ルネ追浜

＞３９さん

３４と３８の書き込みをした者です。

私はパークは実際に見に行っていません。案内会に申込はしたんですが、たまたまルネを除いてみて気に入ってしまったので案内会はＣＸＬしました。気に入ったと言っても自分達としてのタイミングが良く、いろいろな条件が合っただけですが。もし見に行って「やっぱりこっちにすれば良かった～」てなるのも悔しいので(笑)

ネットやチラシを見るとパークもとてもいいマンションだと思います。なにせ周辺の状況はルネもパークもほぼ同じですから。設備の充実度もマンション購入の条件の１つですし、良いと思います。結局自分にとって何を優先されるかだと思います。
資金が潤沢なら何も気にしなくていいんですがね。普通のサラリーマンですから(笑)

私もきっと数年後には近隣にさらに条件の良いマンションが建設されて「もう少し我慢してそっちにすれば良かった」って言ってると思いますよ。

>41さん

資金にこだわってるようですが、どうやらパークの方が安いんだよねぇ。ぱっと見同じくらいに見えるんだけど、同条件の部屋を見比べると、どうやら100万くらい安いと思われます。
逆になにか裏があるのかと思われるくらいで。なぜ設備、構造もあんだけよくて、立地も正直パークの方が全然いいのに、安いのは、やっぱり若干坂をのぼるからなのか？
ただ一般的に、家って高台の方が資産性高いしなぁ。まさかルネが高いってことなのか。
実は私は逆に怖くてパークに決めかねてるんです。来週細かい価格が決まると言われてるので、そこで販売員に理由をぶっちゃけてもらおうと。そこでルネとどっちにするか判断かな。
41さんのいうとおり、見に行かなければよかったです。

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そもそも追浜って(笑)

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なんかおっぱいって言っちゃうんだよなぁ。。。

昔、追浜にキャバクラが出来たとき、みんなオッキャバって言っていた

地方出身者ですが、追浜の発音には少々恥ずかしさを覚えます。

そりゃ田舎っぺがこれを見たらおっぱいだわな。

Ｎｏ．４７さん、地方出身者だからって
発音は恥ずかしがらず自信を思ってください。

ていうか、追浜も立派な田舎ライフを楽しめる立地です。（笑）

値付けは担当者の裁量だから……。
その結果の売れ行きで担当者は査定される。
売れ行きがよすぎても「お前の値付けは安すぎ！」とマイナス査定されるし、
売れなければ「高すぎ！」と怒られることになる。

42さんが三菱に取材したお話を聞きたい。

初めて書き込みします。
私も、ルネとパークハウスで迷っています。
パークハウスに、価格が安いので心配と質問をぶつけて、返ってきた答えは、山を切り崩しただけだから安い。
何か建物を壊して作るよりも、お金がかからないからだ　とのことでした。
でも、山を切り崩すのだって相当なお金がかかると思うんだけどなぁと疑問は残りましたが、それ以上突っ込みませんでした。
やはり、なだらかとはいえ、坂を考慮しての価格と、次工期も含め　相当数の部屋を売りさばくためには、安く設定したのかなと、納得しています。

パークハウスの価格が何で安いのか気になっている人がいるので、
私の知っていることを書かせていただきます。（ひょっとしたら正しくないかもしれませんが多分正しいです。）
パークハウスの土地は数年前からマンション建設用の土地として開発されていたのですが、
2年くらい前？に計画が白紙になったか分かりませんが、一時ストップしていました。
そのときの開発が三菱地所かどうかは分かりませんが、そうでなかったとしたら、
その土地（ほぼ土地は開発済）を安く購入できたから今の価格になっているのだと思います。
真偽が気になる方はパークかルネの営業担当に聞いてみてはどうでしょう？
全然変な理由で安いとかではないと思いますよ。

間違っていたらすみません。

パークが安いのは、トンネル通って駅までの道 のせいではないでしょうか？
トンネル改修してるとはいえ、その前後の道が酷すぎでしょう。

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トンネルはすごい綺麗になるらしいよ！ルネは昔防空壕が地下にあって工事で埋めたらしい！

>54

パークの売り込みはパークの掲示板でしろよ。

ルネの購入検討者にルネの情報提供する場だろ。

せっかく有益なカキコ増えてきたのに、つまらんトンネルの

話しするな。もぐらか。

確かに。パークの売り込み、ここですることないですよね。
ルネの話しにしましょう

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このマンションの掲示板は違うマンションの話しが多いなーと思いつつ、モデルルームに行ったら、掲示板の通り聞いてないのにパークハウスのトンネルばなし。しかもイメージの悪い写真まで使っての批評には、主人と閉口。そんなの自分達で見るって。
価格は魅力なので、購入の選択肢にはなりますが、営業の人からの電話には出たくないなー。と。
私達の営業の方が悪かったのでしょうか。皆さんはどうなんですか？
このマンションしかまだ見ていないので、他にも見たいのですが、ためらいが出ます。

ルネ買う気は無いけど営業がどんな感じかとても気になります。
モデルルーム行きたいけど後がしつこそうですね。

私は少し前にモデルルーム見に行きましたが、営業の方普通でしたよ。
30代位の少しぽっちゃりした女性でした。
気に入った部屋があったんですが、すぐに他の方が申込みされたみたいで、電話連絡ありました。
その部屋以外興味がない と言うと、分かりました と。
しつこくなかったです。

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2ヶ月くらい前にサンビーチのモデルルームに初めて行って、そのときは適当に見て資料もらって帰ってきました。その後何度か営業から電話ありましたが、別物件を見てから比較検討すると回答してました。2週間くらい前に、現状の部屋の販売具合を見るため　再度サンビーチに行ったら　担当の営業が別部署に異動になった（本当か？）とかでいなくなってました。フツー　引継ぎとか連絡とかするんじゃない？別に全く怒ってるわけじゃないですが、やる気無さと社会常識に少しあきれました。どの業種・会社にもよりますが、営業は製品・会社の顔ですからねえ。まあ　結構販売済みが多かったのが驚きでした。

追い討ちかけるようですが・・・。
この前届いたハガキサイズのＤＭ、宛名シールが曲がってた。
空いてる時間に営業が貼ったのか、業者が貼ったのか？
嫌～な気分になりました。

こちらは今、どれ位売れてるんでしょうか？

400戸一度に売り出してるんですか？

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61
その気持ちわかります。
ここの営業さんだらしないというか常識があまりないですよね
電話の対応とかも
私は高い買い物なので細かいかもしれないですけど、そういう点で買う気がかなり下がりました。

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ルネの営業さんはハズレが多いみたいですね。私の担当はいたってフツーでした。でも、隣で話していた男の営業さんはあまりいい感じはしませんでした。営業さんは売るの必死ですから、営業トークは話し半分で聞いて、こちらの質問だけしっかり答させる、あやふやな回答は突っ込むと言った感じで話してました。
逆に良い営業さんなんて巡り合う事がレアな業界では?

＞62さん
第二期販売がスタートするようですし、
400戸一気に売ってるわけではないと思いますよ。
第一街区の173戸だけだと思います。

私が一ヶ月ほど前に行った際には100戸弱くらいは
売れてる感じだったので、思ったより頑張ってるなという印象でした。



そうは言っても…
私は、ルネ営業さんの激しい三菱叩きにドン引きでしたけど。
「冷静な判断が出来る方は、ウチを選びます」とか言われて。
三菱を選んだ人はバカとでも言いたいのか。

商品はそんな悪くない感じでしたが、
あんな営業では、良さを分かってもらう前に
お客さんが逃げちゃいますよ。もったいない。
真摯に売れば、気に入ってくれる人もいるだろうに。

場所がよくない

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他にもあるけど、ここのエラベルシステムって詐欺に近くない？ ぱっとみ価格を安く見せて、実際は普通に買おうとするとかなり追加金があるって、なんかエセ戸建業者(つぶれたアーバンエステートとか)といっしょ。客を馬鹿にするのもいい加減にしろって。
構造も長谷工らしく、床も壁も安普請で手抜きっぽくて、正直酷いと。
いくら安くてもあとが怖くて住めないな。

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通常のマンションなら標準でついてるものさえオプションです。
追加料金発生しますよ。個人的には詐欺かよって思っちゃいました。
100戸弱も売れてないんじゃないかな。
売れてませんなんて言えないからね。
冷静な判断ができる人はここは選ばないでしょ。

玄関の靴入れ、ウォシュレット、さえついていません。
ある意味すごい物件です。
一度見に行かれることをおすすめします。

浴室の鏡もオプションだったような。

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浴室乾燥の物干し竿も追加金、コンロもガラストップだと追加料金、玄関のタイル張りも追加料金でます。キッチンの水洗もシャワーにすると追加です。
あとは何故か毎月給湯器使用料が2000円発生します。
表面的には安くしてありますが、実際に購入するとなるとおそらく最低でも200から300万は追加で高くなると思います。そうなるとむしろ高いマンションなんだよな。
フリスムのコンセプトは、金がある人だけが得られる仕組みという、阿漕な売り方が信用できなくて、私はやめましたが。

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情報共有する場でまた無意味な批判が増えてきた。批判すんなら買わなきゃいーじゃん。
まわりの人と一緒じゃないと一人で決断できない?最後に決めるのは自分でしょ。ただの批判してるとパークの営業って言われるよ(笑)
批判じゃなくて判断材料になるような情報を書きましょうよ。

批判というかみなさん率直な意見だと思います。
じゅうぶんな判断材料として見てもいいのでは。

価格と設備、オプションって購入の立派な判断材料じゃないの？
何故批判を封じるのか？
特にこのフリスムシステムなんかは長谷工のメインコンセプトだろ。この話題抜きでこのマンション語れないはず。
批判が増えると何故か出るこの手の批判封じはむしろ気持ちが悪い。監視してるの？

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皆さんの言うとおりじゃないですかね。
賞賛も批判も立派な情報共有では？ミツビシ物件がこれだけ近くに同時期に建つんだから、比較コメントが出るのも当然ではないでしょうか。私はモデルルームの各オプションに付いてる名札に｢月々のお支払いに直すと○○円｣といちいち書いてあるのに辟易しましたね。

なにも選ばなくても生活はできるよ。ただし公団の賃貸以下の水準でよければだけどね。
風呂の蓋もオプションだけど、なくても暮らせるでしょ？
私は絶対嫌だけどね

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78さん、本当です。
79さん、全て有料です。
高価なオプションを有料にして
基本的な設備は無料にしておけばそれだけで
印象が違って評判も良かったかもしれないですね。

ていうかそもそも直床だし、コンクリも軽量気泡型の弱いものだし、バルコニーも縦の格子のショボいやつだし、設備うんぬんいうまえに基本の構造面からしてあり得ないでしょ。後から直せないとこコストダウンしすぎ。
なんかどこも手を抜いてるというか、見に行ってがっかり。
パークと比較していきたかったのに、これじゃ・。
ちなみに皆さんおっしゃる営業さんはまともでしたよ。確かにパーク潰しは多かったけど、しつこくなさそうだし。皆さん余程悪い営業さんに当たっちゃったんですかね。

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No.82さん
直床ってどんなデメリットがあるんですか？
コンクリの軽量気泡型ってなんですか？一般的なコンクリと比べてそんなに強度が弱いんですか？
お手数ですが、教えてもらえませんか？

82さんではないですが、83さんのご質問について。
直床は、遮音性については建築当初は特に問題ないかと思います。ただし問題になるのは数年経過してからです。
重量衝撃音を緩和させるため、フローリングとスラブの間に吸音材を入れるのが一般的ですか、当然へたってきます。恐らく早ければ5年もしないうちに床が波打ち始めます。また大きな家具を建具近辺に置いてあると、立て付けが悪くなり始めます。吸音効果も徐々に失われていきます。
また軽量気泡コンクリートは、一般的には賃貸の小さいアパート等に利用されるもので、通常のRC造より軽くなるため、耐震性を担保しながら工期やコストを大きく削減できる利点があります。しかし、RCと比較するとどうしても劣化する点は音です。建築コストの割には、という点はありますが、結構音は漏れます。ですので通常は分譲マンション等にはあまり使用されません。
ただ最近は軽さを評価され、超高層タワーなんかに一部使われます。タワー物件で隣との音トラブルが多いのはこの点です(タワーの音漏れ原因は他にもありますが)。
以上の点を理解すれば、双方とも安全性に大きな難はありませんので、音や家具配置などに配慮していれば問題ないかと。恐らく物件価格は通常工法のものより大幅に安くなるはずですので、そこもメリットです。
この物件のことはよく知りませんが、近隣の物件と比較してみれば価格面でのメリットが理解できるはずです。
長文失礼しました。

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>84さん
隣のパークハウスより高いんだけど、どういうことなんですか？
安くなるのがメリットじゃないの？

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85さん、
土地代が違うんだと思います。
それにしてもパークより安くてもいいきがします。

86さん
同時期に同じフジタが造成して、土地代はルネとパークはほぼ同じと聞いております。
価格差は工事代で決まるはず、と思ってましたが。長谷工は工事代が高いんですかね。

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長谷工の物件は、阪神淡路地震では倒壊物件０と伺っています。今回の東北地震ではどうだったんでしょう。知ってる方いらっしゃいますか？

長谷工に限らず、分譲マンションは倒壊していません。
阪神では長谷工は倒壊ゼロとよく自慢のように説明しますが、広告物をよくみると小さく「半壊はあります」と書いてあるはずです。
目も当てられない壊れ方をしたマンションはいくつかあるみたいですね。
ちなみに他の大手、準大手ゼネコンは、分譲マンションに関しては確か倒壊ゼロ、半壊ゼロのはずです。
ま、死にはしないけど、家はもしかしたら、くらいに考えればいいんじゃないですか？

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ﾙﾈは、エレベータまでの徒歩ルートは、ほぼ平坦でよい。
駅前商店街から東町商店街を通って行くので
買い物をしながら帰れるのもとても便利。
物件も自分の設備仕様が選べるので良かった。
ただし、工事の進行との絡みで最初に
付けて置かなければならない設備は
オプションにしないで最初から付けておくべきと思った。
次工期の工事の際は生かしてもらいたい。
工事の日程に追われ選んでいる時間が少なかった。
立地も特に問題はなさそう。

まさか下駄箱を付けられないなんてことは無いですよね？余りに付けられないなら見に行ってもしょうが無いと思ってしまいますが、付けられるなら見に行ってみようかな

あの立地で問題ないってすごいですね。
敷地内のど真ん中に高圧線と鉄塔があるってことは、かなりの電磁波は覚悟しなきゃいけないと思うんですが。
もし狙うなら一番遠い南西向きかな？。東向きや南向きは電磁波考えたら真上に来るのでムリ。
真下で電磁波浴び続けるのはガンとかも怖いしね。
南西向きなら大分距離もあるし、窓も別方向向いてるから問題なさそうかな。
ちなみにさすがに下駄箱とかは選べますよ。無料で選べたカラーとかが選べなくなってるだけで、金払うやつはまだ選べるものありますよ。

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>92さん
高圧線の電磁波をそれほどまでに気にするということは、
ご自宅にはもちろん電化製品なんて置いてませんよね？
ってことはパソコンも持っていない？
じゃあどーやってこのコメント書いたの？
あなたの身近にある電化製品の電磁波の方がよっぽど影響ありますよ。
まぁ科学的に立証されていないだけで、どちらも微々たるものですが。

>93さん
どういう根拠で高圧線と電化製品を比較してるのですか？
例えば高圧線の下だと地表1.5メートルで10.1マイクロテスラという値に対し、それぞれ30センチの距離でIHヒーターは2.5マイクロテスラ、PCは0.3マイクロテスラと、圧倒的に数値の大きさが違います。
高圧線は当然上の階になれば近づくので、電磁波の影響は比例して大きくなる訳です。
おっしゃる通り、科学的に人体に対する影響が立証されてないので、この高い数値を避けようとすることは自然ではないですかね。
少なくともWHOでは、電磁波に対する危険因子を警告しており、避けられるなら避けるべきとの指針を出していたかと思います。
確かにすべての電化製品は電磁波を出していますが、何倍にも膨れ上がる高圧線の電磁波を比較して、いいかげんなことを書くのはよくないと思いますよ。

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93さん

本当にそうなら電波障害施設維持管理費なんて必要ないんじゃないの？
支障があるからわざわざお金払わせて対策とってるんでしょ？

95さん

マンションが建つことによってＴＶの映りが悪くなっちゃう周囲の民家への対策費
それが電波障害施設維持管理費では？
それとも、ここの高圧線と鉄塔からは殺人デンパでも出てるんですか？

93です。
誤解を与えてしまったのであれば、申し訳ありません。
私が言いたかったのは、電化製品も高圧線も人に対しての影響は微々たる物だという事です。
（健康を損なうような物ではないという意味です。）
現在私の住んでいる付近にも高圧線はありますが、近所でそれが原因で健康を損なったという人は
いません。
強いて言うのであれば、92さんのように乏しい知識で
「よくこんなところに住めるねぇ」などと言われて、ストレスが溜まったというくらいです。
高圧線による健康の被害ではなく、それによる心ない人から一言が辛いのです。

WEBからコピペしてきただけの情報ではなくきちんと科学的根拠を立証してから言ってほしいです。

>97
>WEBからコピペしてきただけの情報ではなくきちんと科学的根拠を立証してから言ってほしいです。
コピペすらできないあんたがいうな。

92です。
まず私は「よくこんなところに住めるねぇ」なんて発言はしていませんし、WEBからコピペをしてもいません。また根拠というなら、科学的というか、統計学的に、高圧線などの電磁波が強い場所のほうが、普通の場所よりがんになる確率が高いという明白な結果はあります。タバコや酒などと同様、全員が100%なると決まってるわけではなく、因子が増えるといったものですが。つまり健康をそこなわないという発言は、いま喫煙したらいますぐには病気にならないという乱暴な発言に近いです。
他のの方も書いていますが、高圧線の電磁波は電化製品とは比べ物にならないくらい高いから、少しでも避けていけばこのマンションなら南西向きの棟がいいと思った次第です。
ここがダメなどといってないのに、妙に過剰反応するのを見ると、電磁波のことは触れられたくない、隠しておきたい人、つまりここの営業ではないかと思いますが。ま、あくまでも推測ですが。
少なくとも私はこのやり取りのなかで、ここの営業の方が電磁波に対して知識が乏しく、適当なことをいうとわかりましたので、ここの検討はやめようと思います。
93さんのレスは気分もわるくなるので、もうここには二度と来ません。

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仲良く情報交換しましょうよ。私は購入しました。つまり売買契約結びました。質問ある方どうぞ。

92さん93さん

ノーサイド！

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100さん
オプション総額でいくらでしたか？

〉102さん。

No.100です。うちは総額110万円です。下足入れが付いていないのはビックリしましが、今はニトリやIKEA等で、安くて気に入ったものを探してます。あとは浄水器、食洗機、トイレ回、洗面所回り等をオプションで付けました。オプションもピンキリでランクがありますので、選ぶのは楽しかったですよ。

ここのスレ自作自演多いね。

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大丈夫じゃないです

92さん、逃げたな(笑)
あ〜言っておいてその後のコメントが気になってまたここを見てるだろうね…

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>106
お隣の検討板見てきました。
「要望書が被って逆恨み」なんて書いてありました。
あれでは抽選に落ちた人には怨恨が残りそう。
それでも、普段は住民同士の小さなトラブルですむとは思います。

だが、大地震でエレベーター棟が崩壊し、トンネルが土砂で埋まり、山上に孤立

そうした生か死かの極限状態に追い込まれたとき
大丈夫でしょうか？
心配です。

今建ててるマンションでそこまで壊れるような震災があったら
他はもっと大変なことになってるでしょう。
と言うかここに避難してくる人が出て来るんじゃないかな。

〉106さん

電波障害施設維持管理費は、マンションが立つ事による近隣の一般宅のテレビ等への電波影響対策費、地デジなのに?って思いましたが。フリスム会費はマンション居住者で作るコミュニティ運営費、まぁ自治会費みたいなもんです。微妙ですが。給湯器は10年リースです。オペレーティングリースと割り切っています。10年たったら、新規で再リースするか、新規購入するか住民で話して決めてくださいって。という説明でした。

ご自身で見て判断されるのが一番ですよ。
このネタは荒れる原因です。
ルネにはルネの良さがあります。

モデルルームにいきましたが特別他社よりいい点はなかったように思いました

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>隣よりも価格が高いのに、更に１１０万円もプラス
>特別他社よりいい点はなかった

・・・・終わってるじゃん。

何もない状態から110万なら安くないですか？
床暖房とか付けなかったんですかね。

床暖房は必要ですかね？

ある程度工場が進むとオプションは選択の幅が狭まりますよ。例えば、床を作ってから床暖房を入れるのは大変ですから。

物件以前に営業の質が悪すぎる！
三菱レベルとはいかなくとも、もうちょっとしっかりしてほしい。
特に他社の悪口を言うのは聞いててあきれる。

私も感じました。タクシーで連れ回されてほとんどパークハウスの悪口。しかもいい加減なことばかり。
いま私は追浜に住んでないから、適当なこと嘘いってもバレないとでも思ったのでしょうか。もともと追浜に住んでたことあるからわかるんだけどなぁ。

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隣以下の値段にすればよいのです。
契約済みさんには差額を返金して。
そして、これでどうだ！と勝負
それをやらずにパークハウスの悪口ばかりとは。
ほんと、ここの営業は質が悪いですね。

オプションでどんどん価格が跳ね上がっていくのもなんですね。。。
あれもこれもって、だんだん金銭感覚がマヒしてきそうですね。

キャンセル出てるみたいですよ。安くするから買いませんか？って電話かかってきました。

以前キャンセル考えてる人いましたよね。その人かな？

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嘘ついてるからいわれてるんじゃない？
あと頼んでもないのに他社の悪口を説明するのは仕事ではありませんよね。あくまでもルネの説明がほしいのに、そこが少なくて大半が悪口だから皆さん嫌がるんじゃないですか？
自社の商品の説明がないのは、営業も自信がないからかななんて思いますが。

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値引きしてるんですか？
どこの部屋をいくらくらいか詳しく教えていただければ。
額によっては自分もやってもらうか。
ちなみになぜキャンセルがでると安くなるのですか？。教えてください。

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皆さん追浜知を知って買ってらっしゃるの？
大規模だから買ってるのね。

手付金放棄でそのぶん値引きなんて、まさか本当だと思ってないですよね。
売れなくて値引き、とはまさか言えないから、デベが苦し紛れに使う手ですよ。
まあ見てればわかるけど、これから手付金放棄の部屋が続出して多くの方が値引きささやかれるのでしょうね。
なぜ価格を改定しないか？。簡単です。一度売った客の利益まで落とさない方が、新しい客に大きな値引きができるからです。
まあ稀に本当のキャンセル住戸もありますが、手付金分値引きは通常ないです。というか値引きしません。
入居までまだ半年あるのにこういう話が出るってことは、相当売れてないんですね。

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トンネルが嫌で買うのを諦めるのであれば
所詮はそれまでってこと。
手付け金を放棄してまで買う人もいるくらいですから。
さすがにそこまではもったいないと思いますが
営業の質抜きにしてもルネはない。
ある程度完成してくるとオプションが売り？の
ここは厳しいでしょう。

>132さん
スレ違い。隣の話は隣でしてください。
あなた長谷工の営業ですか？
唐突に隣の悪口だけ書き込まれて、疑われてもしょうがないですよ。

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ですから、ほとんど売れてるなら尚更値引きする理由がないですよね。手付金放棄の場合は引かなきゃいけない決まりなんてないわけですし。売れてるなら引かなくてもうれるっしょ。
恐らくバラはダミーです。
これから見に行く人は、相当の値引きが期待できると思いますよ。

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値引きされてもここはないな。
あまりにも設備、構造がショボすぎ。あと高圧線。
かといってパークも悩ましい。

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