グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

売れたら困るというだけでなく、他にも本当の指摘をしている内容もありますよ？
それなら、イチャモンと連呼して反抗している人は、何が何でも自分の価値観を認めさせようと必死な、売れないと困るさん達ですね。

＞マンションは、立地が全て。
＞シンプルで、解りやすい。以上。


シンプルと言うか、それくらい単純な人でないと手出ししないってことでしょ？

それに加えて、価格だけに釣られて購入してしまったって感じでしょうね。

しかし、パークもライオンズもグランファーストとそう変わらない価格で出してきた今、わざわざリスキーなグランファーストを選ぶ物好きも激減したでしょうね？

＞宝島社の文庫「コワ～い不動産の話2」のP.68～77を是非読んでください。
どんな内容なのかな？気になる。

>512
ここが買いでないという本当の指摘って結局何なのさ
最近そういう揚げ足取りな発言ばっかり。
本当しつこいネチッコイ人たちですね。

買いでない理由。

①可変性、更新性の低い、使い捨てのチープかつ古風な構造に加えて、建替え不可能な容積率が駄目を押している。
②いまどきありえないエコポイントのつかない仕様。
③気の利かない詰め込み型の配棟プラン。
④売りをもくろんで用意した無駄な共用施設。
⑤地権者の多さと怪しげな行動。
⑥周辺住民の冷たい見方。

枚挙するとい球がありません。

マンションは立地が買いというのは間違いではないですが、粗雑な物件だと賃貸マンションと変わりありません。
しつこい不動産屋の儲け話の物件のようです。

「○○○○駅の目の前に立ったマンションなんですが、買いませんか。家賃収入で有効な資産運用ができます。」
実際に、賃貸に出そうとしてsる方も多いと聞きますが。

>514
買え

＞５１５

＞ここが買いでないという本当の指摘って結局何なのさ

今さら何ですか？すでにパート１から散々いくつも指摘されていますけども？？

ほら。結局くだらない誇張表現だよね
いろいろイチャモンならびたてるけどマンションは立地の良さで買いなんだよ。

>519
ほらって？何故真逆の解釈で結論づける？(笑)
話の流れは立地だけじゃないとの流れですよ？
しかもイチャモンでなく、一般的なマンション選びについての指摘だと思いますが··。

2期金額発表ですね。お客様さんの入りはどうなんでしょうか？

今日モデルルーム行きましたけどスゴイ盛況ぶりでしたよ。色々おっしゃる方がいるようですが、特別設備も悪くなく場所も良い為、良い印象を受けました。ただ、近くのモデルルームも見学して決めようと思います。

本日お昼前後２度近くを通りましたが駐車場は空いていましたが本当に盛況でしたか、その後は知りませんが。

デメリッターの目的はいかにMRへの集客を減らすかにあります。
これを見たあとにMRへ行ってそれがよくわかりますよ。
自分の目で確認するのがベストですね。

もちろんイチャモンリストはイチャモンなので誇張表現されていますが、
事実も含まれているのは確かですので、そこは各個人で判断されれば
いいかと思います。
（私個人はメリットに比べるとレベルが低くくだらないものと考えてますが）

やっぱり御堂筋近い方が良いと思うけど。阪急戦はちと弱いな。

くわっ！なんてことを！

>521
隣と比べたらあまり客は入ってなかったです。

>524

お前ももういいって

小さい子供のいる方は、線路を挟んだ反対側は買わない方がいいのでは？
反対側の教育面に色々と問題が多いと聞いています。
うちは、その理由から線路の反対側は買わないでグランファーストにしましたよ！

529さん

今さらながら契約者を装った釣りですか？わざと荒れる方に運ぼうとしてますか？

すでに散々話題に出てましたが、校区が変わって線路のこちら側が教育面で評判悪くなりました。

もし529さんが本当に教育面で決定されたのなら残念だと思います。（たぶん釣りネタでわざと書いたのだと思いますが）

うちは子供がいないので、決定要素としては気になりませんでした。

うちの子供は二人とも桃山台小学校～南千里中学を出ましたが、特に問題なく社会人と大学生になっています。
千里ニュータウンはどこもある程度学力レベルは高いのですが、出来ない子は逆にきついですよ。
結局本人の資質と努力次第だと思います。

だから～、ここはもう南千里中校区じゃないの。

どっちにしてもたいしてかわらないよ

大きく変わるよｗ

吹田はってか子供はそないかわりません！かわるとすればごちゃごちゃ言う親ぐらいでしょう！

中学校の変更のことはパンフレットにも書いてありますね。

このマンションだけの話ではなく、桃山台全体の話なので、桃山台駅周辺のマンションなども含めて中学校が変わるので、今の評判を気にしてもなんとも言えないように思います。
また、吹田市で最初の小中一貫教育であり、通常こういうモデルケースは成功させようと市や学校側の力も入ってるのではないかと期待もできるように思ってます。

といったところで、個人的にはマイナスポイントではなくプラスになるかも、と思ってますが、まあ、将来どうなるかは分からないですし、判断は人それぞれだとは思います。

Ｗｉｋｉを見ると以下のように載ってました。

＞吹田市教育委員会は、2011年度より竹見台中学校と千里たけみ小学校・桃山台小学校の3校を連携型小中一貫校「千里みらい夢学園（仮称）」へ改編する構想を明らかにした。構想によると、3校は校舎統合などはおこなわずに従来の校地で教育活動を実施する一方、小学校6年の児童が週1回中学校に通学して授業などを受ける。吹田市での小中一貫校の設置は初めてとなる。

知り合いのの子供が桃山台小学校に通っています（4年生）。
小中一貫の話が持ち上がった当時はまだよかったのですが、具体的な内容が分かってからはがっかりしているようです。

残念ながら校区の再編は校区によっては歓迎されていないようです。
何を期待されているのかわかりませんが・・・。

このマンションの修繕積立金は、「５年ごとに３０％増額」するそうですが、
こういう計算方法は一般的なのですか？
２０年後、３０年後になると増額幅がすごく大きくなって大変になりそうです。

間取りが気に入ったのですが、駐車場代が自走式にしては高めであることと、
修繕積立金の金額が気になってためらっています。

先日吹田の中学教師に聞いたのですが、吹田では、南千里中、吹田一中、山田東がいいそうです。
私は竹見台中学も評判は悪くないので、勉強のあまりできが期待できそうにないわが子は
南千里中だとしんどかったのでは？と思ってみたり、評判の悪過ぎる中学でもないので
ジオやヒルズと高額なマンションも建つことだし、親御さんもそれなりに教育熱心な方がお住まいになるのでは
とレベルアップに期待しています。
吹田市も小中一貫教育は失敗でしたとは言えないので、それなりに力を入れられるのではと期待したいです。

私も修繕積み立て金が３０年後とかめちゃ上がるのが今から不安です。
あくまで予測かもしれませんが、今から心配です。

修繕費の値上がりは、５年毎に３０％の値上がりで、其の５年後、値上がった金額の３０％が
値上がりして行くと成ると心配です。１０年で約倍になりそうです。管理費も上がるかも、
消費税の値上げもあるでしょうし、其の予定より安くは成らないかも、ちょっと痛いですね。

＞５３９
もう契約済みの方は、学校の事は今更個人では如何する事も出来ませんので、
前向きに期待しての、其のお考えが正解でしょう。
期待して良いように考えて居れば、きっと良く成って行きますよ。

学校のレベル考えるなら豊中に住めばいいのに

このあたりで合計1000戸以上増えるわけだから、校風もがらりと変わるだろうし雰囲気がどうなるか読めないな～。

だからたいして変わらないって。
出来る奴は出来る。出来ない奴はできない。
親が心配するより子はタフだし、心配しすぎていろいろかばいすぎると、引きこもりや登校拒否になってしまう。
そんな友人の子供幾人もいる。
ほったらかしのうちの子は、元気に一流大学へ進んでいます。

4倍は高い方では？

３倍に1票

修繕積立額が高いか安いか（適正か）は購入前に検討する重要な事項です。
いまごろ何を言っているんだか・・・。

このスレに集まってくる契約者は何を見てきて、検討してここを購入したのですか？
いつものお約束のようなオチですね。

４号棟南の反対住民達宅の前の歩道工事のやり方は、反対住民に対する嫌がらせ？
あんだけ見通しが悪い道を、さらに１車線を工事フェンスで使えなくさせて、しかもカーブミラーの角度までも変えてミラーを見えなくしてる。
出合い頭に車の衝突事故が起こる危険性が高いし、自転車や歩行者など住民に危ない工事をしていながら、警備員すら配置しないし、あんな杜撰な体制では会社の姿勢を疑うね。
嫌がらせの仕方が大人げない。

＞５４７
佐竹台１のブランズ前に建設中の物件では、１年目３８００円台３年目７５００円台６年目１１５００円台
９年目１４８００円台１２年目１８５００円台１５年目２２０００円台１８年目２４０００円台と、
３年毎に値上がりです。ちなみの此れは７８㎡弱のお部屋の修繕積立金額です。
此れを均して、均一にすると約２００００円程に成るそうです。始めから此れでは皆さん考え込んでしまいます
し、買いにくく成ります。
売る時安目に設定して（買いやすく見せかけ）良く考えない内に契約ですが、
入居後どんどんと値上げです。

何年で何倍に成るのかは、各デベが違うので物件毎、初めの修繕積立費の金額の設定がまちまちですので、
一概に何とも言えません。
始め金額設定が低いほど、倍率は高く成ります。あくまで目安の金額ですが、上がっても下がる事は無いでしょうと、心構えして居る方が良いのでしょうね？

長期修繕費計画見られて言われているのですか？私は頂いてみていますよ。

何あの配慮の一切無い歩道工事は？？

完全に周辺住民無視で、事故を起こせと言ってるようなものだね。

相変わらずここのデベは企業としての資質を問われるようなことを繰り返しますねぇ。

その見通しの悪い裏道を、800世帯の駐車場動線のひとつに設定している時点で、デベの安全へのセンスのなさと近所への配慮のなさがよく分かる。

長期修繕費計画は、30年間のトータルで考えた場合、一般的なマンションで、200～300円/月/m2が妥当と言われています。250円/m2/月として、80m2だと、20000円/月です。
最初から20000円/月では売りにくいし、買う側の負担も大きいので、最初は5000円程度から始めて増やすケースが多いように思えます。
勿論マンションによって上げ幅は違いますが、30年で見た場合、トータルはそれほど変わらないとおもいます。少なすぎるマンションは逆に心配といえます。
ちなみに、タワーマンションだと400～500円/月/m2程度が妥当と言われているようです。

556さん
ありがとうございます。
非常に参考になりました。

５５６さん　私は今築１３年目のマンションに住んでいますが、知り合いのマンションも同様ですが修繕積立金は当初から変わっていません、これから近々修繕を行いますが終わり次第今後の修繕費をどうするか管理組合で決める事に成っています、たいていはこの様なプロセスをえて修繕費を決めます、当初の長期修繕計画は予定でありたいていは多めに計画されていまる様です、修繕費を初めに安くして大修繕までに上げていくのは最近の傾向ですか、親戚の者が今年マンションを買いますがそのような事では無いようですが本当ですか。

あの歩道工事の様子だと、また近隣住民とトラブルになるかもねｗ

歩道工事見てきましたが、何とも思いませんでした。
クレーマーですね。
あそこに歩道が出来て近隣住民だけでなく、歩行者は助かります。
あの道歩道がなければ危険でしたから。保育園までは歩道あるのに。

早く反対運動の垂れ幕をなんとかしてほしい。

>560

みなさん、「歩道を造る」のを問題だと言ってるのでなく、歩道を造る為の「工事のやり方」が問題だと言ってるのだと思いますよ？

私も今の工事のやり方は、あれは危険だなと思いました。

あれは反対住民に対しての嫌がらせだろうな。

まあその程度の会社ってことだ。分かってたことやけど。

>558さん
マンションによりいろいろだと思います。
30年目の大規模の修繕までの計画を長期修繕計画とし、積立金を値上げしながら処理する場合もあるし、毎月の積立金は少なくして、ある程度の規模以上修繕ごとに、一時金で別途徴収する方法もあります。
新築時はしばらく修繕は不要なので最初に安く設定して、修繕の規模が大きくなってくるにつれて積立金を多くするのが多いように思います。（もちろん、売りやすくまた初期の負担を軽減するという意味もありますが。）

長い目で見たら、建物の維持に必要な修繕はある程度決まっているので、長期の修繕計画がきちんと考えられていることが大切だと思います。

一時金で徴収する場合、なかなか意見がまとまりにくく、結果として必要な修繕が省略されたりする可能性もあるので、積立金だけで計画されているほうが安心かもしれません。

この物件の最大のデメリットはクレーマーの多さだと感じる。
売れたら困るにしてもイチャモンのつけ方が本当くだらない。

今日歩道工事の坂道カーブで出会い頭に衝突事故を起こしそうになりました。
何故あのような無責任な工事をするのでしょうか？
この会社は安全対策する気があるのでしょうか？

それだけ近隣の反感が根深いのと、ここの検討顧客層を少しでも取り込みできたら大きく変わる近隣競合物件の弱小さでしょうね。

歩道工事の横、毎日通ってますが、普通に安全対策されてます。
あそこで衝突事故になりかけたなら、運転手の安全確認に不手際があるのでしょう。
クレーマーさん。

>566
なんで事故らなかったんだよ？

デベの望み通り衝突してやればよかったのにｗ

>歩道工事の横、毎日通ってますが、普通に安全対策されてます。

どこが安全対策されてるんだ？？どこが普通なんだ？あなたは営業さんですね？

ミラーまで角度を変えて見えなくしているし、普通工事現場なら居る警備のおじさんもいないぞ？

てか、見通しゼロのカーブで、車線減少させて片側相互通行なんて非現実的だろｗｗ

ネガキャンは程々に。
ここの検討者ではありませんが、千里タワーみたいなことになったら
千里NT全体にとってマイナスでしかありません。

残念ですが手遅れです。

568さん

ホントに現地を通ってるの？
本気であれが安全対策されてると思ってるの？
あの状態を安全対策されてると言うのなら、568さんの頭の安全確認に不手際がありそうです··。

ここを選んだ人の頭の安全確認を責めるのは酷。

この会社に周辺住民への配慮を望む事が間違い。

「グランファースト」の「スレッド」＝「便所」の「落書き」？

そこまでいわなくても・・・。

カーブが危険だから警備員を立ててと会社に直接お願いしてはや１週間。
対応する気配がまったくない。
ダメだなこの会社は。

本当かと思い、今日現地に行ってみた。
警備員が2人角にたっておりちゃんと誘導してくれていた。
どうせただのクレーマーだとは思ったが、しかしひどいいちゃもんだな。。

>579
つられんなって。
新しいネタが出たので無理やりもりあげてるだけ。いつものパターン。

大分高層部までできあがってきたから、次は日当たりとか眺望の話で
いちゃもんつけてくるんじゃないの？ネガキャンに必死な人たち。

周辺住民のクレームでしょう。
工事の反対している中、あんな生活に不便になる工事が行われたら
騒ぎたくなる気持ちは理解できる。

>579
今日からやっと警備員がついたんじゃない？
昨日までは警備員はまったく配置されてなかったし、かなり危ないのは事実だったよ。
だから嘘でもイチャモンでもクレーマーでもなく、指摘は事実だし、今回は安全対策を怠ったデベが明らかに悪いですよ。

あの歩道工事が始まって２週間は苦情の電話があってもそれを無視して全く対応しなかったんだから、やっぱり今回は完全にデベに非がありますよ。
この掲示板で危険だと指摘が続いてやっと対応するようでは、安全管理の意識が低いとしか言えません。
それをクレーマーとかいちゃもんとは、実際に近隣に住んでいて危険な目に遭われていた方々に失礼だと思います。

というか、現地を見れば誰でも危険だと分かるようなものを、現地すら見ずに安全だと言って擁護している契約者さんや関係者さん達の方が、ただのいちゃもんさんだと捉えられます。
これでは入居後も近隣とコミュニティなんて築くのはまず無理そうですね。

>579
お前嘘つくなよｗ
今日行ったが警備員なんて居なかったぞ。お前は工事車両出入口の警備員のこと言ってねえかｗ

579ですが、嘘つき呼ばわりとは心外です。
信号側と住宅側に警備員がいました。確かに1車線になるので交通は不便ですが
特別安全性にかけるとは思いませんでした。いたって普通に行われている工事のひとつです。

いつもwをつけて人を嘲笑するあなたのほうこそいつも嘘と中傷ばっかりでしょ。
現地をみてもいないくせにいつも根拠のないことばっかりの野次馬。
いい加減にここから出て行ってください。

何が本当かは、現地に行った人ならわかると思いますので。
私は今日現地にいってわかったのは工事の様子とここのクレーマーのいい加減さ。

ただ昨日まではどうだったのかは知らないので、582さんの言うことには反論できませんが、
どうみても、近隣の人の意見ではなくクレーマーにしか見えない書き込みの連続でした
ので念のため現地にいって確かめた次第です。

暗くなり始める17時以降が一番警備員が必要なんだけど。
明るいうちだけの、パフォーマンスの様な警備は必要ありません。
それなら17時頃に車線を解除してはどうですか？
それとカーブミラーくらいきちんと修正した方が良いかと。

夜間はわかりませんが昨日もその前も警備員が誘導してました。
この人たちに何いっても無駄なので相手にしない方が吉です。

＞いたって普通に行われている工事のひとつです。

少なくとも「普通」ではありません。

夕方からは車も自転車も、今のあの状況のカーブは本当に危ないから、本当に危機管理があるなら夜間警備こそ付けるべきだと思いますけど。

確かに「やってますよ」的なパフォーマンスのような警備だけなら意味が無いと思います。近隣も納得しないでしょうね。

昼にいると証言がでたら次は夜警備不在のいちゃもん（苦笑）
明日か明後日、夕方～夜にかけて行く機会あるので念のため確認してみますよ。
どうせまた根拠なしのクレーマーだろうけどね。

578です。
昼間の安全性の話題ばかりなので、念のため私が伝えた内容を教えます。
私が直接デベロッパにお願いしたのは、「夕暮れ時からカーブがホントに危険だから、早急に警備員を立ててくれ」とお願いしました。
早急に対応すると返事も貰いました。
しかし、今だに夕暮れ時以降に警備員が立つ気配がありません。
今の工事の状況では、夕暮れ時以降の車や自転車はホントに危険です。
見通しがないので昼間でも出合い頭は危険ありますが、夕暮れ以降はホントにとても危険です。
現地での周りの評判も非常に悪いです。
それをフラッとしかも昼間に見に来た方に、安全だとか問題ないと簡単に判断されるのは心外です。
このような購入者さんや販売会社さんでは今後の地域活動もとても一緒にできそうにありません。残念ではありますが。

>591

昼は仕事で通る機会がないけど、夕方～夜はあれは本当に危ないなって感じたよ。
オレはクレーマーじゃないけど。

>591
>昼にいると証言がでたら次は夜警備不在のいちゃもん（苦笑）

初めから「昼」とも「夜」とも書かれていない。擁護派も否定派も内容的に朝から夜まで通じる書き込みばかり。
そこで591さんの言い分が通るなら、それと同じく「勝手に昼と断定して、夜の批判意見はいちゃもん」と言う591の言い分もこれまたいちゃもん（苦笑）
まあ常識的に考えて、見通しが悪けりゃ昼より夜が危険度が高いのは普通の頭があればわかること（笑）

ネガキャンやめましょう。何も生みません。

>596
それはメリッターこと契約者達も同じなんだな。この物件では何故か。

工事が危険と感じるなら、ここで言うよりちゃんと行政に訴えたら。
わたしは、ここの近隣ですが、早く歩道ができて安全に歩けるようにしていただきたい。
マンションの建設で歩道分を譲っていただけたのは本当に助かります。
昔からあそこは、何度も危険な目に逢いましたから。

せめて書き込みの文章表現は紳士的にしましょうよ。

グランファースト建築の事で、すでに何度もたくさん行政に訴えられていますよ？

> このような購入者さんや販売会社さんでは今後の地域活動もとても一緒にできそうにありません

それを言うならまず反対運動ののぼりをおろしてからものを言わないと。
ケンカ売り続けてる側なんだから。
住む人には罪はないですよ。

実際見てきた人に対して嘘つきよばわりしたり、
普通の頭があればわかるだとか、
グランファーストなんか購入しませんよーとか、誹謗中傷の連続。
やってて恥ずかしくないのでしょうか。

根拠のないネガキャンはかえってマイナスですよ。
これくらいにしておきましょう。

実際に近辺に住まれている方々が何人も危険だと言うのだから、やはりあそこは危険なんだと思います。
あとは常識的にデベがきちんと安全対策を行うべきであって、それをまだ怠っているところがあるようだからデベが責められるべきであります。
今回の件は、常識的な対応すら取ろうとしていなかったデベが１００％悪いし、デベがそのような対応をいつもするからここは開発当初からトラブルが続くのだと思います。
皆さんここで喧嘩をされていますが、契約者も近隣住民も悪くないのですよ。そこはお互いに勘違いされないように。悪いのはデベであることは間違いないです。

＞根拠のないネガキャンはかえってマイナスですよ。

今回の事は立派に根拠がありますね。危険だと感じる近辺の住民が何人もいる中で失礼な発言だと思います。
しかし、反対住民も同じく、デベを責めるだけでなく契約者までを責めるのもやめましょう。
ただ、今回の書き込みを読むと、契約者が先に近隣住民を馬鹿にした発言を始めたから、今回の喧嘩は契約者に非があります。そこは気をつけましょう。

この建て替えを少し勉強したものとして・・・。


>それを言うならまず反対運動ののぼりをおろしてからものを言わないと。


これは言わない方が良いと思いますが・・・。反対ののぼりはデベに対してですし、何故のぼりが立ったかの経緯を知らずに書かない方が・・・。


>ケンカ売り続けてる側なんだから。


同じくケンカを売り続けているのはデベとも言えますよ？調停を一方的に反故したのもデベですし、実はデベの方がケンカを売り続けているとも取られてもおかしくないのですよ？

ノボリの家だけじゃないですよ、反対している家は。だからノボリの家だけを責めるのもどうかと。。

苦情が入ったからとはいえ、後手でも昼間に警備員を配置したことはよいことだ。
しかしあそこは日が暮れ始めてからがぐっと危険度が増す道である。
パフォーマンスではなく本気で安全対策する気があるなら、夜間警備こそ早急に対応するべきだ。

今日の１８時頃に見に行ってきました。
確かにあれは危ないと思いました。
完全に工事の手段を誤っている、やりようが悪すぎでした。
契約者として、近隣住民に迷惑をかけているデベと、ここで安全だと失礼なことを言った契約者に代わって、私から謝ります。
すみませんでした。






でもね、カーブで事故ってくれてもいいよ。（仕返し(爆笑)）

>607
素直に謝るだけにしとけばいいものを。負けず嫌いだねぇ～。

工事で警備員を置くのは、工事車両の出入り時に安全確保する為だけじゃないか？普通。
工事時間外まで警備員置く工事なんて見た事ないし。

見通し悪くなるから警備員置けって・・・無茶な要望に見えるのは俺だけか？

工事によってその周辺にも危険が及ぶなら、そこは対策を取るのが普通です。
しかもここの場合は、もともと見通しが悪い道の片側車線をフェンスで潰して、更に危険な状態にするから反感買うのだと思うよ。
もうちょっと工事の仕方を工夫するべきだったね。これは完全に施工主の計画ミスと言うか見込み違いでした。

もともとあそこは見通しの悪い危険なカーブ。
歩道ができて安心して通行できることになる。
もう少しの辛抱でしょう。