住んでみたい街ランキング（パート10）

>>220
売れていないのが何よりの証拠じゃない(笑)

皆お金にシビアになってきたからね。
ブランド地域でも不便で老朽化した建物多い地域は避けられるだろう。

>>222
買い手がいないから人の入れ替わりが無くて高齢化、家も老朽化が進む。かつての高級住宅地も日本の場合は使い捨てみたいですな。

>>221

もとから広尾や松濤なんて、そんなバンバン捌けるもんでもないよ。
大衆向けの物件が量売れるのは当たり前。
それしかないエリアは、売れなきゃもう終わりだろうが。

中国製の安物の市場と、日欧の職人の作った高級品の市場。
同じ服やカバンでも、全く別の市場だよね。
違う市場を同じ土俵で同じ尺度で語っても、全く意味ない(笑

環七から外側は道路事情が悪いから高級住宅地は無理でしょう。
富裕層は車使いますから。

道路事情が悪いなんちゃって高級住宅地は衰退するでしょう。

>>226

そんなことはないよ
田園調布は環八より外側だし。

・多摩川を超えるかどうか
・２３区を超えるかどうか
が一番のポイントでしょう

田園調布近辺の道路事情は詳しく説明するとめんどくさいので結論だけ言うと全く問題ないでしょう

>>228
駅の周りだけ道路整備されていても意味ないんだよな。
環七沿いの木造住宅密集地帯と、
さらに郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて、
都心方面への交通が悪すぎる。

>>229

？？？
富裕層は普通に首都高使うだろう

東京も都心は労働者階級が集住するスラム街となる。すでになりつつあるけどね。

みんな首都高使うから朝夕は大渋滞なんだよ(笑)

>>231
アパートがどこにいっぱいあるかお勉強してください。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/sort=2d/

>>226、228

ちょっと離れると全然知らないんだね。
田園調布も成城も環八より外ですが・・・
それに田園調布界隈から等々力・・・飛び飛びで成城までは、整備された碁盤目のとこ多いよ。
通りは綺麗だし、車で通っても快適。

逆に環七内側の古い住宅街のほうが、はるかに道は細いし入り組んでる。
車使うなら、本当の都心や湾岸で再開発されてるところか、環七より外側くらいのほうが便利だよ。
だいたい普段は車で都心なんか行かないよ、不便だもの。
電車で行ってタクシー乗ったり、回してくれた車乗ったほうが早いし楽楽。

車で行ったって、山手通り内側までなんて、道知ってればすぐだがな～
環七近辺と環八ちょっと外と、そんな大差はない(混むのはむしろ環七～山手通近辺）。
環七とかわけの分かんないとこで区切ってるの、全く意味不明。
ご本人のこだわり以外の何物でもないですな。

＞郊外は田んぼのあぜ道がそのまま道路になったような所が多くて

それは虫食い状に開発されたエリアですね（多くはそうなんですが）。

計画的に開発されて、幹線道や高速ともしっかり結ばれてる郊外エリアはきちんとありますよ。

某大手電鉄の沿線とかの高級住宅地とかね。

まあ、そういうところはある意味希少だから郊外でも高いわけですが。

それだけ、東京近辺でまともに住宅街が整備されてる地域は少ないってことなんでしょうがね。

某大手電鉄の沿線といっても２３区でもなければそもそも東京でもないだろう。
おまけに殺人ラッシュ。
住環境としては極めて厳しい。

>>234

よくご存じですね

全く同意見です

環八から都内に入るのであれば、国道１号線（第二京浜）か、目黒通りが比較的すいていることが多い

２４６号とか２０号とかは混んでいることが多い

どこが混んでて、どこが空いているかなども分からないと>>226のように道路事情が悪いなどというわけの

分からないことを言ってしまう

>>226は単に、自分のドライビングテクニックと道路事情に関する知識不足なだけなんじゃないでしょうか

もし仮に、原始人に車を渡しても使い方も分からず、無駄なものという判断を下すだろう

これは、原始人が車の運転に関する知識をもっていないのが原因である

同様に、道路が混んでいて道路事情が悪いと判断している人も、実は道路事情に詳しくなくて

自分の道路事情に関する知識不足が原因になっているなんてことも多いだろう

>>226はまさに道路事情に関する知識不足を露呈しただけだ

>>235が言っているのは東急線沿線ということだろう

いずれにせよ、成城とか田園調布みたいな郊外に興味はない。
格がないから。

>>236

東急かなんかイメージしてるのかな(笑
東急沿線で街が整備されてるのは、都区内でも普通だろ（そうでない地域ももちろんあるが）。
何をわけの分かんないことを言ってるんだｗ
本当にイメージだけで語ってる無知なのかな。

＞格がないから

それは貴兄のお好みでいいんじゃないの？
別に貴兄でなくても、住みたい人はたくさんいるわけだし。
格があっても、住環境が悪かったり、道路事情がしょぼいところなんてご免ですよ。
こういう人は結構いるわけです。

田園調布や成城に格がないと言うバカまで登場したか
こういうのに限って文京区あたりの終わってるエリアのしょぼい家に住んでるんだよな
最低３億円の家を買えるよう身分になってからほざけよ

たしかに「終わってるエリア」にご執心の人って、なぜかいるわな。
懐古趣味なのか何なのか、不思議なもんだ。
こういう連中は先入観だけは人一倍だから、ちょっと都心から離れた住宅地を見たこともないような、マヌケな発言を繰り返す(笑

何故文京区？
個人的恨みでも？
文京区は終わってるも何も歴史があり、ミーハーによって流行ったりするエリアじゃないですしね。

文京区のようにごちゃごちゃした空気の悪い地域には住みたくない

文京区は道が狭くて坂が多くて家々や街並みが古いというかボロくてミニ戸が多くて老人ばかりで周辺に洒落た商業地がなくて空気が汚くて住みたくないエリアのひとつですね。江戸時代は上屋敷があったという歴史に固執するのがよくわかります。今新たに誇れるものがないからね。

文京区には東京大学があるでしょ。
世田谷には国士舘大学しかありませんが///

>>248

同意です
今はミニ戸建やマンションが乱立して戸建なんかに住んだら日陰になっちゃうだろう

文京区はごちゃごちゃしていて人口密度がやたら高い印象

空気は汚いしよくそんなところに住んで自慢なんかできますね

どうせ都心に住むなら飯田橋と市ヶ谷の間あたりの市谷砂土原町あたりの高台がよいでしょう

>>249

文京区はやたらとお寺が多い
皇居の北に位置するから風水的にもあまり運のよい方向ではない

わからる人だけが好む街。
わからない人達はそれで結構。
そういう感性の方には合わないと思うし、またそういう方々が来ないのがいい所。

いまさらわざわざそんなことを言わなくても富裕層からはとっくに見限られてるから大丈夫ですよ

田園調布の洒落た商業地や今新たに誇れるものって何だい？

>253
富裕層なの？

俺は神楽坂に住みたい！

田園調布から成城にかけての国分寺崖線上の住宅街はすべてズラーーーーーーーーーーッと高級
一等地にもいろいろあるがこの崖際の土地こそがいくらお金を出しても、そうそう手に入らない一等地だと思う

君はそこに住んでいるのかい？

>254の答えはどうしたんだい？

↑質問の意味がわからないのですが･･･

「や」ではなく、「の」では？

道路事情が悪いところは、今どき高級住宅地とは言えないね。
碁盤の目に道路整備が行き届いたところだけ車で走って、都心まで行ける所じゃないとだめよ。

高速使わないと来れないような所もだめだし、
高速の入り口が遠い所は論外でしょう。

都心も整備されていいとこは結構あるんだが、昔ながらの道路事情のとこのほうがまだまだ多いよね。
一通にもなってなくてすれ違いもできないような道だらけ、どこがメインの道路か不明でどこもかしこも狭くて歩道もろくにない、碁盤目でないからぐるぐる同じとこ回ってるような感じとか・・・
あれで高級住宅地なんて言われても、ナえますよ。

たんに都心近くだから土地が高いというだけのことで、たんなる住宅密集地と大差なかったりする。
文京もそうだが、麻布や白金当たりだって、半分以上はそういう感じでしょ。
都心ではないが、よく高級イメージで語られる代官山や中目や南青山だって、大部分は狭くて古い街に過ぎない。
どこもとくに谷の下の方や谷陰になってるような側ね。
そういう地域で親戚のとことか、家族共有の物件に住んでたことはあるが、あんまり周囲の環境は快適ではなかったね、、、
そう思いたい人だけが先入観で高級と思うだけのことで、知らない人が見たらとても高級とは思わんだろ。

>>254
鮎焼き売ってるところの商店街

>>265
マンション買うなら、関東大震災の復興で道路整備がきちんとされたところでしょうね。
街並みが良くなるポテンシャルもあります。

まあ、日本人は住宅街ひとつとっても、ろくに計画的に街をつくれないんだろう。
どこいってもくだらん利害を主張する連中の声を拾ってなんてやってるから、20年以上うだうだ。
日本人の住宅地も同じようなもの。
碁盤目ひとつまともに作れない。
だから一部の高級住宅地や良好な住宅地が、（実はそんなすごくなくても）余計価値あるものに見えるんですよね・・・

住み心地にとっては、地域に大金持ちが何人かいることよりもアホが少ないことが重要だと思う。

【東京都／大卒・院卒割合】
１．Ｍ蔵野市／４０．０％
２．Ｋ金井市／３７．６％
３．Ｋ分寺市／３７．４％
４．文京区／３６．８％
５．世田谷区／３６．２％
６．千代田区／３６．０％
７．杉並区／３５．８％

>>254

なんか唐突に変なこと言ってる人がいるので意味が理解できないんだけど

田園調布のとなり（７５０ｍくらいいくと）に自由が丘という商業地はあるけどね

>>269　大卒絶対数
世田谷区の人口：８４万人×３６．２％＝約３１万人
文京区の人口　：１９万人×３６．８％＝約 ７万人
武蔵野市の人口：１３万人×４０％　　＝約 ５万人
国分寺市の人口：１２万人×３７．４％＝約 ４.４万人
小金井市の人口：１１万人×３７．６％＝約 ４万人
千代田区の人口：　４万人×３６％　　＝約 １.５万人

世田谷区の大卒の絶対数は、文京区～千代田区まで足した大卒の人数よりも多い

もちろん、世田谷区の宇奈根や鎌田や喜多見などの地域には住まない傾向が高いから
戸建の高級住宅地に３１万人が密集していることになる
特筆すべき点は、大卒といってもどこの大学かが問題である
武蔵野市のいうところの大学とは、良くても成蹊大学やら音楽大学、下手したら帝京大学やら訳のわからない
福祉大学までいれちゃってるのが現状だと思われる
しがない私立のどうでもいいような大学に進学しても大卒という統計になってしまう
そういった細かい分析まですれば、言わずもがなで世田谷区の方が圧勝するのは目に
見えているだろう
東横線の日吉駅には慶應義塾大学とその付属校がある
この路線に慶應大学の学生が多いのもうなずける

世田谷区の人口は８４万人で山梨県の人口とほぼ同じ
以下、佐賀県、福井県、徳島県、高知県、島根県、鳥取県の人口よりも世田谷区の人口の方が多い

>>271
この統計だけみても世田谷区のすそ野が広いことが見て取れる

やっぱり世田谷以西だよ
落ち着けるのは

タワマン売ってボロ儲けしてるデベでタワマン住まいは皆無
おもしろいね

客観的に見て武蔵野市が比べるべきは横浜市青葉区あたりが妥当だと思われる
ただし、横浜市青葉区は人口が３０万人以上もいる地域なので横浜市青葉区と武蔵野市＋小金井市＋国分寺市くらいで比べないと太刀打ちできないだろう

都下の３市を足したとしても横浜市青葉区の圧勝は目に見えているんだけどね

横浜市青葉区概要
http://www.city.yokohama.lg.jp/aoba/50kusei/hakusho.html

男性長寿日本一の横浜市青葉区
http://blogs.yahoo.co.jp/mxmsn367/24104754.html

大学・大学院進学率日本一の横浜市青葉区
http://sohseikan.jugem.jp/?eid=264

都内から田都に乗ると、
青葉区は世田谷の先にあるからね。

遠回しな世田谷擁護。

田園都市線奥地は殺人的ラッシュとかで大暴落しているからねえ。
世田谷ネタの盾として引き合いに出される割高隣接県郊外が不憫だわ。

買って長年住むのなら落ち目のところは避けるべきだね。
世田谷区とか武蔵野市とか

>>279
世田谷区は人口は増え続けてる

>>280
今年はニコタマの大量入居があったけど、
来年からずーっと人口が減り続けるよ。
これ間違いなし。

貧乏な田舎もんは無理して都下の賃貸マンションとか住むんだよね。

都下ってどのあたりの事ですか？

近郊に賃貸している地方出身者の持ち家取得が始まると、割高外周区の人口は減り始めます。

世田谷区は広いが、九品仏は絶対住みたくない場所。

なんで？

>271
世田谷区は人口が一番多いのだから、大卒の絶対数が多くなるのは当たり前。
中・高・大とも名門校は文京区と中央線・井の頭線沿いに集中しており、世田谷区は大学だけでなく高校・中学もろくなのが無い。

世田谷区に住んだときは、道は狭く、迷路状態。
渋滞、渋滞の世田谷区は交通面では最悪な所だと実感しました。
郊外で道が広いところはたくさんあるので、わざわざ田んぼの畦道しかない場所に住むのは馬鹿馬鹿しいと思い引っ越ししました。

世田谷区は２３区でドンキホーテが一番多い。

九品仏は最悪だけど、世田谷区はまあまあだよ。
九品仏は上半身裸で歩く不審者がいたし（シャブ中？）、商店街はどんどん潰れて地盤沈下が止まらない。

何だかんだで世田谷区は一般庶民の街だね～

>>287
過去の遺産に過ぎないのに、ｗ

>271
そもそも東横線は世田谷じゃないだろ
日吉の慶応は世田谷とは全く関係ありませんよ～
世田谷と言えば国士舘でしょ（笑）

国分寺崖線沿いは坂道が惨く、高齢者は平坦な場所へ引っ越すことが多い。

戸建でなくマンションが好きだったら、パークシティ浜田山に比肩するものはない。
日経の顧客満足度やブランド調査で圧倒的一位。

>>288
住んでるのに迷路状態なんてチリ感覚がないんじゃない

神楽坂

深川

>>281

人口統計でも見てみな。
ライズができたとか、そんな些細なものでは、世田谷位大きな区の人口の増減には大きな影響はない。
長期趨勢として、人口予測でも世田谷とか武蔵野とかは増加傾向だよ。

>287

271さんは絶対数ではなく、「割合」で出してるでしょ。
36％とか40％というのは、都心より高いんだが・・・
だいたい同じ区の学校にいくのなんて、小中くらいまでだろ、普通。
世田谷辺りは、駒場は近くて楽だろ。
自転車で行けるよ。
日吉や三田に行くのも楽。

井の頭・中央線沿線の名門校って、どこ？
一橋、ICU、東女、津田塾くらいしか思い浮かばないが。

井の頭公園や砧公園に行くと気分が良くなる。

>>306
まあ来年の結果を見れば分かるよ。

288は世田谷でもろくなところに住めなかったクチだろ。
田んぼのあぜ道みたいなとこって、おれの嫁の実家の周辺なんて、一面碁盤目だよ。
駅に行くまでや高速や幹線道に乗るまで、碁盤目以外の道なんてまったく通らないが。
買い物頼まれて車で出かけても、ほとんど歩道つきの碁盤目の街中を走っていくだけで、楽だが。
田んぼのあぜ道みたいなのだらけの地域も知ってるけど、ああいうのはいわゆる世田谷としてスポットライトが当たってる地域ではないわな。
ナンチャッテ世田谷。

>>309
構造的な長期趨勢の話だよ。
ものが売れたとか売れないとか、今年は増えた減ったなんて、そんなレベルの話ではない。

>>310
駅の周辺だけ碁盤の目でも何の意味も無い事
理解できないのかね(笑)
その周りだけで生活が完結するわけがないだろ。

見栄っ張りが多いなあ。

>>302
いや、実際にそういう場所はあるから、そのなかでグルグル回ってたんでしょ。
まあ、2888がいい住宅地とは縁がなかったというだけの話。

＞井の頭・中央線沿線の名門校って、どこ？
ハイレベルだと東京大学（駒場）、筑駒、駒場東邦、桜蔭、女子学院、雙葉とか。
その次クラスだと明治大、早稲田実業、立教女学院とかいくらでもあるが・・・

>>312

駅の周りじゃないけどね～
歩いたことはないが、駅20分くらいの範囲はほとんど碁盤目だよ。
で、幹線道や隣の碁盤目の街にまたつながってるから、へんな道なんて生活上も縁がないだろ。

駅の周辺だけって、どこそれ？
世田谷辺りは駅近辺のほうが、ごちゃごちゃしてることが圧倒的に多いだろ。
ああ、成城あたりか。
あそこは成城・砧の一部が飛びぬけて整備されて、周囲はあまり整備されてないからな。
まあ成城みたいに飛び地で碁盤目のとこ除けば、世田谷通りの南側、環七の外側、国分寺崖線、東横線辺りに囲まれた地域なんかは碁盤目の面積が多くを占めるだろ。

一橋、ICU、東女、津田塾もあるし、早稲田大も中央線直通だから慶応以外はほとんど集結している。

＞東京大学（駒場）、筑駒、駒場東邦、桜蔭、女子学院、雙葉とか

近くでなくても、通えば済むことだよね。
そんな遠くないし。

世田谷から通うのは遠すぎるよ。
名門大出身者は文京区か中央線・井の頭線に住むことが多いから、大卒比率が飛びぬけて高いんだろう。

現実を知らないニートの議論。さすが引きこもり！！