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837さん
>つまりは、
>『「健康に問題が無い」という根拠を出すことができないので、
> 自分に都合の良い方を無理やりにでも信じたい』
>ということですね。
いえ、全く違います(笑)
そもそも、こちらが「健康に問題ある」についての確認をとったのは>776様自身がそう断言していたからです。
自分は「健康に問題が無い」など断言どころか一言も書いていません。あなたが勝手に書いたことです。
自分は「健康に問題があるかもしれない」と思っています。
よって、
わたしの行為は「確認」
あなたの行為は「言いがかり」です。
>そういう偏った心情を踏まえた上でで今後もディスカッションを続けていきましょう。
そうですか、あなたが誘うのなら、ディスカッションのテーマを「言いがかり」にして続けましょう。
わたしは上記であなたが行った行為が「言いがかり」であることを示しました。
あなたは以後ネーム欄に837と記載した上で「言いがかりではない」事を示してください。
837ネーム以外の投稿は無効とします。
では、反論お待ちしています。
無効?
他行ってくれないかな。朝だし仕事しようよ。
なにか変な理屈振りかざす変なのがいつも浦安スレには一人いついている。
さすがクレーマー日本一のが町
ほかの住民が可哀想だわ
>>870
ここのスレ主ですか?
そうだとしたら情報としてコメントし合うより、日本国語のアラ捜しをして責任を転嫁しているのは以前からもそうですが見苦しいです。
情報収集力の弱さに関してもっと頑張って下さい。
まあ、もういいんじゃない。新浦安は駄目な土地ってことで。まともな人間は今後この土地に家買わないだろうね。
臭いんでしょ?
また沼みたいになるんでしょ?
放射性物質くっついた粉が風でまっているんでしょ?
地価が暴落してるんでしょ?
中古買い手がいないんでしょ?
新築キャンセルが相次いでるんでしょ?
家か傾いてるんでしょ?
液状化リスク知りながら、国にたかろうとする住民ばかりなんでしょ?
もうここは誰も買えないよなぁ。
いまのここの利点教えてもらってもいいですか?
TDLが近いことぐらいかな
花火が少々うるさいけど
今のネズミの国には魅力ないです。
非日常が魅力なのに
日常そのままだから
ネズミー1日のパスポートを一万にして差額で東北に義援金まわせ。
その後、浦安復興に尽力せよ。
液状化住宅にも支援金…千葉・浦安など念頭に
政府は26日、東日本大震災で千葉、茨城両県や東京都など広範囲で液状化現象による被害が発生したことを受け、
被災者に住宅再建を援助する支援金を支給する方針を固めた。
「被災者生活再建支援法」に基づく支援金支給の対象に、液状化現象による住宅被害を初めて加えるもので、月内にも正式決定する。
被害の大きかった千葉県によると、浦安、千葉など5市などで、液状化で住宅や敷地が沈下したり傾いたりした被害は約1万2000戸に上った。
茨城県潮来市などでも被害が出ている。
同支援法では、被災による住宅の「全壊」「大規模半壊」などを支援対象とし、住宅自体が壊れずに水平に沈下したり、
一部が傾いたりした状態の場合は対象外としてきた。このため、液状化の地元自治体の首長らが液状化の被害を含めるよう、政府に求めてきた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110426-00000479-yom-soci
>>879
それって被害が甚大だったことを認めることになるから近々
売却を考えてる人から見るとそんなに喜ばしいことではないよ。
土地改良費や修繕費充当ではなく建物取り壊しのケースでも出
るとのこと。最大で支給額は一戸あたり1百万円。
7000万から1億の戸建てを買え、高給とのたまう職を失ったわけでもなく、すべてなくしたわけでもなく、他をび○○う人と言うような地区に出すのなら東北のすべて失った人たちにやりたい。
>>882
>>オマエ何が言いたいのか、さっぱりわからん。
>>スレ建て主旨しかりプゲラ
情報の『じ』すら何もないコメントする上に2ch臭のする用語を使っている。
ここは2chではない。
あっちに帰られた方がよろしいのでは?
>>886
>>新浦安スレを荒らすためだけに、類似のスレ建てたまでやった元祖スレ主の言うことはサイテー主ならではの筋が通ってる。
それは、事実無根。
ウソだと言うならどんな事で証明できるか?
管理人さんは良く見通されている。
何も情報を提示せず、卑怯なコメントしかしないのはあちらの世界では?
>>887
>何も情報を提示せず、卑怯なコメントしかしないのはあちらの世界では?
なら、一年半何の情報も提示せず、スレを放りっぱなしにしたスレ主は自分の立場をどう考えてるんだ?
そんな奴が、突然情報について語って誰が耳傾けて聞いてくれると思うんだ?
>>889
ただ今、地震ありましたな。
3/11以前の最新の投稿は、2011-02-16 20:33。
こちらのスレ主は、こちらの日本語の説明の欠如を指摘し突っ込み嫌気さして別スレをたてただけのこと。
情報としては、薄っぺらなスレである。
そろそろ人の批判ばかり書かないで情報として挙げて貰いたい。
■ ■液状化の浦安鉄鋼団地 復旧の抜本策なし2011.4.26 16:55■ ■
液状化で建築物が傾いた浦安鉄鋼団地=14日、千葉県浦安市(URLに画像あり)
東日本大震災で4分の3の地域で液状化の被害があった千葉県浦安市。
鉄鋼製品の加工や流通を手掛ける200社以上が集まる浦安鉄鋼団地
でも工場の敷地が1メートルも陥没するなどの被害が出た。団地には
中小企業が多く、ほとんどは当面必要な設備を補修するなどで操業を
再開したが、液状化の懸念が残り、復旧に向けた抜本的な対策はなく、
苦慮している。
「いつ修復工事をやっていいのか。大きい地震が再び起きる恐れもある」。
浦安鉄鋼団地協同組合の加藤里行専務理事は気をもむ。地震から1カ月
以上 が経過しても操業できない企業もある。道路は凹凸があり、トラッ
クはゆっくりと走行せざるを得ない。
大震災で工場の敷地や道路から泥水が噴き出し、土地が陥没。企業から
「倉庫 にあった製品在庫が水浸しになった」「道路と段差ができ出荷が
できない」という悲鳴が同組合に寄せられた。半数の企業が操業を一時
停止した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110426/biz11042617030043-n1.htm
>837様
あなた様にお誘いいただいた、ディスカッションですが、レスがつかないところを見ると、
わたしの行為は「確認」
あなたの行為は「言いがかり」と言う結論で終了ですね。
では、失礼します。
それで。終了。
それでも震災後、新浦安に住宅購入している人はいるよ。
数は少ないけどね
で、ソースはどこ?
どこのマンションが売れたの?
震災前に契約していて、仕方なく決済したとか無しよ。
>>894
売らんがための煽り記事。
締めは、
前出の中山氏は「浦安人気に陰りがでるのは仕方のないところ。ただ、今後デベロッパーはライフラインの確保など、いざという時の災害対応力に力を入れていくことになるので、浦安の凋落が長期化するとは思えません」とみている。
と結論づけてるじゃん。
「浦安の凋落が長期化するとは思えません」というのは中山君の一意見で、単なる予想。
長期化しない保証は何もない。
むしろ、ちょっと街並みやライフラインが綺麗になった位では、買い手は戻ってこない。
今回の震災で、価値観の変化に相当な影響を及ぼした事は言うまでもない。
> どこのマンションが売れたの?
売れたのは知らないけど、賃貸は動いているようだね。
震災直後はキャンセルもあったけど、1ヶ月経ったら新規賃貸契約は数件出てきたね。
売買は厳しいだろうけど、賃貸はそこまで家賃も下がってないね。
引越し状況
最悪被災のP1に先週3軒以上引っ越してきたよ。
事実は事実。
そーだ、そーだ そんな物好きいないよぉ
埋立エリア否定論の方は
信じないと思いますが、
地震後の正式契約者なら
ここにいます。
で、どこのマンションいくらで買ったの?
教えて教えて〜!
認めたくないというより不思議でしょうがない。
だって買い手がいないんだから、ほっときゃ値段下がるでしょ。
急いで買う理由ってある?
ゆっくり待ったって、液状化のリスクは変わらないんだから、よほど安くならない限り買う理由は無いよね。
まーどうせ釣りで、契約なんて成立してないんだろうけどさ。
まぁ、賃貸ならいるんじゃね?
自分の不動産じゃないんだから。
人それぞれ事情違うし、今買わなきゃって人だっているんじゃないの?で、どうしても100平米欲しい人だとしたら、有り得るでしょ。
無理やり釣りにしちゃうことないだろ。
>>907
賃貸契約があるってことは、住むには全く問題ない状況まで復帰したってことだよね。
そうじゃなきゃわざわざ新浦安を選んで契約するわけない。
家賃はまだ20万以上と高いんだし。
掲示板ではなんだかんだ書かれてたけど、結局ウソばっかりだったってことか。
こういう記事が事実なんじゃない?
普通買わないでしょ。
地震後買った人って相当レアだとおもいますよ。
http://www.j-cast.com/2011/04/27094265.html?p=2
だから「どうしても100平米欲しい人」は
この浦安の状況で
どのマンションを買うとよいのかを教えてよ。
↑買いたいの?レアだね。
>>910
御前の読解力、無茶苦茶だな。
907のどこに賃貸契約が成立したって書いてあるんだよ。
おまけに勝手に「住むには全く問題ない状況まで復帰したってことだよね」とか言ってる始末。
なんでわざわざ20万円以上も賃料払って、浦安に住まなきゃいけない理由があるのか?
地震後に浦安で賃貸の高額物件や売買の物件が成約したなんてソースは、何処にも無いぞ。
3/1に辞令が出た友人は無事に借り手が見つかったって言ってた。
不動産屋が言うには、検討する人が少ないからラッキーでしたねと。
多少は動いてるみたいね。
↑だからデマなんだから、いちいち釣られんなよ。
どこのマンションがいくら位で成約になったっていう最低限の情報すら出てこないぞ。
根拠のない地場情報なんて、都市伝説みたいなもん。
友達が言ってましたみたいな情報はソースにならんだろ(笑)
で、どこのマンションが成約になったの?
早く教えてよ!業者さん!
> 売れたって報道があったかどうかを言ってるんじゃないの?
売買成立しても報道なんてしませんよ。
どこがいくらで売れたとか、どこがいくらで賃貸成立したとかなんて
ネットに出るわけないですよ。
売買の相談を頂いた方には、直近の売買成立情報を、個人を特定できない程度に
お伝えします。
そうしないと売り出し価格の判断ができないですから。
どこのマンション、戸建てがいくらで売れたとかは当然書けませんが、
震災後に新浦安エリアの賃貸契約があるのは事実ですよ。
震災といえど、企業の転勤はありますからね。
どうしても賃貸・売買が成立していないことにしたい心理はなんなのかな。
どんな中身かは別にして、数件あっても不思議じゃないよ。
むしろ、全くないって言われた方が不思議に思えるな。
>売買成立しても報道なんてしませんよ。
でも、売買成立してないでしょ。
直近のレインズの成約事例は、3.11以前の契約だもんね。
売買が成立するのは、いつの日になることやらって感じだね。
賃貸の契約があったにせよ、1件とか2件とかそんなもんでしょ。
本当に賃貸契約があったかどうかは当事者じゃないと分からないしね・・・。
前途多難ですな。
レインズって、安すぎたり高すぎたりした売買は掲載しないんだよね?
中古マンション売買について。
レインズ見る限りでは、震災から1ヶ月で数件の成約。
成約価格は、4000万円以下の低グロス住戸。
ちなみに震災直前の1ヶ月間は、10数件成約で、件数は震災直後の約2倍。
成約価格は、4000万円超の高グロス住戸がメイン。
震災の影響はしばらく続くかもですね。
でも人気エリアだから、喉元過ぎればなんとやらで、
ほとぼり冷めれば売れ始めると思います。
↑数件の成約って、地震以前の契約であって、決済が地震後ってことだろ。
地震後に、買おうと決断してハンコ押すやつは、まだまだいないよ。
人気エリアは過去の話。
値段が下がりきるまで、市場はフリーズだな。
>でも人気エリアだから、喉元過ぎればなんとやらで、
>ほとぼり冷めれば売れ始めると思います。
>>928
別に邪魔するつもりはないのですが
今回ばかりはそうはいかないと思いますね。
今回は津波、原発、広範囲の液状化、などなど
阪神淡路の時と震災の規模や範囲、状況が桁違いです。
ましてや首都圏にマグニチュ-ド7クラスの直下型が来る
と警告されています。
その中で厄介なのが終息まで20年とも30年とも言われてい
る原発問題です。記憶が薄れるまでにはあと10年はかかる
のではないでしょうか。
>923
誰も売買ゼロだなんていっってないでしょ。
みんな少なくなったといってますよね。
そういう記事だってありますし。
どう考えても売れてないでしょ。
自分の都合のいいように解釈したいのもわかりますけど。。。
かわいそうですね。
>931
みんな少なくなったといってますよね。
は?
誰も少なくなったなんて言ってないぞ。
地震後の契約は1件もないだろうと言ってるんだぞ。
そういう記事だってありますし。
どこにあるんだ、その記事ってやらわ。
かわいそうですねって、買い手が付かなくてかわいそうって事?
フツーに考えて買い手がいない事位わかるだろ。
脳○そまで液状化したか?
>>932さん
私の文章のどこに
>浦安の売れ行きが好調ですって記事がどこかにありますか?
販売が好調だなんて書いてありますか?
私は売れたとも売れて無いとも書いてませんよ。
「仮に」売れたとしても、「売れたことを証明するソース」なんてネットに公開する不動産屋は
ありませんよ、ってことです。
良く読んで下さいね。
私は「震災後に新浦安エリアの賃貸契約がある」とだけしか書いてません。
「賃貸契約すらあるわけ無い!」
「新浦安地域で20万以上出して新たに借りる人なんていない!」
と決めつけてる方がいらっしゃるようなので、震災後でも賃貸は動いてますよ、と
書いただけですよ。
早とちりしないで下さいね。
↑賃貸は動いてるは、言いすぎ。
何件が契約があったかもしれないが、それもすずめの涙ほど。
売買なんて、あるはずが無い。
今の浦安はストップ安で値がつかない状況、、、つまり売買が成立しない。
売りたくても売れないって株や投信で経験しましたが本当に焦りました。
数日後、売れたとき(値がついたとき)は暴落でした。
株や投信は動産で、経済状況が良くなれば値は戻しますが土地やマンション
は不動産です。マンション自体にそれほど損傷なくてもインフラがここまで
壊滅的になると値が戻すのは気の遠くなる時間がかかるでしょう。
> 何件が契約があったかもしれないが、それもすずめの涙ほど。
すずめの涙がどの程度かそれぞれの感じ方なので、言い過ぎと取る取らないはけっこうですが、
とりあえず一桁という数字ではないです。
もちろん二桁の後半でも無いですけど。
> 数日後、売れたとき(値がついたとき)は暴落でした。
現状は、まだ株のように「投げる」人がいません。
買い手も少ないですが、売り手も
「大幅値下げしてまで売りたい人がいない」
のも、これまた事実です。
なので、株に例えるなら、マイナーな銘柄で1日の取引成立は2,3単位。
取引成立せずに数日経過する(値が変動しない)、というような状態が正しいでしょう。
浦安のマンションを買ってもいいと思う人の考える金額と、
浦安のマンションを売りたい人が考える売ってもいい金額が
あまりにも乖離しすぎているので、売買は当面の間成立しないだろう。
我慢しきれずに投げ売る人が出てくるのも、だいぶ先だろうけど、
需給バランスからいうと、買い手が圧倒的有利。
少なくとも今売りに出ているような価格じゃ誰も買わない。
手数料商売の地元仲介業者は、今年は仕事にならないだろうな。
どうしても、全く売れないことにしたい人が一定数いるみたいね。
何故にそこまで拘って全く売れないことにしたいのかわからんが。
明和地所の浦安相場天気予報が2月以降更新されてない。w
本当のこと書いて、土砂降りマークだらけにしたら、住民から苦情来るだろうし、
中途半端に気を使ってくもりとかにしたら、嘘つけとか言われるだろうし・・・。
そりゃ更新できないよね。
http://www.meiwajisho.co.jp/weather/pdf/201102.pdf
どうしても、売れたことにしたい人が一定数いるみたいね。
何故にそこまで拘って売れたことにしたいのかは、よーく分かる。
それは、浦安の物件の売買が一切行われていないというイメージが固定化してしまって、
誰も寄り付かなくなることを懸念している人達が、もう大丈夫だというイメージ作りを必死でしたいから。
自宅を売って、液状化の心配のない所に脱出したい住民。
地元の仲介業者。
現在売り出し中の物件の分譲会社。
何も焦ることはないよ。
買いたい人に比べて、売りたい人は山のようにいるんだから。
↑
買いたい人がいないのは東京も同じだから、浦安の方々は安心?していいよ。
原発問題も、さらなる大地震の可能性もあるから、
今の時期に関東に家を買う人なんていないよ。
そもそも買いたい人なんて、いないよ。
街並みが綺麗に戻ってライフラインが復旧したとしても、今後地震がきた時に再度液状化するリスクは全く解消されてないんだよ。
トチ狂った奴以外、誰も買おうと思わない。
普通の神経の持ち主は、価格が安くなっても買わないよ。
10分の1位なら別だけどね。
>942
東京と浦安を一緒にするのは、無理があるなぁ。
レベルが違うよ。
東京は少なくなった
浦安はほぼ皆無
普通の生活が出来ている東京と、トイレは出来ない、風呂には入れない、道はガタガタ、街中ヘドロの砂埃だらけの浦安が一緒なわけない。
要するに浦安は今後不動産界の反面教師的な役割を担うってことね。
今回は反面教師的だけど、地震で液状化したあとは
モルモット的。
国が液状化も被災対象とか言うけど浦安は論外じゃないかな。
津波被害もそんな土地だから自己責任と言えば…
だけど補償は所得を考えて津波に回すべきだと思います。浦安は被災地ではないからネガだ何だ言える余裕がある訳だし、大丈夫でしょう。
自力で頑張れ浦安!!
浦安のヘドロは乾くときれいになるんですかね?
それとも粉塵が特に問題ないなら海底のヘドロを舐めても平気ってこと?
948
原発の万が一って何ですか?
ホントにわかってるんですか?
>東京に家なんて誰も買わないよ。
wwwwwwww
浦安必死だなぁ。
頑張って下さい。
東京湾には600基の浮き屋根式タンクがある。
東京湾直下の場合
それが一斉に流れて東京湾が火の海になることも想定内。
現代4月29日号より
某大学教授談
液状化や津波より
このほうが恐いな
気仙沼思い出す
これからの家選びの留意点
湾岸リスク 液状化 高潮 浸水 津波 塩害 石油タンク
高層階リスク 停電・エレベーター 高齢者
オール電化リスク エネルギー源の多様化
原発リスク
早く整備が整って普通の生活に戻ることを期待。
そのうえで、浦安の今後を考えたい。
あと、ここに住んだのは自分の判断なんたということを
住民は理解すべき。
>震源が東北でも大打撃を受けた浦安は、そんな時にどうなっちゃうの?
ゆるゆるで波打ってると思います。
でもさ、大地震来ると都内も火災ひどそうだよね。
市川橋とか直下きたら落ちる可能性高いし。
そうなると耐震でつくられてる湾岸経由で帰宅した方が安全かもね。
江戸川、荒川の橋落ちたら千葉への帰りはかなり困難だね。
渡り船とか出るんだろうか?
矢切の渡し
松戸が急浮上ですね。
>959さん
マンションなら火災が起きた場合,そのマンション全域が危険な状態になる可能性が高いですよ。
ただ木造戸建に対して有利なことは,隣の建物には燃え広がりにくいことだけです。
その一方,火災発生時にすぐに脱出できるのは大規模マンションではなく木造戸建の方。
火災に対する安全性はマンションと木造戸建では一長一短があり,どちらが本当に安全化は言い切れません。
ただ,いちばん安全なのはマンションと同じRC構造の戸建であることは言うまでもありません。
そして巨大地震時にはマンション内でどこかで火事が発生した時点でそのマンションはほぼ終了に近いです。
なぜならば,そんなときは多くの物件でそういったことが同時多発的に起きるので消防車の数が絶対的に足りないからです。
スプリンクラーなどの設備があるような物件だったとしても,巨大地震後に正常稼動できる可能性は低くなりますし,仮に正常稼動できたとしてもそのマンション内の火元全てを消せるかどうかははっきりしません。
浦安の場合はさらに・・・今回のように道路が液状化したら,消防車はそう簡単には来れなさそうですね。
今回のでも車の通行は容易ではなかったでしょうから,首都圏直下型なら今回よりひどい液状化が予想されますから・・・
ラッキーにも消防車が来たとしても・・・地震だけでなくそれによる液状化で道路内にある消火栓などの消火水利が使えなくなる可能性が非常に高くなります。
消防車が来ても消火に使う水が無いということになりかねませんね。
液状化の水が使えたらいいのですが・・・
このように,巨大地震による火事の時にも道路や水,電気(送水ポンプに電気を使っています)などのインフラはとても大切なのです。
ありていに言うと,液状化する地域は巨大地震の時には火事にも弱くなってしまうのです。
こういったこと,分かった上で書いてらっしゃいますか?
今回の地震が,炊事時刻頃に発生していなくて本当に良かったですね。
ttp://www.bousai.go.jp/1info/kyoukun/hanshin_awaji/data/detail/1-5-3.pdf
出るわけないでしょ。
現実関東大震災のとき、炎に追われてすみだがわから飛び込んだ人が
多かったと言われている
反対に考えれば今は千葉側から火に追われる人も出るかも知れませんね。
そうすると川に近くてその先は川しかないという地区も考えもんですね
人間は前後左右に自由に移動できても上下に移動するのは不得意。
エレベータが止まり,廊下や階段が煙に巻かれたらもうだめ。
ビル火災は逃げようがないから怖いっすね。
http://ktkr.me/NewsPlus/1289826582_1.html
>>962
>>火栓などの消火水利が使えなくなる可能性が非常に高くなります。
>>消防車が来ても消火に使う水が無いということになりかねませんね。
>>液状化の水が使えたらいいのですが・・・
貴方、市が防災関係でかなり以前から整備されており、防災倉庫の中身を全く知らない戯言を言っていますな。
地元民で自治会の人間でなければあまり知らない事の証明です。
浦安に詳しいとか詳しくないとかそんなことに影響されない話をしているのですが何か?
まあ,戯言とまで書くならば。防災倉庫の中身が何で,そのうち消火活動のため使える水が浦安市として単位面積あたりどのくらいの容積で用意されていて,その防災倉庫とやらがどの程度の地震に対して耐震性を持ち,液状化に対してどの程度対策し,結論として震度いくつの地震に耐えて,かつ完全に利用出来ることが補償されているのか明言してみなよ。
そして,それが首都圏の他のいくつかの代表的な市町村と比較してどうなのか,そこまで出してくれないと浦安がその整備とやらが優れているとかいう話にはならないよね。
それより,リンク先きちんと読んだ?
国のHPだけどさあ。
要するに,火災の消火のために準備していたインフラも地震で結局壊れるって話だよ。
これに加えて浦安は地震だけでなく液状化もあるわけだから,その破壊はさらに他の地域よりも酷くなる可能性が極めて高いということ。
この明らかなるマイナスをカバーできるとはとてもじゃないけど思えないけどね。
ところで,浦安が整備していた非常用飲料水の水タンクのようなものも今回の地震で肝心なときに壊れちゃったらしいと聞きましたが実際どうなんですか?
>966さんへ
>貴方、市が防災関係でかなり以前から整備されており、防災倉庫の中身を全く知らない戯言を言っていますな。
私も知りませんが、防災倉庫の中身ってそんなにすごいんですか?
また、十分な量があるんですか?そうは思えませんが。
仮にあったとしても、
>地元民で自治会の人間でなければあまり知らない事の証明です。
って言っていること自体、まずいですよね。
だって、自治会の人=一握りの人しか存在自体を知らないんですよね。