二子玉川ライズ タワー＆レジデンスってどうですか？Part 30

借金で首がまわらなかったらしいじゃん。

借金まみれの奴にローン組ませた東急担当者もアホだが、銀行も何を考えてんだ？

銀行の責任は重いぞ

資産価値が下がってしまった
悪いレッテルは一生拭えないんだぜ？

二子玉川ライズ＝自殺マンション ってイメージが固定されちまった

転売しようにも二束三文でしか値が付かなかったんだろうね。
ダイブで資産価値はさらに下落。
新築は売れないし、中古も二束三文。
事態は深刻。

以下の書き込みが以前にありました。これは本当ですか？

二子玉川ライズタワー＆レジデンズ
8.下前次
220:2010/10/15(金) 11:03:24 ID:???[sage]
10月2日22時35分　ドスン！！！！！という鈍い音が静寂に包まれた敷地に響き渡った
タワーイースト35階から男性（40代）が自宅から飛び降りた
直下の来客用駐車場No5に落下
頭蓋骨が破裂し脳ミソが飛び出し人間の原型を留めていないほど損傷は激しかった
現在も血痕は周辺20メートル四方に飛散している
今月一杯は使用禁止
砕け散った2階部分のコンクリート補修と破損したタイル、血痕が付着したタイル全てを張り替えることを決定
178匿名さん
[2010-10-13 12:00:38][×]
確かにネガさんは常軌を逸しているね。
ネガさんが住んでいるマンションだけには、住みたくない。
そういう意味では、ここは安心だ。
179：匿名
[2010-10-13 12:01:22][×]
『二子玉川ライズ』と検索に入力すると、自動的に『飛び降り』『自殺』が一番上に出ますね。
自殺マンション
死体マンション

とんでもないマンションになっちゃいましたね
とんでもないスタートを向かえてしまいましたね
とんでもない不幸なマンションになっちゃいましたね
2.上7.前9.次1.1-3.新4.書5.写6.板0.覧設栞歴
URL→ﾒｰﾙ

東急＝隠蔽体質

この図式は成立するってことでオッケー？

２ちゃんのコピペは止めようね。荒れるし。

管理費着服事件もあったね。
他のマンションでも着服が隠蔽されたまま、
内部調査でいつの間にか管理費が補填されているケースもあるかもね。

なんだかもうめちゃめちゃなマンションみたいね

＊＊はいつ解くかれるの？

ここのおかげでマーケットが壊れちゃったよ。

自殺か転落事故か

よくはわからないが、死者が出た事実は消えません。

事実は事実なのです。

死者を弔いましょう

駐車場もようやく工事が始まったんだから蒸し返さないでよ

住んでいてもマンション内の情報なんて入らないものなんですよね

植栽が寂しいです。冬だから？
今後もこのままでしょうか？
この件では東急は何かいってませんか

なんだ。
やっぱり林田力が張り付いてる掲示板だったか。

引き渡しすぐに、高層階から飛び降りて、死者が出たマンションだという事実はこの先何十年経っても消えません。
事実は消せません。

９５０を超えました。
前人未到のPart31の準備をお願いします。

手段としてはいろいろあるのに何故、このマンションからのダイブを選択したのだろうか。
とりあえず残された者に配慮する気持ちがあれば違う手段を選ぶだろう。
マンション関係者への怨恨なのか。

>>958　
配慮の無い人間っていうのは、人の不幸をネタにするお前みたいな人間の事を言うの。

事実を知らせてくれるのは検討者(本当に検討している人はもうここにはいないようにおもうけど)にとっては非常に有益です。

以前、検討していたマンションですが、数ヶ月後に既存不適格になると教えてくれたのは担当営業ではなくマンコミュのネガさんだったし。

営業さんや住民さんに罪はないですが、飛び降りマンションが本当ならちょっと…

いい加減にしろ。
他の事ならまだしも人のご不幸事をネタにするな。
ダイブだ飛び降りだ言う人間の神経を疑う。

既存不適格とかの話なんてなかなかでないからね
マンションもそうだけど容積ぎりで造るから
ここなんかは川近いし、高層なんだから雨水等の排水とか問題ないか確認したいけど

世田谷区の某マンションでは、半地下住戸の扱いが法改正（条例）により、既存不適格に変わるか変わらないかのタイミングで販売を続けていて、要は購入検討者に対して故意にその説明を一切せず（重要事項説明から故意に除外した）に販売してしまったため、売り主が訴えられている。
こんなとんでもないアホなデベも実際います。
大問題です。

大問題ですね。同感。

半地下住戸物件購入しましたがちゃんと説明はありました。同じ建物は建てられないかも
、メゾネットで対応可能かも、周住民の理解次第ではそのまま建て替えなどなど。何十年後の法律は
どうなるかわかりませんが説明しない物件なんて憤慨ものですね。

>961
ちょっと。。。って思うなら他探せばいいんじゃない？
でも、いつ自分のマンションで同じ、もしくはもっと酷い事が起きるかわからないよねー。
そういう心配するなら一戸建て買えばいいのに。

＞９６７
ここはそうゆう酷いことがすでに起きてますから
これから起こるかもしれないマンションとは大違いなのだ
だいたいそんなに嫌がるほうがご本人や遺族に対して失礼ではないか
ごじゃごじゃ言ってないで事実を受け止めなさい

>968
いや、そんなに嫌がってないから考え中。
他のマンションでも起こりうるしね。
でも、残ってたやつで気になった部屋は先着順でもう売れてたり検討中だった。
９千万ぐらいの手頃なのは、やっぱり無くなっちゃうんだね。

たしかに不幸な話かもしれないが、このマンションの重要事実を知らずに買うわけにもいかない
969さんも気にしていないと言ってくれているし、この話題を無理に隠したり避けたりする必要はないよ

土手に作ったマンションは水害の恐怖や地震の際の地盤強度が心配。

そもそも二子玉は電車屋さんがブランド構築しようとしているけど、実際は下降線な町。

やっぱり二子玉は丘の上じゃないとね。

ライズは土手じゃないでしょ。
土手の内側は三菱地所さん。
それにしてもパークハウス二子玉川プレイスは新築なのに
１０年目の修繕が終わったかのような古臭い感じの建物だな・・・

〉970
この前にこのマンション買ったら重要事項で説明していたよ。
誰も無理に隠したり避けたりしていないし、普通は気にしない。
気にしたいのはあなたも含めて数人だけでしょう？

969は検討者を装ったなりすまし

私は気にしますし、親族や親しい友人にはオススメしません。大多数派の意見だと思います。

残戸が100とか250とか…いずれにしろ、開発状況をしっかり見極めてから買っても遅くないと判断している層がいるんだろうなあ。世田谷でタワマンを買うのは、よくよくの人たちだろうし。都心などに乱立するタワマンと、じっくり見比べている検討者には、チープな物件に映るはずだし。

私も気にしないな。事故が半径何ｍまでだったら気になくなるの？

別に自分が買う部屋で事故が起きたのではないのだから気にする方が変。
多分、知ってて難癖つけているのでしょうが、かなりの数でマンションであること。

こんな理由でマンションの購入判断をしているなら、私はそんな人に友人や親族であって欲しくないな。

問題なのはこのマンション特有の事例かどうか。
このマンション特有の事例なら新築だろうが中古だろうが敬遠されるだろう。

まず新築マンションに引っ越した矢先にそういう事するなんて余程の事。
またその方法として電車とかでなく敢えて自宅マンションからを選んだ事。
マンション関係者含めて残されたものに迷惑が掛かる事を確信しているはずなのに･･･。
マンショントラブルでの怨恨なんじゃないかと疑心暗鬼になってしまう。

事故物件って、普通は資産価値激落ちだよね。

常識的に、「一生の買い物」で、こういうケースに限らず、ワケありの物件を買うことに躊躇いを感じない人って、いるだろうかね。

事故物件に戸惑いを感じるかどうかは、あまりにも陳腐な質問で答える気にもなりませんが、事故物件に対して、何割まで下げれば購入を検討するか、という問いになら答えられます。

この物件のケースでは、もともとの高値設定もありますから、私ならイーストで５割、他のタワーなら４割引なら机に載せます。

勝手に、ソロバンをはじいてください。

983
それでは相手にされないね。リアルでも交渉下手でしょう？ｗ

営業に相手にしてもらう、もらわないではなく、そのくらい引かないと、こちらは交渉する気すらならないということです。

もちろんこれはこちらの事故物件に対する私見ですから、別に賛同して頂かなくて結構です。

暇だな～。

985

お金持ちさんから相手にしてもらえないからいつまでも売れ残ってるんだろ？

マンション営業なんて社会から蔑視される職業だよ

身分をわきまえろ

マンション営業なんて社会の底辺だろ（笑）
＊＊＊な商売だよ。
何かを生み出したことあるのか？
1個 90円のアンパンを毎日毎日焼いている近所のパン屋のおばあちゃんのほうがよっぽど立派だとマジで思うわ。

マンション営業に聞きたいんだけどさ、君らの与えられた仕事のうえで君にしかできないことってなんだ？

口八丁手八丁でライズのようなマンションを割高でも契約させること、かな自慢じゃないが。

この低地で高値の物件を800近く売ったのだからたいしたもんだと思うけど
訳分からんこと書いてる人よりかは営業さんは優秀なのでは？

まぁそれでもここは買わないけどね

市場原理は消費者の『目』が正しく成熟してこそのもの。適正な価格ではないものは買ってはいけない。800売った営業を誉めるよりも、…です。

人工ダイヤを天然ですと言えば詐欺ですが、ダイヤを買う人にもみる目を。

見る目が無いかは別として
定価で買って満足してるならそれでいいんじゃない？

景気が良くないこのご時世に
少しでもお金を多く落としてくれる人の存在は貴重です。

金も心も無い貧民ネガがたくさん釣れたね（笑）
983だけど仕事はマンション営業じゃないよ。
（予想した職業も外れているし考える頭も無いのか）

別にいいじゃない割高マンション買っても。
私は普通より何割か高い高級チョコレートを買うのと同じことだと思っているよ。
本人が買いたくて買ったのだからいいじゃない？
私も割高マンション買ったけど、人に貸して利益出ているから
日常では存在すら気にしていないよ。

人の人生に首を突っ込む暇があったら、自分の人生を充実させなよ。
ではでは。

うん、君がアレで満足してるならそれでいいと思うよ、アレでね。

他デベのマンションをネガるのも重要な仕事です。
タダで印象操作できるんだからある意味効率的。

満足のハードルが低くてある意味うらやましい

まあ多額の寄付を東急さんにした偉い人だと思ってあげましょう。

>995
>私も割高マンション買ったけど、人に貸して利益出ているから

哀しい負け惜しみだね。
高値でつかんで貸して利益が出るわけがない状況なのは
自明なのに。
利益がでてるなんて嘘
そもそも貸してるなんてのも嘘。

哀しい・・

> 1000
あなたの周りでは珍しいでしょうけど、高値掴みだろうと
マンションを貸したり、そこから利益が出ること自体は普通のことだよ。
ちゃんとお勉強してから発言しようね。

哀しい・・（笑）

>1001
言ってること支離滅裂
割高マンション買って、それが今いくらで売れると思う？
新築未入居だって買い手がつかずに余ってる状況だよ

あほちゃう？

ライズオフィスが入居者ゼロで３ヶ月目に突入
二子玉川にオフィスはやっぱり無理

たまプラ、ニコタマ、シブヤ、再開発の投資効果はいかに

久々に「八百五」の前を通ったが、相変わらず安い

ライズのビルとのアンバランスさが何ともいえず

渋谷再開発はすごいよ！沿線、これ以上人を増やしてどうするのよ！

電車使う人の快適性を考えずに利益に走り、通勤地獄を更に辛くする。

まあライズには人が入らず良かったけど。

１０９さんがやることですから、ミツイさんのようなわけには・・・

田都の中吊り、ドレッセの広告。デザインとかモダンさとは無縁のマンション。さすが電鉄。

ショッピングセンターは3月17日開業予定だそうですよ。
B1Fの店舗も決まったようです。楽しみですね～

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=272641&lindID=2

東急としてはショッピングセンターを早くオープンさせたいんだろうな。
オフィス事業の赤字やライズ未入居分の管理費を補填しないといけませんからね。

同じ沿線で、駅前が生まれ変わった「たまプラ」に住んでいる人たちは、

ニコタマに住み替えたいと思うだろうか？？

どっちが長い目でみて暮らしやすいか

どっちでもいいんじゃない？
都内と神奈川県を比べても仕方ないし。
それに街の格が逆転することはまず無いと思うよ。

長い目で見たら都内の二子玉川の方がいいんじゃない。

残念ながら、二子玉川は価値ある物件が乏しいからね。

結局、用賀や桜新町、あるいは大井町線の上野毛、等々力、尾山台に目を向けないと

H&Mの出店もとうとう発表されましたね。本当に楽しみです。

きょうの朝日新聞の記事に載ってますね
３月１７日オープン！20～30代の女性がターゲットかあ
「玉高」一極に依存してきたニコタマだけに
集客は期待できるだろうね。でも、ライズだけでなく周辺の中古マンションが
売れていないのは何を物語ってるんだろう。
近所の大手分譲マンションは、価格下げてもまだ決まってないみたい
いまのマンション景気を支えているという若い層は、
お出かけの街と住まう街をしっかり区別しているに違いないね
（ま、川沿いパークハウスのような一部例外はあるけど…）
近隣の東急沿線では、駅近でなくても「即完」に近い新築はあったし
じっくり検討しているうちに、「足が速い」物件を逸してしまうのは愚の骨頂
だけど、少なくとも京急沿線にシフトはないだろうな（笑）コスギもトヨスも…

駅近のノムラの中古は下がらないって、かみさんの友達から聞いたけど・・・強気な価格設定

ここ、管理会社の質、どうなんでしょうか？

ここが大量に住居を供給したんだから需要をかなり満たしてしまった。
周辺の中古が売れてなくても不思議ではない。

強気な価格設定は中古売主の自由。それで買うかどうかは買主の自由。
ノムラの中古は下がらないかどうかは、
チラシの中古売主希望価格を見てるだけでは分からない。

成約価格なんて、巷の営業さんに聞けば、すぐわかるから。世田谷や城南エリアで真剣に住まいを探しをしている人は、相場や物件情報に余念ないと思うな。強気な価格でいっこうに売れず、どんどんプライスダウンしている中古をチェックしているだけでも、マーケット事情は見えてくるし。新築のモデルルームへ行くと、勉強していない営業がいて驚く。自社が分譲したエリア内の中古物件の履歴も知らない。あの業界トップのスタッフでさえね。担当の新築を早期に売り切ることで送り込まれてきてる「落下傘」に過ぎないから仕方ないか…

ここの管理会社も、いろいろ書き込まれてますね。植裁費用は、住民の関心が別れるし。ただでさえ、ランニングコストがかかる高層マンション。緑豊かな敷地や静謐な環境をこの最果ての場所に求めてもね…。売り主も購入者も関心薄いだろう。駅前の商業施設が便利であれば十分とかね。管理組合の理事さんは、これから大変そう。

管理会社、芳しくないようですね

田園都市線沿線では、桜新町が落ちついた良い街だよ。
戸建だらけだけど。

＞「玉高」一極に依存してきたニコタマだけに

って、玉高だって斜陽気味だってのに、ニコタマに大規模商業施設作ったって、うまく行きっこないよ。
環八からド～ンと下った河川敷・・・やっぱ高級とは言えない。

桜新町は、特徴のないところが長所であり短所でもあり…
ピーコック、サミット、ツタヤ、ファストフードなどお店はそこそこあるので、
こじんまりとしたコンパクトな街
トータルでは、用賀のほうが好きだが、これは好みの問題

ニコタマは住むのが目的でなければ
ショッピングなど利便性はあると思うけどね
今後の開発で、オオバケするかもしれないし
ネガ一点張りじゃ、つまらんでしょ

食品売り場が楽しみ

3月17日オープンのライズショッピングセンターは、マクドナルド・ABCマート・ダイソーなど。
地元にとっては便利だけど、遠くからわざわざ来る人はいなさそうだな。
まるで埼玉とか千葉のイオンみたい。

新百合ヶ丘っぽい。

高島屋がライズショッピングセンターに負けて撤退なんてあるんでしょうか？

Ｈ＆Ｍが入るみたいですね。二子玉川公園の計画も非常に魅力的な案になってきてます。

＞地元にとっては便利だけど、遠くからわざわざ来る人はいなさそうだな。


別に来なくてもええよ

世田谷ジモティーにとって、それなりに便利であれば

かつてのバスロータリーや大衆食堂があった光景をご存知でしょ？

もともとローカルな二子玉川だし

どう開発したところで、多摩川沿いですから

他所から来られるようなお店より地元需要があるお店の方が便利になっていいじゃない。
まぁ高級感を求める人には向かないかもしれないけど。

高級、高級って、ふだん、どんな生活をされているのかな～
このあたりの世田谷住民、堅実だけどね
オーケー渋滞がいい例だ

＞新百合ヶ丘っぽい。


そうなのか？？？？

二子玉川公園は世田谷区債を発行した資金で作られるようだね。もうすぐ発売だから買おう。

どうやら管理会社と住民さんの間でよい関係が築けてないみたいですね。

公園にして、どれだけの価値があるかなあ。自動車学校でも違和感なかったような土手沿いだし

多摩川沿いにドライブしてみりゃわかるけど、
やっぱ、環８の外側の多摩川沿い低地って、東京じゃないって感じ。
田舎の風情が満喫できるよ。