グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

>640
何を比べて価格が高い安いと言ってるのか知らないけど、シティタワー天満はタワーマンションの中では抜群に安いマンションですよ。

本当にこのマンションの良さを認めたくない人ばっかりの
集まりってことがわかる書き込みばっかりですね。
今回のはさすがに無理ありますよね。

いろいろケチつけられてますが、ちゃんと相対的に確認した
結果を書いてくださいね。

記事と異なる誤解を与える文章ばかりだと思いますよ。

>642
そうですか？
今回のはきちんと中立的な結果ではないのですか？
構造や水周りなど、指摘されているポイントが点数が低いのは事実ですよ？
記事と異なる文章もないと思います。
632あたりから以降の書き込みはどれも中立的な結果に基づいて書かれていますよ？ダイヤモンドの記事が恣意的なデタラメ記事でなければ。

まあ今回の件では、６４０みたいに天満タワーが高いとか言ってる時点で、メリッターがいかにノリでデタラメ言ってるかってのがよくわかる。
他は知らないが、今回に関して言わせてもらうと。

ランキングの評価項目の中身をよく検討して購入する人は購入すればよし。
購入しない人は購入しなければよいのではないでしょうか。

メリット、デメリットは、当初の指摘通りの内容です。

立地、共用施設等を重視する人は購入するでしょうし、構造、仕様、設備や水周りなどの可変性の低さを嫌う人は購入しないと思います。

ちなみに私は、建物自体がしっかりしていることを重視しますのでを購入しない派です。

設備は良いのでは？
構造が駄目なので、基本ダメマンションだが。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

結果論なんでしょうが、結果的にダイヤモンドの評価点はメリット·デメリット一覧の内容とニアイコールでしたね。
デメリッターは凄いですね(笑)敵ながらあっぱれですわ。
私的には覚悟の上での購入でしたからそこは気にならないですが、入居者層の評価が低かったのは気になります。
噂通りに低所得者や中国人の購入が多かったり、地権者の質が前例ないほど悪いっていうことの、どれかが本当なんでしょうね。そこはかなり心配だわ。

あっぱれていうか唖然というか執念深いというか(苦笑)

入居者層は高級部屋や１ルームの部屋がどれだけあるかの評価でした。中国人とか低所得とか無関係でしょう。そもそも根拠のないイチャモンですしね

構造が評価低いとのことですがどこを言ってるのですか。１点２点つけられたらそりゃダメといえるかもしれませんがランキング内の他の物件と遜色ありませんよね。
(デメリッターが比較対象としてお門違いと言ってたパークハウスと比べて低い、ということを言ってるのでしたら納得ですが、もう閉口です)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

645さん
大体同意ですが、構造仕様設備水回りの可変性の高さを重視する人は購入しない、に留めるべきかと。(ニュアンスがかなり違います)

648さんもあげてますがこの物件が他物件と比べて遜色ないのはダイヤの評価からもわかります。(それらの評価が低いというのはここのデメリッターの悪意に満ちた誇張表現にすぎないのも明らかですし実際ここでけなされるほど悪くないですよ)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

満点じゃないとダメ扱い。そもそも偏った論理ですからそんなこと言っても無駄

ネタもついたし検討者も何が事実か理解してるでしょうからもういいでしょう。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>634
どうみても関西上位ランキングの他物件と同等の評価がされたということでしょう。
それとも高額なパークハウスと比べて言ってます？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

駐車場って全世帯分がありますが駅前なのにそんな稼働率あるんでしょうか。
ガラガラになって駐車場代がのちのち値上げになるのではと心配になります

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

関西２位！
自分の目に間違いはなかったですね(^O^)

しかしネガティブキャンペーンお疲れ様です！(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

構造面ではクレーンが倒れた大阪市内の某物件と同等の評価ですし、構造・仕様・可変性面などマンションの「造り」に関する面では下位グループと同等の評価で、下位の部類に入っていることは間違いないです。
結局、南千里駅の駅力と大規模マンションならではの共用部や24H警備の面などで点を稼いでいました。
その辺は、大規模マンションが絶対条件の人はいいでしょうが、管理組合の大変さも考える必要があるし大規模マンションにこだわりがない人やメリットをあまり見出せない人は注意が必要でしょうね。
そういう意味では、645さんが言うことが、まあそれなりに正当な意見だと思いますよ。評価点なんかをざっと見ても、メリット、デメリットは、当初の指摘通りの内容だったなという感じです。

下位グルーブって何ですか？
関西上位ランキングに入れてない物件のことですか？
間違いないと断言する根拠を教えて頂けますか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

本当上位にランクされたのを意地でも認めたくないのですね。。あきれる。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

ランキング下位ってことでしょ？
それくらいは読み解きましょうよ・・。
相変わらずお互い様ですね。

結論として中立的に見て総合的にいいマンションって評価が出たってことなんでしょ。
じゃないと関西２位にはならないでしょうし。

なぜか天満の例が出てますが売れるかどうかは別の問題。ここは大規模の割に売れてるほうですし。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大規模のスケールメリットと、南千里駅の再開発でポイントを稼ぎ、
構造面などマンションの本質部分である箱の造りとしては評価が低かった、
そしてトータルすると２０１１年の新築大阪２位にランクインした。

こう結論付けるだけのハッキリと点数も出てしまってるし。ダイヤモンドが中立的な評価であるなら、中立的にはこう結論になりますよ？
両者は言いたいこと言い過ぎｗ

どうみても揚げ足とりはデメリッターでしょ。。
あのランキングはみんな関西の上位ランクされているマンションですよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>658
総合的に良いと判断するかは難しいところだね。グランファーストは評価項目ごとの得点バランスが悪いから、人によって判断は分かれても仕方ない。
良い悪いの判断基準を含めてそのあたりの説明は、645がわかりやすく説明してるって。

天満タワーの話題は、よく似た悪い前例があるから浮かれるなってことじゃないの？

オリンピック出場。ジャンブ失敗して銀メダル。だからダメ選手。

そういう厳しい評価の人もいておかしくはない。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

例えば、設備なら、５点満点でパークハウス千里中央が４．５点で、グランファーストは３．５点。他のマンションはたいてい４．０〜３．０点の間にある。これで３．５点を低評価とみるかどうか。免震かどうかの記載もあり、免震でないと高い点にならないようだし。
もっと高評価でないと満足できない人は、そういうマンションを買えば良いのでは。

私は、少なくとも標準レベルだと思うし、低評価と言うのは悪意があると思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

2位でも10位でも100位でもいいんじゃないか？
ただ購入検討者は、永住目的での購入をおすすめしますよ。
将来の大阪を考えると、それ以外の目的ではちょっとリスキーですわ。
資産として持つという考え方を捨て、純粋に集合住宅として骨をうずめるつもりで住みなさい。
そうすると自然と管理もよくなりますよ。

関西上位ランクされてる他の物件と遜色ない程度の構造仕様評価に加えて立地や設備がいい。だから総じて関西２位。
ひねくれた考えをせず普通にそういうランクに見えますよ。別にメリッター贔屓目ではなく単純に。
この期に及んでイチャモンつけたいならいわせておけば。最後にまた必死とか茶々いれられるのがオチ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

デメリッターに善意の書き込みなんてあるわけない。いかに集客減らすかが目的なんだから。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

やたら645擁護が多いですがこの件は残念ながら663や665が妥当だな。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大いに売れればそれは素晴らしいことですよ。
ただ、千里～桃山台、箕面、彩都、茨木、摂津...
どこのマンションも資産としての価値は下がるしかない。

大阪からの企業流出はまだ止まってないのですよ。
少子高齢化も全然止まらないですからね～。
まぁ環境の良いところだと思いますので、永住目的でいいんじゃない？

中立的な下見業者の高評価も戴けたことですし、デメリッターの悪意のあるイチャモンに惑わされず、自分の目で確認して購入判断されるべきかと思います。
売れてほしいですね〜。

資産価値の話はどうなるかわかんない話ですよね。
ほぼ確実な消費税率や金利があがることを考えれば、今買いという選択は間違いではないと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

今買いという選択肢＝間違い

でしょうね。

ランク外物件営業のヒガミでは？(笑)

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

大阪の不動産価格は下がり続けている。
今後も下がる。
よぅ見とれ。

例１）千里中央の1億円の戸建⇒買い手無し⇒3000万円で手放す
例２）OAPの億ション⇒今は3000万円台でも…買い手無し。

少子高齢化、上物の築年数経過、競合物件の乱立・・・怖いねェ～ザ・デフレスパイラル。

それこそここに限った話じゃないでしょ。。
何がいいたいの？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

１月販売中物件のランクとあるなので近隣競合は対象に入ってないのかもしれませんね。
入っててもここより評価高くなるとは思えませんが

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

南千里では価格の安さ（広さ）を求める方はグランファースト、構造、設備で質を求める方ザ・パークハウス、ＡＬＬ電化のライオンズ、メリットデメリット、それぞれ有り（いろいろ教えて頂きました）、何を重視するか各人それぞれ私はザ・パークハウスに決めました。

構造・仕様や水周り・可変性の評価は高くないですよ？
654さんが仰るように構造などマンション自体の造りに重きを置く人や、大規模に拘りが無い人・大規模のメリットを感じない人には、逆に低評価と捉えられても仕方ないです。

あとは好みで判断すればいいのではないですか？どちら派閥の人も相変わらず極論好きで喧嘩好きですね・・。

だから大阪は落ちるんだ。
始末が悪い。

>671
グランファーストも大規模物件の項目を除外して比較したらランキングに入らなさそうだけどね(笑)

箱の評価は全然高くないよね？？

シティタワー天満は、顧客がランキングの見せかけの評価を見抜いたから今の状態があるよね。

グランファーストはどうだろうね。１期での「要望書→契約キャンセル」や１期の売れ残り状況を見てると、あほな顧客ばかりではなさそうだけど。

必死ですね。
決してパークハウス並に高くないけど他の関西上位ランク物件と遜色ないのは明らかでしょ。
663のいう通りで評価が低いと主張し続けても無理がありますよ。よほど物件否定したいんですね〜。

680
またイチャモンリスト頼み(笑)もういいよそれ。あきた

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

行き詰まると検討者中傷ももういいよ。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

675さんに同意です

私も３つ検討しましたが広さと眺望、桃山台駅利用でグランファーストにきめました。
関西２位の評価は後付けですが素直に嬉しいですね。
２月販売含めたランキングであればザパークハウスも共用部は少ないけどかなり高得点になる気がします。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞６７９
はい。構造などマンションの建物自体に関わる項目は評価が低かったです。
まあ安いし価格相応ですかね。

そうなると同じ価格帯で、構造仕様面でランクが数段上のパークやライオンズの方が買いですねぇ。

本気でいってんのかな。頭悪い人たちですねぇ。
ランキングに入るだけで上位なんだって。

管理会社みたいに、下位も含めてあげてたら理解できるのかもね。

実質、大規模向けランキングだからねえ。

>688
あんたこそ本気か！？
2点台なんて完全に低評価だぞ！？
3点台も贔屓目にみてやっと並ってとこだ。
それが構造部分についての軒並みの評価なんだから、少なくとも建物はたいした物ではないと思われる。
まあいいんじゃないの？あんたみたいに大規模に惹かれる人はトータル的に。