23区の新築マンション価格がいつ下げ止まるかについてのスレです。
他のエリア（都下、千葉、神奈川）は対象外です。
マンション価格に影響を与える、様々なテーマについてディスカッション
しましょう！
前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137630/
[スレ作成日時]2010-12-23 14:18:53
都心の単身 DINKSは親問題が片付いたら日本脱出もしくは海外日本半々。人件費の安い国でメイドを雇う。
日本にいたって中流程度のお世話をするのはインド人フィリピン人。なら外地の直接雇用の方がわがままも利いて安い。
非課税生活で資産の目減り防いで、終末期近くなったら帰国してホームに入所。
城東にはない美風だねえ。
城東民は正月にも両親に会ったりはしないらしい。
実際のところ近郊、郊外出身者のほとんどは親元近くに住んでいるんじゃないの？
都心部居住はほんの一握りだろ。
城東に住む気になるには、人情とかは無縁になってしまうのかなあ。
人間としてはちょっと寂しいね。
そのデータはどこから出せるのかね？
自分は郊外→都心（単身）組だけど、親と話してると継いでないご近所は相当に多いよ。
せっかく二世帯建てたのに嫁が嫌がって無駄になったとか。金＜自由って図式。
若い頃に同居嫌がって年取ったらOKってあり得ないよ。面倒見てもらいたい子供がいなければ舅姑の機嫌を取る『理由がない』。
当然、婚家の土地建物への愛着も生まれない。極端に書いたけど、全くの嘘でもない。
それこそあんたがデータをだせば？ 低地ばんざいさん。
昔は人情に溢れていたのは下町だったんだが、変れば変るもんだ。
>294
？データ出せるなら出してみろ、でなく一旦実家出た郊外Jrがどこに住んでいつ戻るなんてデータは
役所でもなければ出せないんじゃない？、という疑問なんだけど。
誰と勘違いしてるかは知らないが、俺は低地にも下町にも興味はない。君と意見を異にするからと言って、噛み付かれる覚えはない。
地元に住んで親孝行してください。
地方出身者はやろうと思っても出来ないんですから。
弱いな。
資産価値より親の方が大事だろ。
近郊、郊外に住んでいる人は都心回帰しなくていいです。
新しく東京に入ってくる人に任せればいいじゃない。
それより、地元密着で幸せな人生送るほうが良いと思うよ。
１５、１６日に迫った大学入試センター試験を皮切りに今冬の大学受験シーズンが本格化する。大手予備校の調査では、地方大学を志望する受験生が増えており、学部別では、看護師や教員などの資格が取得できる学部の人気が高い。予備校の担当者は「長引く不況で、地方からの上京費用がいらない『地元志向』、就職を視線の先に置いた『資格志向』が強まっている」と分析している。
限られた席なんだから、首都圏に家がある人はそっちに住んでほしいよ。
情に訴えかけようがそっちの都合を言い募ろうが無駄。
ならそっちが地方に戻れば？そしたらこっちも通勤が楽になるから実家から通うよ。
勝手によそから来て東京の値段吊り上げといて、内部移動はご遠慮下さいなんてふざけた寝言は通りません。
＞外周区の安いアパートに住んでいる生活基盤が弱い単身者たち
都心の単身者やDINKSだって生活基盤が盤石とは言えないだろ（笑
都心流入組は平均年収700万程度の30代が中心てどこかに書いてあったがな。
貧乏ではないが、大量の資産を持つわけでもなく、いつ生活基盤が揺らいでもおかしくない層だろうに。
だから下手に環境重視して郊外なんて買えないよね。
>>304
平成１０年、東京２３区の４００万円以下の普通年収世帯比率
１位、千代田区 ２８．５８％、２位、港区、３１．１９、３位、中央区、３１．２９、
４位、江東区、３５．１６、５位、文京区、３５．２３、６位、目黒区、３６．３２、
７位、練馬区、３７．１３、８位、大田区、３７．３６、９位、墨田区、３８．３６、
１０位、江戸川区、３８．６８、１１位、台東区、３８．６９、１２位、品川区、３９．４８、
１３位、渋谷区、３９．５１、１４位、世田谷区、４１．４０、１５位、葛飾区、４２．１０、
１６位、新宿区、４２．８０、１７位、足立区、４３．０１、１８位、荒川区、４３．６３、
１９位、杉並区、４３．８７、２０位、中野区、４５．０１、２１位、北区、４５．２６、
２２位、板橋区、４５．２８、２３位、豊島区、４８．５５ 、
共稼ぎで世帯年収を上げるのが一番の近道。
１２年前のデータか・・・ 世帯年収だから独居が多いと比率が上がるんでしょうね・・・ 最近はどうなんでしょう。
逆にネガは、普通の人なら寝ている深夜とか、クリスマスや年末年始に活発だよね。
妻の収入まで住宅ローンの支払いに組み込むなんてバカなことしたら妻の妊娠とともに破産だよ。
妻の収入まで組み込まないと埋立地のボッタクリマンションを普通のサラリーマンが買うのは無理だから、デベはこういうバカなことを当たり前のようにやらせようとするが、そんな口車に乗っては絶対にいけない。
デベは売れさえすれば客の家庭がどうなろうがどうでもいいんだから。そういう連中だよ。
妻の収入いれないと買えない？
そういう人は買わない方がいいよ。
↑だから業者は嫌われる。そこまで金が欲しいのか。
最後は自己責任ってことは誰でも知ってることだろう。
それを棚上げして、他人に責任転嫁するのもどうかと思うが。
騙すな、騙されるな。
首都圏出身者は地元の近郊、郊外に住めば良いの。
無理して都心部に出てくるなよ。
郊外マンションは近々2千万円台時代になるんだから。
まあ、お金ない人は、安い郊外に住むしかないでしょうね。
なぜ郊外は安いか、きっとそれなりの理由があるのでしょうけど。
都心部をネガるのは買いたいからかな？
地元愛は無いのかよｗ
まーた得手勝手な郊外回帰論者が。
散々割高外周区だの低所得層でスラム化だのほざいておいて、先刻承知の郊外Jrも都心志向表明したら主旨変え？
地方出身者は地方に帰ればいいの。地元愛は強要されなくても溢れてる輩に任せればいいの。
君らの都合いいように都心在住の出身地コントロールは出来ません(笑)
「郊外の広い一戸建てvs.都内のマンション」迷ったとき…
「郊外の一戸建て」と「都会のマンション」というように、物件価格が同程度で立地条件が異なる一戸建てとマンションで迷ってしまうケースもあるかと思います。今回は、そんな郊外の一戸建てと都会のマンションで迷った場合の考え方についてまとめたいと思います。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110110-00000004-rnijugo-ent
一生涯住み続ける可能性が高いのであれば、郊外の一戸建てでもいいでしょう。今後も人口減少や少子高齢化が進み、郊外の不動産価格が下がっていっても、売却や賃貸に出す可能性が低いなら、購入後のマイホームの価値の変動はそれほど気にする必要がないと思います。一方、一生涯住み続ける可能性が低いのであれば、都会のマンションの方がいいかもしれません。将来の時点で売却や賃貸に出すときに、マイホームの価値が下がっていると、それだけ売却価格や賃貸の家賃収入が低くなってしまう可能性が高まります。簡単に言えば、マイホームによる損失が大きくなる可能性が高いわけです。やはり、そのような事態を避けるためには、できるだけ立地条件のいい物件を買っておくべきでしょう。
立地条件の善し悪しは、
売り手の営業トークに乗せられないようにしなきゃね。
家賃もお安くなっている!賃貸住宅市場に異変アリ
首都圏の物件の平均礼金相場は、08年２月に家賃１・46カ月分だったのが、２年後には１・24カ月分に。今や１カ月分に迫る勢いです。礼金ゼロ物件の割合も、同時期に23％から35％まで上昇しました。実は平均賃料についても、首都圏のワンルームマンションで５０００円ほど安くなるなど、全体に下落の傾向が続いています。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/
この相場全体の下落の原因は？
空室率の増加です。08年時点での全国の物件の空室率は18・７％。つまり５件に１件は借り手がつかない状況なんです。そのため、特に条件に難のある物件では、礼金をゼロにしたり、家賃を数カ月間無料にする『フリーレント』にしたりと、大家側も様々な手段で入居促進を図っています。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html
便利なとこが安く借りれるようになったら、郊外のマンション買う人いなくなるのでは？
郊外買うなら広い一戸建てです。
郊外なら戸建、都心ならマンションと、二極化が進みそうですね。
戸建てはセキュリティが甘くなるからなあ。マンションよりも。
どうせ君らが狙われることはない。
アパート住民の低所得化と高齢化が進む可能性が高いからな。
親子二代続いてアパート暮らしも増えてきているからな。
>>322さん
割高外周区にはますます厳しい時代になりそうです。
ブランドイメージは営業トークとして通用しそうにない。
賢い消費者 「コスパ世代」の皆さまへ
テレビの経済番組で「コスパ世代」という聞き慣れない言葉を耳にした。どうやら、コストパフォーマンス（費用対効果）をじっくり考え、見えを張らず身の丈にあった買い物をする２０代のことを指すらしい。厳しい経済環境で育ち、「車離れ」「物欲がない」などと言われる彼らこそが実は、いまの時代を生き抜く賢い消費者なのだという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110111-00000078-san-soci
昨日も上目黒で事件あったし、戸建はセキュリティ的に怖いという人は増えている。
しっかりしたマンションなら防犯カメラや常駐の管理人など、ある程度抑止力が働きやすいが、閑静な住宅街なんかだとリスクは高まる。
それは単なる思い込み。マンションだろうが管理人が24時間いようが入られます。
そりゃマンションだって入られるが、
リスクが高くなるのはノーガードに近くなる戸建て。
内廊下のタワーとかだとかなり敷居は高くなると思うが。
見つかった時に逃げれないとこには入らないって警察の人も言ってた。
マンションだと安心とか内廊下だと安心とかそんなの単なる思い込みですよ。
当方内廊下マンションの理事長ですが先日うちのマンションのある部屋が
在宅中に深夜泥棒に入られました。警備会社、管理会社、警察と話をした
ところ近隣のマンション戸建ても含めてエリアごとやられているみたいです。
ちなみに場所は港区です。
ウチの田舎じゃ考えられないことなんだが、都内の戸建てってほとんどが窓にシャッター付けてるよな。
防犯上の理由なんだろうけど、ガレージに住んでるんじゃないんだからさ…。
「ウチのマンション泥棒入られた！」と、嬉々として語る理事長
マンション自体の防犯対策もその程度の心構えなんだろうな
うちはダメマンションですって宣言してるようなものだな
マンションも一軒家も被害に遭うときは遭うで変わりないが、
下手に庭が広いと騒いでも気づかれない戸建てと壁床隔てて即隣家の差は大きい。
マンションも低層階はあまり変わらないかもね。
確率はマンションの方がかなり低いよ。
お金持ちは空き巣に入られても届けない人も多く実態がわからないそうです。
私もタワーはさすがに入られないと思ってましたが、結構やられているそうです。なんか情報網があるのかね。
空き巣被害が多いとこが茶色で示されています。
地図になっていて分かりやすい。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm
治安重視ならセンターコア部がお勧め。
警官密度が高い。
そのセンターコアとやらって
ｽﾐﾀﾞとかも入るんだっけ？
マンションは鍵ひとつだから治安には最強。
アパートと戸建てが混在しているような所が一番危ないです。
高層建築の長周期地震対策義務化
本日朝刊発表
買わない人安心
買った人にはかける言葉が見つかりません。
売ってる連中はザマミロ！
記事のコピペを書き込むと中身がハッキリ分かるので
記事コピペ抜きの350
12月の街角景気、２カ月連続改善 判断も９カ月ぶり上方修正
内閣府が12日発表した12月の景気ウオッチャー調査によると、街角の景気実感を示す現状判断指数は前月比1.5ポイント上昇の45.1 と、２カ月連続で改善した。年末やクリスマス商戦で消費に下げ止まり感がみられたほか、海外での設備投資増加で一部の企業の受注が増えたことを反映した。
２～３カ月先の先行き判断指数は2.5ポイント上昇の43.9と２カ月連続で改善。消費回復継続への期待などから指数を構成する家計、企業、雇用すべての指数が上昇した。
内閣府は基調判断を「景気は、このところ持ち直しの動きがみられる」と９カ月ぶりに上方修正した。エコカー補助金や家電エコポイントなどの政策効果の反動減がみられるなか、現状・先行きとも指数が２カ月連続で改善したことを評価した。前月は「景気は、これまで緩やかに持ち直してきたが、このところ弱い動きがみられる」だった。
調査は景気に敏感な小売業関係者など2050人が対象。３カ月前と比べた現状や、２～３カ月先の景気予想を「良い」から「悪い」まで５段階で評価してもらい、指数化する。今回の調査期間は12月25日から月末まで。
何だ、
判断指数はまだ50を割ってるんだね。
共稼ぎ支援体制の整備が遅れたのが大きい。
90年代中ごろから学校を卒業した女性が地方に帰らず、
そのまま東京で就職するケースが増えたが、
結局大勢の人が独身のまま30代後半を迎え、
割高外周区で山のように積みあがってしまった。
日本ＩＢＭは１１日、東京・箱崎の本社内に同社初となる企業内保育園を開園した。定員３０人のうち、同日には２０人の子供が入園。４月には満員となる予定という。
「日本ＩＢＭこがも保育園」はグローバル企業のため英語教育に注力し、園児は週に１度、ネイティブ講師の指導が受けられるほか、踊りや歌を通じた情操教育などのカリキュラムも組む。近隣の病児保育施設と提携し、病気の子供を預けることも可能。食事代などを除く１カ月の費用は０歳児で４万９０００円。
シンガポールでは知的レベルの高い人を都心部に計画的に住まわせ、
そうでない人を郊外に追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都心部を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。
教授のコピペライブラリーには
いったい幾つの駄文があるの？
よく見るコピペだけど、シンガポールの都心部ってどこなんだろう、って思ったりしないのかね？
結構分散してるぞ、あの都市は。
東京の場合は都心部の価格が高くなって旧住民を郊外に押し出す形になります。
下町でただいま進行中。
安い賃貸も無くなってきてます。
住友不動産 「有明北３－１」
容積率1種当たり42万円の安値で取得
http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/22th/times/news469.htm
記事より
・住友不動産が先に「臨海副都心有明北【３－１】地区（11街区）」の110,188㎡を約416億円で取得したことが話題になっている。
・記者は、このニュースを聞いて同社はずいぶん安い買いものをしたという印象を受けた。当初の公募最低売却価格613億円から3割以上も低く取得したのもさることながら､取得単価が安いのに驚いた。単純に坪単価を弾いても125万円だ。
・安いといえば、太平洋セメントは今年9月、同社の中央区晴海2丁目の施設跡地を三井不動産レジデンシャルに80億円で売却している。単純計算して容積率1種当たり20万円だ。超安値になるのは間違いない。
・中央区晴海を中心とする湾岸エリアでは、大型マンションがいくつか予定されており、オリンピック会場予定地の近くにはまだまだたくさんの開発用地がある。今回の両社の取得価格は、今後の周辺エリアの取得価格を引き下げる要因になるのではないか。
住友が有明で、三井が晴海で、安値で土地を取得したそうです。
両社の取得価格は、今後の周辺エリアの取得価格を引き下げる要因になるのではないか、と書かれています。
戦後下町に住み始めた人も女性当時25歳とすれば85歳。
そろそろ世代交代の時期。
人を押し出す形じゃない人の入れ替わりも進むから、
これからの10年で住んでいる人ががらりと変わりそうです。
1995年以降地方出身の女性が増えてきたが、出生数の増加につながっていない。
仕事をしながら子育てができる仕組みが出来上がっていないのが原因。
東京が地方から女性をかき集めて子無にしているのと同じ。
地方の両親は行政に怒り心頭だろう。
↑
だって、地方はそういう女性(男性）が満足するような仕事ないじゃん。
怒るなら、地元の自分たち自身の無力さ・無能さだろ。
逆切れしちゃあかんよ(笑
ちなみに、仕事しながら子育てというが、東京はもっとも専業主婦割合が高い都道府県の一つ。
旦那の所得水準が高いからだろ。
困った共働きのことがよく取り上げられるが、もともと共働きの割合は高くないんだよ。
子育て環境が整ったからといって、子供が増えるとはとても思えんよ。
分不相応の高いマンションのローンのために共働きですか。税金で保育園代補助してもらってこれ以上何が望みで？
渋谷で安い居酒屋が出店ラッシュ、Ｂ級グルメの中心になってきた。
109が出来る前の、横町の時代に逆戻りか？
渋谷に低所得者層が増えそうだね。
30後半の女どもが、結婚もせずこのままアパート独居で齢を取って行ったらと考えるとちょっと怖いｗ
一方でこんな世界もある。女性も二極化ですｗ
広がる企業内保育所 女性の職場復帰を支援 日本ＩＢＭ、本社に設置
日本ＩＢＭの女性比率は平成１０年時点の１３・０％から２１年末時点で１９・４％まで増加。社員から「子供を預ける場所がなく、育児休暇から復帰しにくい」などの声が上がっていた。
同園では、グローバル企業という特色から、英語教育に注力し、園児は週に１度、英語を母国語とする講師の指導が受けられるほか、踊りや歌を通じた情操教育などのカリキュラムを組む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000135-san-bus_all
＞シンガポールでは知的レベルの高い人を都心部に計画的に住まわせ、 そうでない人を郊外に追い出している。
シンガポールのような資本主義国で住民の居住地を政府が指定することなんかできるわけないんですが。
そもそもシンガポールの都心部って具体的にどこの地区なの？
あのさー、シンガポールに行ったこともない貧乏な中卒不動産屋のくせにあんまりテキトーなこと言わないでくれるかな。日本出たこともないんでしょ？
これも城東教授のコピペでつか？
東京スカイツリータウンが「東武鉄道グループ」という、総資産１兆４千億円もの
巨大企業によってプロデュースされる意義は、とてつもなく大きなものがあります。
以下は、東京スカイツリータウンが東京ディズニーリゾートをも超える、
世界最強の拠点となりうる多くの理由です。
【東武グループの底力】
＜インフラ業＞
何といっても本業は鉄道・バスを中心とした大量輸送交通を担う会社であり、
鉄道拠点である押上エリアは、この強みが最大限に生かされます。
日本第二位の巨大私鉄でもあります。
＜商業＞
東武百貨店や東武ストアなど、日本を代表する企業でもあります。
＜アミューズメント＞
東武グループは、東武ワールドスクウェアや東武動物公園など、
日本有数のアミューズメント運営企業でもあります。
＜不動産業＞
言うまでもなく、沿線開発を始めとする大手不動産業者でもあります。
＜旅行業＞
東武トラベルなど、日本を代表する観光旅行業者でもあります。
＜ホテル業＞
錦糸町の大規模ホテルなど、東武が運営するホテルは稼働率１００％近い
驚異的な人気を誇ります。
これらいずれもが、東京スカイツリータウンの運営に生きてきます。
あやゆるビジネスジャンルの運営を自社グループで完結でき、
多方面に広大な波及効果を及ぼす開発が可能なのです。
東武グループのような各ジャンルにノウハウや実績を持つ
「総合巨大企業」が運営すること。
このことは日本の都市開発史上、画期的歴史的プロジェクトを実現するために、
これ以上ないシチュエーションなのです！
カリスマ美容師とかカリスマ店員って今はどうなったのかな？
10年くらい前の話？
東京が衰退したら大阪が繁栄すると思う？
西側が衰退したら、東側はもっと悲惨になる。
上野、浅草が全盛期の時代は昭和初期だった。
80年インターバル。
人の寿命も80年くらい。
渋谷、新宿発の流行は途絶えて久しい。
Ｂ級グルメくらいか？
城東に長年住んでいるが、老朽化で身動きの取れない再建不可物件を浄化するのには時間がかかりそうだよ。
歌舞伎町もさびれちゃったね。
ホストクラブは？(笑)
>>384
これからが世代交代の時期だから、昔とはかなり違って一気に進みますよ。
都心部下町の死亡者数を調べれば分かるよ。それから人口ピラミッドと。
隅田川のホームレスの高齢化もそろそろ限界点。
西側は東側より15年遅れているから、
少なくとも10年はこのまま停滞だろうな。
昔と違って町工場が少なくなって、住宅地として土地を売りやすくなった点が大きいね。
相続人は世帯主の交代を機に売って利益を得るだろうな。
持っていても猫に小判だからｗ
