プラウドシティ赤羽<part3>

無駄なゲストルーム作るくらいなら喫煙所作ればよかったのにね。
それなりに金かけたマンションなんだから。

わざわざエレベーターに乗って二階に降りてきて煙草吸う方はいないと思いますね。それでしたら自分のお部屋かベランダで責任を持ってお吸いになるでしょう。

ゲストルームはどんどん使ってほしいですね。管理収入がアップします。平日の稼働率は５％にも満たないでしょうね。

>422
北千住もそれぞれ10何位に入っていたと思いますよ。

>>430
残念ながら、北千住は住みたい街１６位だけでした。（私の手元に例の本があります）

私の勘違いだったようです。失礼しましたm(__)m

ゲストルーム使用１泊いくら？

リネン込みで、6000円弱ぐらいだったと思います。

高い！

家族呼んで使うかもしれないけど、一回きりだな。そう考えると必要ない設備ですよね。

１月２８日（金）１９：３０～の「特報首都圏」は是非視聴しましょう。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/program/b-det0002.html

>>436

ありがとうございます！
録画予約しました♪

2回に喫煙室があったら、2階の部屋の方々は辛いのでは？
それにわざわざ喫煙室まで下りて吸う人って少なそうな気が…
各自自分の家で吸えばいいのでは？
喫煙する人は自宅で吸いたくないものなんですかね・・・？
空気清浄機なんて安いものですよね。

>435
リネン込みだとこんなものでは？
気になるなら近隣のビジネスホテルで安いところを探してもよいかもしれないですね。

>436さん
赤羽エリアを検討する上で、非常にタイムリーな番組です。
有益な情報をありがとうございます。

ゲストルーム使用料はビジネスホテルより少し高いくらいですかね。
同じ建物にいる安心感と送り迎えの手間がなくなる事を考えると
割高でもゲストルームを利用しちゃいそうです。

ＥかＪで検討しているのですが、このマンションの間取りって
少し収納が少ないのかなあと思ったりもしたのですがどうなんでしょう？

ラクモアキッチンの包丁刺し、3本くらいしか入らないようで
足りないなあと思ってしまいまいした。

ゲストルームじゃなくて自分の部屋に泊めればいいんじゃないかな？

そしたらお金もかからないし。

ラクモアは、激安だけあって、不評ですね。

まったくもって、「プラウド」らしくないと思います。

キッチン周りの安っぽさは際立ってますね。
正直、モデルルームで確認して驚きました。

ラクモアキッチンはそもそも暮らしの不便・不満に耳をかたむけることからはじまったプロジェクトの様です。
様々な人の意見を反映して作られたものだから便利そうですけどね。
主婦にとってキッチンのつくりはかなり重要です。

>426さん
419です。子供が廊下でギャーギャーわめくのって「やっても良いこととか悪いこと」の部類に入るのでしょうか？私個人としては廊下でわめく行為は「やってはいけないこと」の方に思います。でも、お子様のいらっしゃる親御さんからすれば、子供が騒ぐくらい仕方がないと言われてしまうかもしれませんね。でも廊下はバルコニーとは違い、専用使用権もなく、完全に共有部分になると思いますので、隣人に迷惑をかけるような行為は慎むべきだと思いますね。親のしつけの問題にもなりますけどね。

キッチン、あれって安っぽいのでしょうか？
よくわからなかったのですが・・・・

最近は「他人の子供にどうやって接して良いのかわからない」という人が多いような気がします
例えば親じゃなくとも公共の場で騒いでいる子供が居れば大人が注意するべきだと思うのですが、迷子らしき子供に声をかけただけでも通報されるようなご時勢なので、これがなかなか言い出しにくい。
寂しいことですが親御さんの心配もわかるので、やっぱり家庭内での「しつけ」というものが大事になるんでしょうね、個人的には常識や、しつけというものは実社会に関わって学んでいければ一番だと思うのですが。

やすっぽいかどうか分かりませんが、いろいろ気になるところはありましたよ。

・引き出しが固い。正直片手であけられません。
　でも、どこでも手をかけられるからユニバーサルデザインと説明されました。
　
・Ｅ、Ｎなど横長リビングで台所と洗面所の引き戸。
　食器棚のスペースが狭くなるのはともかく、洗面所の入り口が洗濯機だと見た目がごちゃごちゃしそう。

・収納の扉が固い。開け閉めがうるさい。

など。

でもどうしても赤羽駅近でこの広さがほしかったので、納得して買いました！

近隣のビジネスホテルより安くしたって聞いたような気がしてたけど。
２８５戸で２部屋だから、つかえても年に２～３泊でしょ。
とれればゲストルームも使いたいし、無理ならビジネスホテル、時々は家でも良し。
選択肢がたくさんあってうれしいです。

年寄りが多いと説教くさくてやだな。

>>445
なるほど、専有部分でギャーギャーわめく分には構わないとおっしゃる。

ゲストルーム使う人なんてめったにいないでしょう。
最初は珍しくてみんな使うだろうけど、一年もたてばいつでも使える状態になると思います。
私はいつでも自宅に泊まってもらいますけどね。
同じ敷地内の別の部屋に自分が金出してまで泊まってもらう意味も分からんし、赤羽のどっかのホテルに泊まってもらう意味も分からん。
金がもったいねーです。

たしかに！

子供のいるウチとしては、廊下で騒ぐのはNGとしても、おうちに入るまでに少しうるさいぐらいは、ご迷惑は承知の上許容していただければと思います。

愛煙家のウチとしては、廊下で吸うのはNGとしても、ベランダで少し吸うぐらいは、ご迷惑は承知の上許容していただければと思います。

赤羽って、のほほんとした良い街のようですね。
馬鹿祭りというのがあるそうです。はじめて知りました。
詳しくは　http://www.1bangai.org/index.html
祭りがあって賑やかな商店街がある街はどこも暮らしやすいというイメージがありますが、赤羽もなかなか良さそうですね。

子供とタバコは並列に並べてるものではないでしょう。
>>455大人げない。

お互い様ではないですよ、ベランダのタバコは。

455ではないが、子供だってお互い様ではない。
当方喫煙者ではないがタバコの煙りも子供の煩さも同列で迷惑。
全入居世帯に騒ぐ子供がいる、お互い様と甘んじないでいただきたい。

＞＞460以下、この話題終了で！
次の話に切り替えましょう。

>>461みたいな逃げ方も定番だね。

>>462も単に話を終わらせようとする短絡的な思考。
実際にここを買う層(社会的にそれなりに立場の人達)で他人の子にゲンコツするような大人は受け入れられるとは思えない。

例えば>>462はベランダで騒ぐ子供にはどうやって対処するの？

これから成長して日本を支える子供と、
依存性＆健康に害のある大人の嗜好品＝タバコを同列に比較するなんて。

ここの検討者が変なのか、日本人全体がおかしくなっちゃったのか・・・。

へぇ
未来を支えるから、騒いでもいいんだ。

だいたい、説明に困ると>>464みたいに「相手を貶す」発言が出てくるね。
自分は正しい、それがわからないのは相手がバカだから。って言いたいんだろうけど、説明しきれない自分を省みた方がいいよ。

しつけされた子供の話なんてしてないだろｗ

子供が云々開き直る人はもっと郊外行くか戸建てにして欲しい。

>451さん
>なるほど、専有部分でギャーギャーわめく分には構わないとおっしゃる。
445ですが…。451さんのおっしゃりたいことの意味が正直わからないのですが…。私は一度も構わないと言ってないと思いますが。よく読んで理解してコメントをいただいているのでしょうか？実際のところはベランダでのタバコにしても、子供のしつけにしても一緒です。上下や隣に住まわれる方などの迷惑にならないようにするべきだと思いますね。マンションは共同生活なんですから。

子供といっても色んなこが居ますからね。

マナーを守らせるのは大事だと思いますよ

新着情報です。
吉野家ビルの西の駐車場跡に三菱地所＋大林でマンション建設だそうです。
１５階建てツインビルマンション。２４年１１月完成。
南側リスクはこっちの方が小さいかもしれない。

↑吉野家の西じゃなくて、東だろうね。わかってればどっちでもいいけど。

なんか削除依頼で逃げた人がいるな。>>462はよっぽど稚拙なことが書いてあったんだろうな。

>>470
「ベランダでタバコを吸うこと」
「子供がギャーギャー騒ぐこと」
どちらも同じなら、「子供を騒がせないこと」も管理規約に入れないといけないのでは？
なぜタバコだけが問題にされるんですか？

>>462はずいぶん幼稚なことが書いてましたね。確かに。
騒いでる子供はげんこつで・・必ずやりますとか。
そういう人が契約者の中にいないことを祈りたいものですが
まあ大丈夫でしょう。

>>470

共用部分であるバルコニーでの喫煙は周囲への迷惑だけでなく
火災のリスクがあるからでしょう。

477です

訂正します。
>>475でした。

間違えました。

>>475
他人に迷惑をかけないようにって意味同じなんでしょ
見りゃわかるじゃん…
なんでも規約に無いと判断できないの？
めんどくさい奴ばっかだな

だんだん常識が共有できない世の中になってきてるから、
規約にでも書いとかないと秩序が保てなくなってしまったってことでしょうかね。

ベランダ側の窓やドアを開けて、室内で際に立って吸い、煙をベランダにハーッと吐き出すのなら、ベランダ喫煙じゃなくて、私有財産内喫煙ですよね。もちろん火の点いた煙草は窓から出した手に持っています。

>>481

こういうこと言い出すとなんかもう・・・・
だから嫌なんですよね、喫煙の問題って。
もし隣近所からニオイでクレームが来てもこういう風に答えるんでしょうねぇ。

モラルのレベルがばらばらだからこそ規約化が必要なんでしょうね。
集合住宅ですからね。

タバコに限らないよ。
子供もゴミも、他にもたくさん揉める。

別の掲示板の方で話題になっていますが、
吉野家ビル（旧カルビー）の真裏とその隣の駐車場両方に
三菱がツインタワー（15F）を建てるかも、らしい。

>>479
会話が噛み合ってないんじゃ？

>>470
じゃ、なんで

>でも廊下はバルコニーとは違い、専用使用権もなく、完全に共有部分になると思いますので、隣人に迷惑をかけるような行為は慎むべきだと思いますね。

なんて書き方したの？
「隣人に迷惑をかけるような行為は慎むべき」
だけでいいじゃん。

ここってトイレはどんな標準仕様でしたっけ？
HP見ても書いて無くて忘れてしまいました。

あと、コンシェルジュってどういう風に使えばいいのでしょうか？
ゲルトルームとか共用施設は住人が直接ネットでとるシステムらしいですし・・。
せっかくいてくれるのですから有効に使いたいですよね。

>>477
おや？
火災のリスクは室内でも発生しますよ？
室内でも禁止にすべきなんじゃないですか？
専有部分だから？
いやいや、専有部分だからといって火事のリスクが極少化されるわけじゃないですよね？
ベランダでダメなら、室内でもダメでしょ。

臭いが迷惑なので、ニンニクを使った料理は勘弁してください。

排気がどちらに出るかわかりませんが、バルコニー側だと、洗濯物に匂いが付くし、玄関側なら、北側の部屋の窓が開けられません。

本当に勘弁してください。

私はニンニクアレルギーなんです。

>>469
逆でしょ。
そういう人がいることを承知できないなら、戸建てに住むべき。

あ、戸建てでも地域と軋轢あるか。

ニンニクアレルギーって初めて聞きました。
しかしこの掲示板を見てる人にとってそんなことはどうでもよいと思いませんか？
話題がつまんないのでもっと別の話をしませんか？
間取りとか、モデルルームとか、仕様とかスケジュールとか…

>>491
>間取りとか、モデルルームとか、仕様とかスケジュールとか…

そういう話題を巡りめぐって、たどり着いたんですよ。
ここいらできちっと片付けといた方が良くないですか？
同じ話題は再燃します。
その時に、このマンションではすでに結論出てます って言えた方が、長い目で見て良いと思うのですが。

ここはダイエー、西友が至近距離にあり、駅の向こうにも
ビビオ、アピレ、ヨーカドーと、ショッピング施設には
不自由のない立地ですよね。
教育施設についてですが、近々ダイエーの隣に中学校ができる予定なんですか？
新設されるとしたら、いつ頃になるのでしょう。

サッシュの遮音性能を教えてください。

>487さん

>コンシェルジュってどういう風に使えばいいのでしょうか？

今、コンシェルジュ付きの某賃貸に住んでますが、
用事なんて滅多にないですよ。

接点なんてせいぜい、帰ってきたときにコンシェルジュが
「おかえりなさいませ」なんて挨拶してくれて
こっちは軽く会釈する程度です。

>475さん
470です。別に私自身がタバコのことを問題にしていた訳ではありません。私は>395ですが、ベランダは共用部になるので火気厳禁なんじゃないかな思っていた話からこういう話になったので…

>486さん
470です。おっしゃるとおりですね。失礼いたしました。ただ、私はベランダに専用使用権を持っていたとしても何をしても良いと言うわけではないと思うということを言いたかっただけなのですが。

＞488
吸殻や喫煙時の灰のもらい火で、他の家を火事にするリスクは高まりますね。
自宅内での喫煙と同等の注意をしながら吸っていただければ良いのですが。

>>447さん
昔は他人の子でもちゃんとしかるのが当たり前だったのに今は注意したら何かされてしまうとか
他の子は関係ないといった大人が多いですからね。
騒いでいたらそれを見た大人が注意できる環境が一番いいのですがね。

４８７
トイレは縁なしタイプです。
お掃除楽そうでうれしいですね。

そうですね！もちろんウォシュレットですよね・・・？

>>493
ダイエー隣の中学校は平成２６年開校だとこのマンションのHPに書いてありますよ。

ただ、現在の赤羽岩淵中学校（旧赤羽中学校）の施設だけでは足りないのか、スポーツなどの部活動で体育館を使ったりしていますから、完全に閉鎖になっているわけではありませんね。

赤羽岩淵中の生徒数が多くなるから分校という風に解釈する感じですかね…
Ｈ２６だとウチの子はダイエー隣の中学校になりそうです。
楽しみですね。

>436

今日の特報首都圏みたけど、赤羽だけ「変な街」というネガキャンされてた。
単に清野とおるとか言う漫画家の作品が紹介されただけ…

正直、江戸川区や押上付近で物件探したほうが絶対良いと感じる番組だったな。
赤羽全くいいとこなし。

>>502
生徒数が減ったから二つの中学校を合併したのに、分校とかわけわからん事を・・。
建物を改築後、合併した中学校全体がダイエー隣に移転してくるだけ。
スーパーバリューまでの通り沿いにある現在の赤羽岩淵中学校が将来何に使われるかはまだ未定。

赤羽は歌舞伎町あたりのキャバ、風俗店のダミー会社があるよ。
知ってる人は知ってると思うけど…。昔キャバの送りドライバーやってたから知ってる。

それらの会社は代理店とか旅行会社装って雑居ビルに入ってる。

ネガになっちゃったらごめんだけど、そういう情報もありますよってことで。

ガイアの夜明け見ましたか？

熱帯魚屋と勘違いしそうな角上魚類という魚屋が出てましたね。赤羽店もあるとか。

実家の街にある市場を思い出しました。好きなんですよねああいう雰囲気。

>505
数年前までは赤羽駅前で若い女性に声かけるホストっぽい男がたくさんいたんですよ。
いわゆるキャバクラ（風俗含む）で働けそうな女性のスカウトなんですが、現在は全く見かけなくなりました。
赤羽ではそういう商売が成り立たなくなってきているのが実情です。
現在では安い居酒屋の呼び込み合戦が駅前ですごい事になっています。
古い時代の情報ではなく、最新の情報をお願いします。

>506さん

ガーデンの中に入っている魚屋さんですよね！
他の商品を買いにきたはずなのに、あの魚屋さんの前を通ると思わず買いたくなるほど新鮮な魚と目が合います。
何度夕飯のメニュー自体あの店に変えられてきたことか。。。

管理規約で決めちゃいましょう！なんて、あれだけ威勢のよかった嫌煙派。ことごとく反論されて意気消沈しちゃったんだね。まああれじゃね…

506さん
角上魚類は店舗の他通信販売もやっていますよ！拠点は新潟県寺泊にある魚のアメ横の様です。サイトをみていたらサーモンの味噌漬けがすごくおいしそうでした。かなり厚切りの鮭です。
こういうのも店舗で売っているのかな？

>509
ベランダ喫煙はやむなしって結論で納得したからでしょ。

＞＞511
ちがうでしょ、ここであーだこーだ言っても何の解決にもならない、
入居後に組合規約でベランダ喫煙禁止に持ち込めば解決できると
分かったからではないでしょうか？

>509
規約に火気を禁じる旨があるのを読まれてないのでしょうか？

>510
ネット私も見ました。
サーモン今年は受付終了って書いてあったけど
昨年のことかな？
こんなお店が近くにあるのは魅力ですね～。
東京っていきのいいお魚があまり売っていないと感じてたので。

>>514
じゃあそれを「賛成に1票を投じます」って言ってた人に教えてあげなよ

＞５００

はい。ウォシュレットです。

オーダーチョイスでレベルアップすると自動開閉になります。
でも自動開閉機能って遅いですよね。
毎回必ず蓋をしておきたい家庭でもない限り必要ないかな。

赤羽では窓を開けっ放しにして生活する機会は非常に少ないと思いますよ。

私はこの近くの3つのマンションに、計20年近く住んでいますが、どのマンションのバルコニーも、土ぼこりがひどく、すぐに真っ黒になってしまいます。ちなみに8F〜12Fです。

網戸の汚れ方を見ると、外に洗濯物を干すのもためらうぐらいです。

私は10月からタバコを止めましたが、嫌煙派の方も、窓を開け離すのをためらうと思うので、実質的な影響はないと思いますよ。

って言うか、ジャパン優勝おめでとう！

24時間換気を知らないんだな。

>>514
じゃあなんで嫌煙派はあんなにムキになってたの？

いまどき、ベランダ喫煙なんてする人いませんよ
家族持ちは健康重視で禁煙するし、シングルは空気清浄機を付けて喫煙する。
このスレで喫煙だと騒いでるの対抗物件の営業でしょう

そもそも中毒症状のある薬物系（酒・煙草等）は簡単に止められない。家族の健康は考えるが、自分は止められないから、ベランダで一服する。家庭内分煙ですな。

何いってんのかわからないんですけど。

そうそう、ニコチン中毒って普通に病気ですものね。
嫌煙とかそういう話じゃなくて、まじめに。

>>520

みんな冷やかしだったってことでしょうか

いくら嫌煙派でも、よほどのクレーマーじゃない限り、実害なしに他人の権利を侵害するような規約改定にこだわる人はいませんよ。

このマンションは、一定の価格がしますし、平均年齢も高いですから、そんな空気の読めない変わり者も少ないでしょう。

もし、変なクレーマー夫婦が入居したとしても、無視して追い出せば良いでしょう。

＞＞526他人の権利を侵害するような・・・・って
それって喫煙禁止にしたい人も言い分は同じでは？
吸う権利はあっても吸う場所によっては迷惑行為であることは確かなんだから。
無視して追い出せばいいでしょうって、現実的じゃないのでは？
どうやって追い出すわけ？