グランファースト千里桃山台ってどうですか？Ⅳ

> 荒れるのは、構造に関する項目の低い点数までを高得点に仕立てあげようとするメリッターにも責任があるね。

他と遜色ないようなものを取り上げて評価が低いといい続けているのによく
そんなことが言えますね。
メリッターも上位ランクされてる他物件とそんなかわらないのに何いってんだと
嘘に対して反論しているだけで、別に高得点に仕立て上げようとはしてませんよね。

嘘までついて醜い活動をし続けているのはあなたたちだけですよ。

>下位も掲載すると、やっぱり販売への影響がかなりあるので

私もそうなのかなぁと思いました。

なんで首都圏物件と同じ基準で採点しなかったんでしょうね。
上位20位にランクされている他物件を見ても、首都圏と比べると
あんまりいい物件がないなぁとは感じてしまいました。

まぁ総じて関西2位であれば、ここで叩かれているような
悪い物件では決してないということは確かでしょうね。

得点傾向を見たら、メリット·デメリット一覧が本当に的を射てるのが分かりましたね。（私を叩かないで下さいよ！これは本当に数字に表れたのですから！）
今回、大規模マンションにこだわる人は買いだが、大規模マンションにこだわらない人は買いではないと分かりました。

>703
それは否定しません。

情報量と正確さから、あの一覧を作った奴はやはり競合先の専門家だったのでしょう。

デメリッター理論だと建物に高性能を求めない人は関西で今一番の立地・施設に優れた買いの物件ともいえますね

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冗談ですよね

過去ここに書かれた書き込みをイチャモンも含めてまとめただけの一覧でしょ
中立といいながらかなり悪意のある表現でデメリッター目線で書かれたものですよ。
焼肉とかアウトポールメリットなし、ＬＬ40メリットなし、使い捨て、競売などなど。中傷がひどいよ

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最近だと誰も483の反論に答えてないしな
根拠薄いし、たいはんがマンション選びにどうでもいいもんばっかなんだよ。

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LL40の効果がなくなる構造とか、アウトポールのからくりとか、その辺の話は専門家の解説の書き込みがありましたよね。
しかしパート４まで一気に来てしまったので、それらを探すのも一苦労です。メリデメ一覧の根拠はすでに大方証明されていますが、途中参戦の方々はそのような書き込みを見る機会がなくて嘘だと信じたいのでしょうが。

少なくとも焼肉、競売、使い捨て、はいちゃもんでしょ

スラブ厚も厚いとはいえないまでも標準レベル。二重天井の幅も碓井信者のいう最低5センチより倍以上確保。ライフネクストは今回100社中9位で上位ランキング。
十分に及第点をあたえれれるものまでデメリット扱いしてますよね

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あいからず事実事実と連呼するが、いいがかりの域を脱せてないから
荒れるんじゃないの？

構造チープとまでいい切る根拠が薄い
高容積率の何がいけないのか不明。管理費が安くできるのでは。
日当たり、開放感が微妙→開放感のある部屋の方が多い
大規模なため〜はここに限った話ではない想像レベル。
梁はたくさん出てる、はデメリッター主観
二重天井は僅かの空気層かはデメリッター主観。碓井氏基準だとむしろ及第点。
無駄な共用施設が多いかは不明。管理費は無駄を省く必要がない程度の設定。
仕様が貧弱と言い切るだけの根拠が出てない。
遮音対策が低いという根拠が出ていない。むしろ対策されている方という根拠あり。
直接基礎工法と基礎杭工法が混在しても何らデメリットではない（ただの事実）
杭基礎の杭の長さが20m以上あって何が問題なのか不明
府営住宅に隣接がなぜデメリットになるのか不明
電車、車の騒音、排ガスなんてここに限った話ではなく予想
唯一の好条件が1・2号棟ではない（デメリッター主観）
バーベキュー。いちゃもんの典型例
アウトポールのメリットなし→なしと言い切る根拠不明
使い捨て・競売→そんなこと誰もわからない。

あげるときりがないけど。
こんな精度じゃイチャモンリストと言われてもしょうがないよね。
パート１から見てるけど最後はいつも事実だからごちゃごちゃ言うな。
で無理矢理終わっている。

想像レベルでも列挙する決まりなら
以下は確度が高い根拠のある事実なので公平に追加してくださいよ。(別にそれに対する所詮イチャモンにしかならないリストの追加も可)

・全戸ディスポーザ・ミストカワック
・24時間ゴミだし可能
・新聞が戸口まで届けられるサービス
・宅配ボックスあり
・エレベータ数多い（戸によっては1フロア3戸に1基）
・敷地内に大きな広場
・ゲストルーム2部屋
・ゲスト駐車場7台
・フィットネススタジオ無料
・キッズルーム完備
・菜園が使える
・水周り二重床でリノベーション可
・ペットが飼える
・千里みらい夢学園。吹田唯一の小中一貫校区
・3年は南千里中進学の選択も可能
・階高3M超える部屋がある
・週間ダイヤモンドで関西２位のランク
・管理会社ライフネクストも１００社中９位のランク

・イチャモンデメリッターが異常に多い（人気が高い証拠ｗ）

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笑

イチャモンリストはデメリッターの唯一の宝物。なわばりに勝手に入ると怒られますよ。

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デメリッターしか内容を編集できない事実が中立じゃない証拠

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ナワバリを侵害しますが一応今までに出たものを含め公平に修正してみましたよ。
いちゃもんも重複のぞいて基本そのまま残してます。
参考情報として、その方が検討はしやすいでしょうし。
良し悪しは個人の判断ということで。

○メリット
・駅から敷地まで徒歩3分（エントランスまでは実質5〜6分）
・2線2駅徒歩圏
・緑と共用施設が充実の割に管理費が割安
・教育施設や生活利便施設が近い
・公共施設ビルが新築予定
・自走式駐車場100％
・逆梁工法でハイサッシュの部屋がある
・階高が低い割に天井高が高い（2550〜2600mm）
・フローリングLL40等級
・北側洋室アウトポール設計の部屋がある
・全戸ポーチ付き
・周辺相場より割安
・1・2・3号棟、4・5・8号棟の中層以上は眺望が良い
・内壁タイル貼り
・全戸ディスポーザ・ミストカワックつき
・24時間ゴミだし可能
・新聞が戸口まで届けられるサービス
・宅配ボックスあり
・エレベータ数多い（戸によっては1フロア3戸に1基）
・敷地内に大きな広場
・ゲストルーム2部屋
・ゲスト駐車場7台
・フィットネススタジオ無料
・キッズルーム完備
・菜園が使える
・水周り二重床でリノベーション可
・ペット可
・千里みらい夢学園。吹田唯一の小中一貫校区
・3年は南千里中進学の選択も可能
・階高3M超える部屋がある
・T2ガラス仕様の遮音対策あり
・週間ダイヤモンドで関西新築２位のランク
・管理会社大和ライフネクストは１００社中９位のランク

×デメリット
・過去のトラブルをマスコミに何度も取り上げられ、建替え失敗物件として知られ
ている
・真相を暴いている書籍「狙われるマンション」が存在
・地権者が多い（254戸）地権者付きマンション
・地権者に恫喝やガス噴射した人がいる（狙われるマンション証言）
・地権者の約90世帯が決議時に新古売却・賃貸を考えているため、竣工後資産価値
下落の危機
・大規模なため管理組合運営が困難
・高容積率（195％）
・将来的に高さ制限で既存不適格になる恐れがあり（15階建44.6m）、増改築、躯
体修繕が不可になる恐れがある
・詰め込みランドプラン、日当たり、開放感が微妙なところが多い
・大規模ゆえに部屋から駅や駐車場やゴミ捨て場が遠いところが多い
・敷地内が上り坂
・直床ノーマル工法でメンテナンス困難
・薄いスラブ厚の直床ノーマル工法でLL40等級のメリットが小さい
・可変性、省エネ性が低く、スケルトンリフォーム・リノベーションも困難
・梁がたくさん出ていて、ギロチン天井もある
・二重天井は10cm程度の空気層
・逆梁工法のためバルコニーが狭い棟あり
・無駄な共用施設が多く、使わない多くの共用施設の維持管理費も負担する必要が
ある
・保育園は近いが入園困難
・周辺住民が反対運動・行政訴訟中のため、近隣住民とコミュニティを築くことが
困難
・コスモスイニシアが調停拒否で周辺住民と交渉決裂（地権者の老夫婦との裁判歴
もあり）
・メンテナンス会社がマンション経験の浅い京阪
・管理会社が企業評価が低い大和ライフネクスト（今後大和ハウスの力に期待）
・仕様が貧弱で可動ルーバー面格子すらない
・ペアガラスがない
・同一敷地内で何故か直接基礎工法と基礎杭工法が混在
・杭基礎の杭の長さが20m以上ある
・駐車場動線が悪く、敷地周辺の見通しが悪い
・容易に出入りできるため、大規模マンションの割にはセキュリティ面が不安
・北側洋室アウトポール設計によって専有面積が減少している部屋もある
・府営住宅に隣接
・3・8・9号棟は電車、車の騒音、排ガスが気になる立地
・4・5・8号棟中層以下と6・7号棟は眺望が期待できない
・6・7号棟は日照、通風、眺望、プライバシー性が期待できない
・好条件の1・2号棟は地権者が多数占拠
・敷地内バーベキューで中庭周辺低層階は臭いが充満する恐れあり
・パイプスペースが北側寝室に直で配置されている部屋はアウトポールのメリット
なし
・使い捨ての賃貸感覚で購入する人がいることで将来の修繕が不安
・千里ニュータウンに憧れながらも今まで手が出なかった低所得者層も購入するた
め、数年後から競売、任意整理物件が出回る可能性あり

※参考
↓専門家による一般的なメリット・デメリットの意見
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/137176/res/146

↓千里桃山台第二団地の裁判についてのブログ
http://senrimomoyamadai.blog102.fc2.com/

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１期からの１００万値引きマンションと歩行者道路工事の迷惑デベロッパ情報はデメリット？

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それは嘘情報とただのいいがかりでは

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>715
ホントだよー

嘘じゃないのなら100万円メール転記したらいかがでしょう。そうでもしないと嘘つきデメリッターのことなんて誰も信じないくらい信用なくなってると思いますよ。関西２位評価すら否定するくらいですから
まぁいつもの通り嘘なんで出てこないでしょうけどね

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>713
公平にまとめられていると思いますが、契約者として正直な意見します。

うちはフィットネススタジオは使いませんが、費用を実質、管理費で賄わされています。
正直、無料は止めて応益負担にしてもらいたいですので、うちにとってはかなりデメリットです。
一覧のデメリットに入れる必要まではないと思いますが、削除でいいと思います。

それと学区については契約者としても地元民としても言いますと、メリットに入れるのはやめましょう。
南千里中を選択できるのは特例で限定的な時限措置です。メリットにもなりません。
それよりも竹見台中は大きなデメリットです。
小中一貫教育も地元民はほとんど期待していませんし、先生すら期待していないです。
現状では教育委員会の自己満足と竹見台中対策です。
これはデメリットに入っても仕方ないくらいですが、とりあえずデメリットにも入れずに削除でいいと思います。

でしゃばったこと言って申し訳ありませんでしたが、特に学区の話は本当にデメリットですので触れないで欲しいのが正直なところです。

>718

箕面市のとどろみの森学園みたいにきちんと一貫教育しないとダメですね。
敷地も校舎も別々、教師も別々、交流授業なんて前からあるし、小学校での英語授業も前からしてること。実はやることは前と変わらないのですよねー。
結局、桃山台小校区を竹見台中校区にするための口実に過ぎない政策なんですよ。
確かに地域での期待は低いし校区改変は否定的です。今となっては諦めるしかないですが、評議会などでも反対はすごかったらしいです。

私は、桃山台〜南千里の校区は今後大きく変わると思います。
特にジオ、ブランズ、ヒルズ、近鉄、アービング、そして
グランファーストと今後10年で大きく世代交代が発生します。

単純に1000〜2000世帯がはいってくるのですから、
小中も相当な生徒数増加を見込んでいるはずでは。

加えて小中一貫の試み。初めてだらけの試みなので
どちらに転ぶか誰にもわかりませんが、いい方向に
かわるといいなと思います。
私の子供が小学校入学するころには、いい校区に
生まれ変わってることを今から期待しています。
実験校ならそれなりに初期投資ないのですかね

私はフィットネスやキッズルーム、ゲストルームとかなり
共用施設を使いたいと思っているので、ここの施設は大きな
メリットだと感じています。
そりゃ中にはなくした方がいい施設があると感じる方も
いらっしゃるとは思います。
お互いが納得できるいい運営ができればいいなと思います。(全部いらないとかいう人が多数いたりすると揉めそうですね)

個人的にはコンシェルジュの賃金が一番不要だと感じてます。
いります？
高級物件におかれる人形的なものというイメージ。
そりゃ毎日綺麗な若い人に笑顔で挨拶とかしてもらえたらちょっとうれしいですけどね(笑)

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