大の学園祭で花火をあげるので、おそらく見ることができるはずですよ！

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＞297
パンフに載ってたあの景色をみた時は東京にこんな綺麗なとこあったんだぁと感激しました。

週末、子供とお散歩するのも楽しそうですよね。

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>297さん
おそらく、教会ではなく『コルトーナ』という結婚式場です。素敵なところですよね〜
目の前にあるのは長池公園でしょうか。
たまにテレビの撮影をしていますよ〜
最近ですと、コルトーナ前の長池大橋はドラマ『コードブルー』にちらっとでてました。
地元住民はビビっと来ますから(笑)

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＞299
学園祭の花火の情報は知らなかったです。ヒルズのベランダからちょうど見えるかもしれませんね。

南大沢住民の方のそういうネタが聞けると嬉しいですね。

マンション周辺の木はなるべく残すと聞いてますから、緑は残るとおもいますよー。

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環境を考慮してこんな事出来ないかなぁ。

太陽光による畜電。
レンタカー会社と手を組み電気自動車の配備。
共有電動自転車の配備。

エネルギーを生み出すようなシステム
レーベンさん考えてくれないかなぁ。

南大沢周辺で探していましたが、買い時を誤り、堀之内の駅前マンションを購入した者です。

ローレルは当時、あまりにも販売価格が高く購入できませんでした。
レジデンスは、もう少し下がるだろうと待っていたら完売。
ライオンズはリーマンの影響で買う勇気がもてず、気づけば完売。
ローレルは当初の販売価格からすると中古の下落が大きいですが、販売時が高すぎたのではないかと思います。
レジデンス、ライオンズは中古で出ている価格をみても販売時とあまり変わらないような気がします。
こちらの物件も駅からの距離や部屋の広さからすると、今の販売価格は妥当ですし、五年程度は値崩れしないと思いますよ。

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まあ、一般的にこのエリアに限らず何処でも
ミニバブル後は特にそんな状況ですね。

商売の常識として
ある意味残り物は安くなるけど
新しいものは高い。
量販の電化製品みたいなものかね。

基本はその時の相場で決まるものですから
競合が出れば安くせざるを得ない。
商売は難しいですね。

資産目減りを気にするようでしたら
都心5区。

このエリアは分かりませんが
次から次へマンションは建って行くでしょう。
自身が気にいるものでいいんじゃないかな。

>>298
>>299
たまーに南大沢に遊びに行きます。その時思うんですよね、通勤がなければこんな環境に住んでみたい、って。ほんと仰るとおりいいところだと思います。このマンションなんかはリゾート風のイメージを出していて、どうして気になるマンションはいつも遠くなのかと悩ましいです(汗)

>>297さん
結婚式場コルトーナの向かいにはラ・ベットラ・ダ・コルトーナという落合なんとかさんの系列の
イタリアンレストランがあって、ランチ1600円ぐらいで食べられますよ。

ただ、店の雰囲気は良いですが女性客グループのマナーが悪く、すごくうるさいです。

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なんだかんだでやっぱり、橋本のマンションか京王堀之内のマンションが
いいでしょ！？
特にクレヴィアだったら、買えそうにない方まで優しくしてくれますよ！！

>309
いつもご苦労様です。

病院とか毎日の買い物の場所は、駅近辺より近いところにありますか？

南大沢は駅前にスーパー、イトーヨーカドー、アウトレットモール、レストラン街がありますよ〜。

アウトレットにはFranc francが入っていて、インテリアなんかもお得に買えますよ〜！

100円ショップや薬局なんかもありますから、生活に必要なものは一通り揃っていますよ！

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>>311
この物件から近いのは駅周辺施設です。

今度モデルルーム行こうとしているんですけど、南向きの部屋とかまだ空いてるんですかね？今も西向き部屋に住んでるので西向きでも良いのですが、南向き空いてたら人生初の南向き選べるのかもと思うと嬉しいので。

まだ空いてるんじゃないですかね。

しかし南向きは景観はあまりよくないですよ。
目の前に木が茂ってたりして、半分くらい影になりそうな感じです。

南向きで景色も重視するのであれば、ヒルズ上層会が良いのではないでしょうか。
ただ他の部屋と比べると少し割高にはなってしまいますが。

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>313
ですね。

南大沢駅まで行くのが一番全部揃っていて便利ですよね。駅まで徒歩7分で駅には何でもあるという環境なら駅一体化レベルのマンションといってもいいかと思って魅かれています。

そうですね。コンビニが駅よりは少し近い位置にありますが、まとまった買い物をするなら駅前ですね。

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買い物は、デポー、ぐりーんうぉーくのベルク、あとイトーヨーカドーのネットスーパーという手もあります。コンビにはスリーエフが閉店してしまったので、少し遠くなりますね。
病院は駅前にかなりいろいろあります。フォレストモールとか、フレスコとか、パオレ内。大きい病院は南大沢にはないので、多摩センターか永山ですね。

イトーヨーカドーのネットスーパーという手がありましたね。
当日配達も可能ですし、重いものは配達してもらえば良いので便利ですね。

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物件が出来上がっていないので、信用買いをするということになりますが、私はデベロッパーや施工会社の顧客満足度のチャートが気になっています。インターネットで検索して出てくるこの物件の業者さん達の顧客満足度があまり高くないという事は、買った後に失望する確率が高いということでしょうね。
検討している物件ではありますが、失望しないと思える何か根拠を持っている方がいたら教えて下さい。一生で最大の買い物ですから慎重になってしまいます。

かつてのベルコリーヌのようなことは無いと信じたいですね・・・。
内装の仕上げ等に関しては、内覧会で厳しくチェックすれば良いかと思っています。
が、躯体強度等の構造については素人では分かりませんので、デベと施工会社の信頼性にかかってきますよね。
私も皆さんのご意見を伺いたいです。

ここは、東京都優良マンションへの登録を申請されてるんでしょうか？

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デベの信用買いなら、このマンションは買えないよ。

＞321
そうですね。私も内覧会は厳しくチェックする予定です。
大きな買い物ですから、専門の業者を雇って一緒に内覧会に参加してもらう予定です。
数万円かかりますが、マンションの価格を考えると、払う価値はあるかと思っています。

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建設中だから優良マンションの申請はまだなんじゃない？

建設中の場合の申請っていったら住宅性能評価の事だと思いますよ。

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初書き込みです。
いま、多摩センターから橋本まででマンション購入を考えていて
南大沢のこの物件と多摩センターの奥のほうにできる
有楽土地の物件と迷っているんですが、どっちがお得ですか！？

多摩センターというのは、あの反対運動があるところのことですか？
だとしたら、多摩センターの方はまだ情報が少ないので、何とも言えないんじゃないですかねぇ。
「お得か」というのも、その人の価値観によって変わってくることなので、単純比較は難しいのでは。

設備がショボい

ペアガラス無し、ディスポーザー無し、二十四時間ゴミだし無し、二重床じゃない、安い訳ですね。

周辺のマンションのほうが設備が充実してますね。

多摩センターは有楽（長谷工）物件と駅の反対側のライオンズが工事してますね。
有楽は反対運動と土地の高値掴みがなぁ…。ライオンズの方は情報なしです。ただ、ライオンズは建築確認取り消し食らって評判を下げちゃってますね。

信頼を買うなら財閥系・電鉄系で大手ゼネコン施工の物件を買うしかないんじゃないですか。それでも全く絶対ではないですし。
正直、会社というよりは現場次第だと思いますので、あまり気にしても始まらないと思います。

ところで、この物件、階高どれくらいなんですか？

たられば言ってる人は賃貸に住めばいいだけですよ。

＞326
どちらがお得か、の価値観は人それぞれなのでわかりませんが、将来自分が家族と暮らす姿を思い描いた時に、どちらが理想に近いかではないでしょうか。

色々な駅のマンションをみた結果、個人的には、南大沢が一番環境が整っていて緑も多くて暮らしやすく、価格的にも予算内なので、我が家はここのマンションを購入の方向で検討していますよ。

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第1期発表はテラス物件のみと営業の方が言ってました。
ヒルズは優先分譲で結構埋まっていました。
ヒルズご希望で、ご意志が固まっているのなら、早めにモデルルームに行かれた方が間取りや階数が選べるかと思いますよ。
ご希望のお部屋が見つかるといいですね。

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あれ？
このマンション二重床だったよね？
俺勘違いしてる？

このマンションならうちはヒルズでもテラスでも特にこだわらないですね。ここに住めるなら第一希望が叶わなくても違う間取りでも購入の方向で進めていきたいです。南大沢や堀の内の他のマンションも見てみたんですけどここが一番好感が持てて、日々過ごしやすそうに思いました。

良く京王堀之内や若葉台のマンションと比較されてるけど、
地代
若葉台＞南大沢＞堀之内
駅の利便性
南大沢＞若葉台＞堀之内
設備
若葉台＞堀之内＞南大沢
駅からの距離
堀之内＞南大沢＞若葉台
日当たり
堀之内＞若葉台＞南大沢
価格は大差ないから、どこも決め手にかけるんだよね。

決め手が欠けるとは、、
いくつまでなら理想に叶い、購入に至るのですか?
例えば、この物件にディスポーザー付いていないのには理由があり、営業さんが説明してくれました。
そういった話など、モデルルームで聞いた上で設備がショボい！などと発言されているのでしょうか。
設備面で納得されてないのなら、他をあたった方が良いと思いますよ。

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私もモデルルーム行きましたよ。
ただ、ディスポーザーを設置してない理由の説明はありませんでした。
私は単に見学したマンションを比較してみただけです。
何故喧嘩ごしなのか理解に苦しみます。
総合的に色々検討したかっただけです。
貴方はこのマンションの購入者ですか？
別にこのマンションを貶した訳ではありませんので。

因みに私は設備がしょぼい！なんて書き込みしてませんよ。
328さんは別人ですから、あしからず。

>>333
2重床ではありません。
ぷにぷに床です。

ディスポーザーを付けない理由に思わず笑ってしまったのは私だけ？？

二重床のかわりに、ボイドスラブを採用したのでは？

http://www.weblio.jp/content/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%89%E3%82%B9%E3%8...

ディスポーザーをつけなかった理由って何なんですか？

>340
あなたがそう思うのならそうだと思いますよ。

ボイドスラブに遮音性は期待出来ませんよ。
将来性を考えても、配管等の引き直し、間取り変更に不利。
二重床の方が優れているとの見解が一般的では？

355さん、
はるひ野はその中に入りませんか？

営業さんへの質問です。
ここに限らず、間取りのところに価格が入っていないよね。
つまり、相手を見て価格を渡すということ？
交渉が上手い客には安く、カモと思しき相手には高く、ということ？

テラスとヒルズ、広さ・間取り・階等の条件が一緒であれば、価格は一緒ですか？

>346
モデルルームで部屋ごとの価格表見せてもらえますよ。

＞346
他のマンションもそうですが、始めは価格を教えてくれないとこが多いですね。
先ずはマンションの良さを充分に理解してもらってから価格をだすのがセオリーでは。
価格を聞くまで客は話しを聞いてくれますからね。

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そんな営業、レーベン位だろ。笑
他はマトモだよ。

テラスの南向き・・・影になる
テラスの西向き・・・景観がいまいち
ヒルズの西向き・・・遠い（徒歩10分）

No.342さん
「いろんなものを流す人がいて、よく壊れるから」だそうです。

>352
ディスポーザーの処理の仕組み考えたら、生ゴミ以外流すアホがいればそうなりますよね。

ディスポーザーなんてあれば便利だけど、なくても困らない典型ですよね。

南大沢のアウトレットによく行きます。
キッズルームがあるので、友達と交代交代でキッズルームで子供を
遊ばせながらお買い物をしたりします。
休日はかなりファミリー連れで混雑しますが、平日はゆっくりお買い物が
できます。
ただ２時間までは駐輪場も無料なのですがそれ以降はお金がかかるので
やはりこのマンションからだとお散歩がてら歩いていくのがいいのかな。

立川断層帯での地震（Ｍ7.4レベル）の可能性が高くなったと新聞に出ていたけど、このマンションはこの程度なら耐えれるように作ってあるのかな？地震の規模が分かっているのなら、それに耐えれるかどうかは最低の判断基準だよね。

>354
アウトレットの駐輪場が２時間までは無料なのは嬉しいですよね。
アウトレットは駅周辺なので距離も近いですから、2時間以上の買い物なら歩いて行くのが良いかもしれませんね。

>354
近くに住んでいると空いている平日を選んで行けるからいいですよね＾＾
ここのマンションもそのメリットがあって大変魅力的ですよね。
特に買い物をしなくても子どもも遊び場があって喜びますし、ウィンドウショッピングもできますし、ちょっと時間ができたりしたら気分転換に利用するのもいいと思います。マンション以外にも地域メリットがあるのは住む価値が上がりますよね。

リニアの件、最近急にニュースで取り上げられるようになってきましたね。
南大沢近辺の価格の上昇を見込んで購入を検討しています。
リニア開通はまだ先の話ですが、便利になりそうですね。

それなら橋本のタワマンにしたらいかがでしょうか？始発で座れますしね。

橋本の営業さんいつも書き込みお疲れ様です。
タワーマンションはなかなか苦戦しているようですね。

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営業さん擁護ではありませんが、利便性とリニアによる将来性を重視するなら、正直橋本でしょうね。
リニアがどう南大沢に影響するかは分からないですし。
正直あまり関係ないと思いますが。

ちなみに南大沢から橋本で折り返して通勤している人がいるみたいですが、あれはキセルです。

このマンションは、デベの信頼性や利便性より、広さを優先したい人向けなんでしょうね。
橋本のマンションとは購入層が違うと思いますから、比べる意味は無いのでは。
堀之内の方が、まだ比較対象になると思います。

南大沢に話しを戻しましょうか。

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＞361
橋本の営業さん。そんなにムキにならなくてもW

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このスレ、レーベンの営業が多くて気持ち悪い。

>362
南大沢か、いいよね。これだけ都心から離れていると都心までの買い物は電車でも車でもお金がかかってしょうがないのが普通だけど、このマンションの場合、衣食も近辺でバッチリだからマンション購入後の経済面の心配もそこまでしなくても良さそうだ。週末は家族でリーズナブルにこの土地での生活を楽しみたい。

なんかかみつく人がいて、雰囲気悪くなってますね。

ちなみに皆さん家具はどこで買われますか？
多摩センターの大塚家具がなくなって、どのお店に行こうか迷ってます。

この掲示板雰囲気わるいね。
デベ営業マンの方は自重された方がよいのでは？

入居できるのが来年の6月なんて待ち遠しすぎます。
我が家は契約の勢い余って、来年の引越しに備えていらないものを捨て始めました。
家具は内覧会で実際の部屋を見てから決めようと思ってます。テレビを大きくして、あとはダイニングテーブルとリビングテーブルの新調って感じです。

>352
素直にコストダウンと言えばいいのに、というような理由ですねｗ
ディスポーザは下水に流す前に専用浄化槽が必要ですからねぇ。

>355
何を持って耐えられると評してますか？
確かここは住宅性能評価取る予定だったかと思いますから、耐震等級1でもまあ崩れることはないでしょうね。ただ、免震・制震構造ではないし、それなりの被害はあるでしょう。


しかし、販売予定をどんどん遅くして、優先分譲で延々ひっぱるやり方は正直あまり関心しないです。
どういうつもりなんでしょうね？

>370
買いたいのに待たされてるわけでもあるまいし、どうして欲しいんですか？

＞371
そうですね。購入を検討している立場としては、この状況はむしろチャンスのように思います。メリットはあってもデメリットはないような気がします。

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家具は、どうせなら色々揃っている新宿まで出て、大塚家具やその他インテリアショップをいくつか見に行こうと思っています。まだまだ先の事ですが。ネットショップも有効活用したいです。
入居が楽しみですね。

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「この状況はむしろチャンス‥」って、どうして思うのですか？
具体的にお願いします。

販売予定を延ばしてるくせに、実はじゃんじゃん売ってるってのは、少なくともデベとして誠実な感じはしないかな。
既に販売してるのに、販売予定を延ばす意味が分からない。
他のデベでも、こういうのが普通なんですか？

何件かモデルルーム回ったけど、
こんなひどい営業マン初めてあたった。

担当が悪かったのか、レーベンのやり方がひどいのか。

最後までハッキリした価格を教えてくれない上に
ここで思い切って購入しなければ
きっと一生買えないですよ...とか。
だったらちゃんと価格教えてくれなきゃ
検討できないだろ‼

しかも1回目の見学でここまで押されたのにも
呆れた。
希望の間取りが絞れてない上に価格もだいたいしか
わからない。そんな状況で来て2時間で4000万以上の買い物をごり押しされてもね...

正直、広さと環境重視で前向きに検討してるけど、
営業マンの方、客の気持ちが付いて来てないのに
押してばかりじゃ売り逃しますよ。
他社の見学して、引きの接客も学んでください。

売れ行きが良いだの、注目されてる物件だとか、
自信があるなら押し売りしなくても完売しますよ。

＞376
そうでしたか。私の担当の営業の方は、むしろ逆の印象を受けましたよ。
ほぼ買うつもりでモデルルームに行きましたが、説明を聞いた上で、このマンションを検討して気に入ったら購入して下さい、というスタンスでした。丁寧に納得するまで説明してくれて、とても好印象でしたよ。
たまたまそういう担当の方にあたってしまったのかも知れないですね。

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タカラレーベンは予定価格帯の最小〜最大、最多価格帯を公表してますから、まだ良い方だと思います。

他の大手デベロッパは、販売開始しているにも関わらず、価格未定となっていて、説明会で４時間拘束された上、最後にやっと金額を教えてもらったら、七千万以上でしたよ…。

たしかに設備は良かったですが、とても高すぎて買えませんでした。

それを考えると、タカラレーベンは広さと価格帯からだいたいの予測ができるので、良心的だと思いました。

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>>376
物件には好印象のようなのに残念な結果でしたね。
でも、詳細な価格は？と聞くべきだった話ですな。
受け身じゃ自分の思う方向には話は進まんですよ。

営業なんて当たりだったらラッキー、基本は
ハズレと思って臨まないと。あそこのモデルルームは特に若手メンバーで構成されてるみたいですしね。

>376

それは残念でしたね。
営業マンはどのデベでも当たりはずれがありますからねぇ。
物件の立地で購入するなら営業マンどうのこうのではないとは思うのですがね。。。
（個人的な意見ですが）
売り逃しても痛い目を見るのは、営業マンだし…。

まぁそこまで注文する376さんは
営業マンの接客重視な方なのでしょうから
大手デベロッパーさんで接客が丁寧な営業マンのいる物件が一番かもしれませんね。

>371、372
不動産の広告は不動産公正取引協議会など結構いろいろ自主規制をしていますから、価格をあまりオープンにしたくないからかわかりませんが、販売予告で広告して実際は先着順販売をやっているというのはあまり良くないとは思います。広告するには概要を書かないといけないことになっていますからね。
375さんの言うように、具体的に問題があるわけじゃないけど、グレーな点があり誠実さにはかけるんじゃないか、ということです。378さんの言うように、どこのデベもやってることではあるし、価格目安があるだけまだましな方かもはしれませんが。

＞367さん、373さん
家具は、新宿まで出てもいいですし、八王子に行けば村内・大正堂があります。府中には村内・島忠がありますね。八王子の村内なんかはかなり広いですし、車がなくても八王子駅からバスが出ています。
あとは港北IKEAとかあちこちのニトリとかですかね。

382さん
ありがとうございます。

家具の村内って大きそうですね。
子供部屋の家具はＩＫＥＡがいいかな、と考えたりしています。
まだ時間がありますから、いっぱい悩んじゃいそうです。

＞382
有益なショップ情報ありがとうございます。

周辺のお店についてはあまり詳しくなかったので、教えていただいて助かりました。新宿まで行かなくても近くに沢山お店があるんですね。

色々まわってみようと思います。家具選びが楽しみです。

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ニトリなら徒歩15分ですね。

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ニトリってそんなに近くにあったんですね。
自転車で気軽に行けそうですね。

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ニトリはぐりーんうぉーくにありますね。
ぐりーんうぉーくの駐車場は混んでて好きではないのですが、自転車や徒歩で行けるならいいですね。

376です。

>377さん
このマンションにも良い営業マンは居るんですね。
レーベンの方針じゃなくて、あの営業マンが
未熟だったんですかね。

>379さん
もちろん具体的な値段を何度も聞きましたし、
複数の間取りで迷ってるし、今ここで即答は
できないので価格表をもらえませんか？等…
ハッキリ言ったのですが、
来週にもう一度来てもらえれば渡せます。とか
まだ決定価格が上からおりてないから
価格が言えない。とかなんとか。


こっちは前向きに検討してるから、希望の間取りと
価格のバランスや予算をしっかり考えたいのに
この営業マンは次回のアポ取りと、どの部屋とか
関係なく、このマンションを購入しないと
後悔する。という２点しか頭にないようでした。

ハズレを引いたんですね。

次回行く時は営業マンを替えてもらいます。
人や接客でマンションを買う訳ではないですが、
年齢的に気にしてしまうのかもしれません。
こちら中年なので...
ただ、あまりにこちらの意図を理解せずに押し売り
しようとする担当では、購入から入居までの間が
不安ですし、とにかく話してて不快だったので。

スレを汚してしまい、すみません。

高い買い物ですから、せっかくなら気持ち良く買いたいものですね。

公園隣接などわざわざホームページでページを作っているのを見るあたり、家族の時間をすごく大切なコンセプトにしたマンションなんでしょうね。自分的にはとても好感度高いです。自然環境の充実した環境に囲まれたマンションといった印象で、小さいお子さんがいるご家庭には最適なのではないでしょうか。すくすくと良い子に育ってくれそうですね。

388さん、
1年待てば、変な営業は居なくなると思うよ。二つのシナリオが考えられる。
１．隣の駅近物件のように完成してもかなり売れ残るー＞会社が焦って変な営業は取り換える
　　（隣の物件が完成後1年以上経っても残っているということは、この物件も完成後をじっくり見て、それから買　　　うかどうかを考えれば良い）
２．外国人の都心からの脱出ー＞都心の高級マンションの価格下落ー＞ここの潜在顧客が都心へ移るー＞やはりここ　　は売れ残るー＞会社が焦って変な営業は取り換える
やっぱり一年待ったが良いな。
さて、営業さんの大反論が始まるかな。

確かにこのあたりは緑いっぱいですよね。
通勤の便利さとかより、休日のくつろぎをとるならこういうところがいいかなーっと。

それでも失礼な営業さんは減らないと思う。
レベルの低い営業はこの会社の教育に由来してるから。
つまり仮に人が入れ替わっても同じような人が補充されるだけ。
高額商品を売るんだから、それなりの人を育てて欲しい。

＞390
あまり間取りにこだわりがなく、階数や日当たりにもこだわらない場合は、少し待ってみるのも手かもしれないですね。

自分は、これからずっと住む家なので、間取りや階数は好きなところを選びたい派ですが。

ここは色々な間取りが選べそうなので嬉しいですね。

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>>393
仰るとおりだと思います。そんなにこだわりない人は待ってれば値引きチャンスありますしね。
私は間取りと価格に惹かれてモデルルーム行きましたが、南大沢に行ってみたら環境もすごーく気に入ったので即決しました。他のエリア探せばもっといいのがあるかもですが、ここ数ヶ月で調べた範囲内では私の家族にとってBestだと思ったのでここに決めました。

営業さんは若手の方だったからか、質問してもマニュアルトークっぽい回答で最初は噛み合いませんでした。でも夫が自分たちはこういうことを確認したいんだってことを頑張ってやりとりしてくれたので、自分たちなりに確認したい点は確認できたので契約の決心できた感じです。相性ありますし、営業さんに期待するより自分たちの頑張りのような気がします。

商談中ずっと子供みてくれたお姉さんスタッフさんありがとー、私によりなついてたよーな（笑

今更の質問かもしれませんが、住宅エコポイントってつかないんですかね？

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394さんは営業の方が書き込んでいますよね
。
ところで、皆さん、鉄塔、送電線がかなり近いですが気にならないですか？

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送電線は特に気にならないですね。どれくらいの距離で何が起きるっていう報告があるんですか？
私は世界保健機関が発表した携帯電波による脳腫瘍のリスクの方がビックリ。携帯持ってる人ならみんな当てはまるし。

＞＞３９７　営業の方ですか？
本当に強気なんですね。
送電線で健康被害があるなら証拠出せってことですか？

>396 自分もそう思いました（笑）

内容からして作ってる感ありありだけど、
394さん、自分より営業の女性に子供がなつくって…さすがにそりゃないでしょ。
奥さん風を装ってるけど、たぶん独身男性スタッフか子供のいない既婚男性スタッフかな。

そんな解析どうでもいいよね…
つい、気になって書いてしまった。

ちなみに396さん、うちも鉄塔気になりました。
でもヒルズの方だったら離れてるし気にならないかなと、ヒルズを検討してます。

健康被害とかより、景観的に気になってんですけど…実際、あのぐらいの距離だと体に悪影響があるんですか？
無知ですみませんが、詳しい方、教えてもらえませんか？

できれば、レーベン営業の擁護、もしくは近隣の営業の妨害の為のコメントは控えてくださいね。