【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板（４）

４月８日の強風でマンション揺れていませんよ！
私の部屋は50階のちょっと下です。

地震で揺れるとギシギシと聞こえるのは仕方ないですよ、200mのコンクリート建物です。

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施工会社から説明いただけないかしら。

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説明なんて大丈夫と言われるだけですね。
音の為に柱や壁の修理なんて現実的では無いですよね。

戸境壁の音はどのマンションでもしてるようです。
免震、制振、耐震どれも関係なく。。。

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柱の特定は住民の皆さんの協力がないと難しいでしょうね。
柱に耳を当てて聞くと、風の強い時はコンコンと音のする
柱がありますよ。数十本かはある柱の内の大黒柱に当たる
柱ではないのかと素人なりに考えてます。私は北東角部屋
ですので北東角の角柱から聞くことができました。漏水の
ような音が時々するので深夜の静かな時間帯で調べて判明
しました。

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しかし揺れるのに慣れちゃって、一昨日の余震も「あー少し揺れてるなあ」位になってて我ながらびっくり。
表も電車も平然と走ってたし、ＪＲですら止まってなかったし、みんな鍛えられましたね。
確かにマンションの制震構造がエネルギーを逃がす音がしてましたね。

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>>231
マンションの掲示板でそのことについて話してましたが
誰もとくに話題にのりませんね。良ければ向うで話してくれませんか。
バラバラに話していてもしょうがないですし、ここで自分の住んでる階を書くのも気が引けるでしょう

管理組合の資料を見たら調査は入るらしいですけどどう調査するのか気になる所ですね。

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地震に鍛えられた？とんでもないです。
地震が来るたび怖いですよ。中層階の少し上めですが、高層マンションは体感震度が激しいです。

聞いた話によると武蔵小杉は地盤が悪いそうです。
市の災害マニュアル資料にも液状化の危険地域になってるそう。
本当なの？

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液状化注意は本当にあった。でも三井の説明では地盤は強い。

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ひゃーまた揺れた。長かったね。

236
＞液状化注意は本当にあった

武蔵小杉は川崎市想定のどの地震でも液状化の危険は「高い」らしい。

http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3316/file3.pdf


＞でも三井の説明では地盤が強いらしい、

というのは、武蔵小杉一帯の液状化の危険は高いけど
このタワマンは、建てられる地盤があったからここだけは大丈夫なんだろうね。

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マンションは地下深くの岩盤までコンクリートの柱をうち、ささえているから倒壊はないよ。
今回の浦安の状態を見ると、上下水道は液状化でガタガタになるので、復旧には時間がかかるだろうね。

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今日の揺れは長かったですね。
とはいえ今日も落ちた物や被害はゼロ。
相変わらずたいした物だと思いました。
しかし自然現象はどうなる物でもないので収まるまで我慢しかないですね～。

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震度3程でしたが、地震の間はキシミ音がしました
震災後から日常でもきしむ音がする時があるのですが
キシミなんかは直せるものではないですよね。

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教えていただけますか

不動産取得税の納税通知が来ないのですが、
いつ来るのでしょうか。

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こんなに連続して揺らされると、構造の早期劣化が不安になります。
メンテナンスの時期を早めていただけるのでしょうか？
どこに問い合わせればいい？

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武蔵小杉は確かに液状化の危険性は有りますが、埋立地のような液状化にはなりません。
パークシティ武蔵小杉の地層は17mの深さには固い土丹層になっています。
そこに直接基礎でタワーが建っています。また高層直下には5mのコンクリート基礎杭が入っています。

建物には粘性体制振壁で揺れを吸収しています。
長周期地震動にたいしても威力を発揮すると思われます。

JR横須賀線の武蔵小杉近くは50年前は沼が有り、ザリガニやカエルがいました。

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武蔵小杉はむかーし
沼や田んぼ一帯だったんだよね。

周囲一帯は液状化の危険地帯で、ボコボコになるが
パークシティだけは建っているとうかんじになるのか。

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廻りで上下水道や電気などのライフラインがズタズタに
なったら、マンションが大丈夫でも、意味ないな。

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震度６強以上だと埋立地は液状化現象が起こるでしょうね
多摩川に近い武蔵小杉も部分的に液状化かな？
埋立地で杭が30m以上だと杭が折れる可能性があり、湾岸部の大規模建築物は傾く恐れが有ります。

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神奈川県のｅかなマップによると、ここは東京湾北部地震で液状化はかなり高い発生確率になっていますね（心配）。

でも埋立地と被害の発生の仕方は違うのでしょうか？

http://www2.wagamachi-guide.com/pref-kanagawa/map/map.asp

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ちょうどその話題だろ。ちゃんと流れを読んでから書きこんでね

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川崎市の発表でも
武蔵小杉は液状化の発生危険度「高」の地域になってます。

武蔵小杉は昔は沼地一帯だったことに多摩川にも近いからね

高層マンション群は無事でもライフラインはまずそうだな。

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ライフラインが大丈夫な地域があるのですか？

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液状化に詳しい方にお願いします。
今回の震災で液状化した地域と
そうでない地域の違いを教えていただけますか？
　被害が大きかったのは湾岸やもと沼地、水田、川の
埋め立てで、液状化対策を
していない低層住宅地が多いようですが・・・
　

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実際液状化になってしまっても何もできないと思います。もうマンション建ってますから。

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隣の三井タワーが楽しみですね。
パークシティ武蔵小杉、ＳＦＴ・ＭＳＴに続いて何て名前になるのかな？
非常に楽しみです。

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東急タワーと三井タワーとロータリーが完成すれば武蔵小杉は別世界になる。

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神奈川大建築学科の防災揺れやすさMAP(中原区)というのがありました。
http://bousai-frontier.net/yuremap/z_nakahara.html
この付近は緑色っぽくまずまず。等々力(アリーナ方面)、新幹線沿い(コスギタワー方面)が赤っぽくなってますね。。。

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新幹線沿いは赤いですね。
でもレジデンス(耐震)もシティハウス(免震)も今回の地震(震度5強)では全く被害がないと聞きました。
やはり20階(70mm前後?)くらい高さだと影響ないのかな!?

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>258

レジは制震だよ。

この辺は液状化もなかったし、安全だってこと。

埋め立ててからかなり時間がたってるから、問題ない。


それより、この地震で上り下りを考えて高層階より低層階のほうが
人気でるんじゃないか？

今回１０F以上だとさすがにきつくて、とじこもるか別の場所に住むしかなかったし。

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１０階以下といっても７、８、９階だって相当きついよ。
階段で上がるともう７，８階辺りでヘトヘト
それが日常で何度も上り下りは無理です。
運動と考えて上る時ならいいけど。

あと、そうなの？埋め立ててかなり時間がたってるから問題ないんですか
浦安とは違うの？

今回、千葉とここでは震源地の距離が違うから比較できないけど
液状化も心配ですね。

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震源は宮城三陸沖でしょ。そこから見れば浦安も川崎も、もちろん豊洲も芝浦も決定的な差があるとは思えんが。逆に安全さを証明したのでは。。。あと、ディズニーランドは駐車場以外は被害少ないようだ。地盤の改良もキチンとやっていたかららしい。。。

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震源地がここより遠い
横浜で液状化があったのに
なぜ武蔵小杉は液状化がなかったんですかね？
　停電も計画的なら時間帯に注意すれば
問題ないね。

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東南海や首都直下型なんか起きたら、どうなるかはだれにもわからない。
原発じゃないけど、安全に決まってるなんて言って目をつぶるより、
管理組合で出来る範囲の対策は練った方がいいんじゃないでしょうか。

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パークシティ武蔵小杉辺りは埋立では有りません。
間違った情報は困ります。

コスギタワー辺りは沼でした。

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大丈夫だと信じる事が大事です。直下型が来たらどうなるかなんて誰にもわからないはず。

先日の大地震による揺れ程度なら特に被害が出てないみたいなので、浦安等の液状化してしまった辺りとは違いますね。

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川崎市が、武蔵小杉の液状化を危険といってるからなあ
ただこのマンションは平気だろうが、
マンション外の地域が液状になって安心ともいってられないんだなあ。

http://www.city.kawasaki.jp/e-news/info3316/file3.pdf

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今回の地震で武蔵小杉の液状化に対する耐性が証明されたのでは。
今後震度７の地震があっても（家屋の倒壊はあったとしても）液状化はしないでしょう。

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大丈夫だと信じる根拠があればよいが、現状では誰にもわからない。
だったら悪い方に想定して対策するのが本筋じゃないのかね。
なにもなければ良かったと言う事で。

住民の避難場所を明確にしておくとか、1週間分の水や食料は
大丈夫なようにするとか。停電でライフラインが麻痺することも
考えておかないと、いざというときに地獄を見るよ。

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中原区での液状化現象は地震の規模や震源地に依って違うようですが・・・・
武蔵小杉付近でも液状化現象が起きる可能性は有ると思います。
震度７ですと殆どの建築物が倒壊の危険性が有ります。
竹中工務店の制震構造がどの程度揺れを吸収してくれるのでしょうか？震度７では・・・・？？

水や食料は一週間程度は確保するのは良い事だと思います。
大地震が来ない事を祈ります。

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震度5強でもうひび割れ出来ちゃったから、震度7では崩壊しないまでも2度と住めないでは！？
建築基準法通りではないでしょうか？　あとは祈りましょう。　命だけでも助かれば避難してまた頑張れる。

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昨日のKYN楽しかったです。

有難うございました。

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　想定外というのは敗者の言い訳
にしか聞こえません。
　「今後４，５年のあいだに東日本
ではM8級の余震が関東を含めて
どこにでも起こりうる」と
東大の地震研究所が発表していました。
　関東で起これば、このマンションの
住人だけでなく、周辺にお住いの方々
も運命共同体です。
　地域的な災害対策を考えましょう。

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270さん

その新宿の高層ビルの13分間の揺れ、テレビで見ました。
日テレの夕方のニュース、エブリで「地震での高層マンションの問題」を取り上げてました。
その特集を簡単にまとめますが、

高層の54階では、揺れ幅が１メートルも左右横に揺れたそうです。
ビルがグラグラと曲がってみえるんですよね。驚きました。

これは高層ビル特有の「長周期地震動」の影響だそうです。
高層の建物では耐震のため、揺れがかなりひどいそう。

模型で高層ビルと一戸建てを作って揺らしていましたが、高層ビルの模型はかなりぐらんぐらんに揺れていました。

今回の東北地方太平洋沖地震で東京タワーの先が曲ったのも「長周期地震動」の影響だそうです


埼玉県草加の高層マンション３０階の住民の震災時の感想では、
地面に近い所にいた人との地震体感とはかなり違ったようで
「普通に歩くことができなかった。１０分以上も強い揺れがあった。
耐震の突っ張り棒も効果がなく、本棚もタンスの引き出しも飛び出し、
重たい家電レンジも落っこちて引っ越しを検討している」との感想。



専門家の話では、高層マンションを想定した実験の結果、
「揺れ幅が非常に大きいので、高層マンションでは部屋内での事故につながってしまう」と語ってました。


高層特有の、大きな揺れ幅に加え、揺れの間の時間も長いので
家具や上からの落下物、揺れ幅が大きいことにより歩くことが困難なことに注意とのことです。
気をつけましょう！

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すみません
270ではなく272さんでした。

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23区板に長周期地震スレあるからそこにいったら。今回M9の地震で81年以前竣工の旧耐震ビルさえ無傷だったもんだから議論が終結してちゃってるけど。

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新宿センタービルは約30年前の耐震構造の高層ビルです。
数年前に揺れを抑えるために制震ダンパーを取付けた建物です。
揺れを約20%抑えるそうです。

ミッドスカイタワーは設計段階から付けられた制震ダンパーの制御で揺れを抑えます。ここの制振ダンパーは約30%抑えるそうです。
長周期地震動にも有効で躯体等のダメージも少なく成ります。
耐震の高層建物は風で揺れますが、このマンションは揺れません。

長周期地震動では免震構造の高層建物は揺れが増幅されます。

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