ダイワハウスXEVOについてパートⅧ

>>335
鉄骨がメインのＨＭのスレでそれを言っちゃうのねｗ

君、何をしにここに来ているの？

鉄骨批判？






完璧にスレ違いだよｗ

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鉄骨のメリット・デメリットを羅列すればきりが無いが、

まず君が鉄骨にこだわる理由を教えてくれないかな？

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>>337
耐力壁が少なくて済むことが一番かな。

立体的な空間利用がしやすい。窓もけっこう自由な位置につけられる。

あとは、工場生産の割合が多いので、品質が安定しやすい。

簡単に思いつくのはそんなとこ。

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なるほど。耐力壁が少ないことを一番重視しているんだね。

じゃあ、耐力壁が少なく済むとどんなメリットがあるのかな？

その辺疎いから教えてもらえると助かる。

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>>耐力壁が少なく済むとどんなメリットがあるのかな？

>立体的な空間利用がしやすい。窓もけっこう自由な位置につけられる。

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窓に位置にこだわっているようだけど、なにか個人的な理由があったのかな。

木造だとその点は融通がきかなかったと解釈していいのかな？

つまり、君は家作りでは、間取りやデザインの自由を重視しているってことだよね。

個人的には、設計士やインテリアコーディネーターの提案力の差とも感じるが、どうなんだろう。

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>>341
木造でも構造によるけどね。住林みたいにラーメン構造にすれば融通は利く。

ただ、木造軸組と比較すると自由度がまったく違うね。

横にも、縦にも空間を広げられるから、坪数以上に満足のできる贅沢なスペースを造りだすことができる。

窓にこだわるのは、現実的に長方形の総二階で、多少凹凸のアレンジを加える程度で考えているので。

窓や外壁・ベランダ等で表情をつけていくから。

もちろん、室内側からの見た目や採光の意味もあるけど。



自由度が高い分、設計士やインテリアコーディネーターの技量もその分問われるんだろうけどね。

そればかりは当たり外れがある。

俺の場合は、ダイワがとてもセンスが良かった。

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なるほど。

空間の満足度を求めて、鉄骨メーカーを選び、その中でも担当の設計センスがよかった会社を選んだわけだね。

ちなみに総２階にしたのは、君からの要求だったのかな？

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>>343
ごめん、正確に言うとまだ選びきってはいない。
大手・工務店を含め検討中。

総２階はダイワの提案。空間利用を考えるなら総２階の方が構造的な制約が少ないとの理由。
あとは予算的なところで、構造を複雑にすると値段が全然変わるから。これはプレハブのデメリットでもあるけどね。


ダイワがいいと思う理由であと大きいのは「値段」だね。
地元の工務店よりも良い使用で、安かった。

大手＝高い　のイメージを覆されたのは大きい。

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なるほど。君の感覚で安いと感じるなら、いい交渉をしているのだろう。

ところで、地元工務店では追加工事で融通が利いたり、外観が構造的に複雑で坪が比較的大きかったりするが、それを考慮しても安いと言うことなのだろうか。

君の言う良い仕様と言うのがよくわからないのだが、詳しく説明してくれると助かる

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大手鉄骨に憧れていくつかのハウスメーカーを何気なくまわっていた。

予算的に地元工務店（木造）かと諦めていたが、ダイワなら総２階にすれば予算内で建てられることがわかった。

空間デザインもいいし、契約する予定だ。


ここまでの話をまとめるこんな感じでいいかな？

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>>345
追加工事の件はちょっとわからないけど、外観や構造に関しては確かに地場の工務店のほうが複雑で凝っていた。
無垢材を使用し、壁も漆喰だったりと、全体の仕様としては工務店の方が金は掛かっていたかもしれない。
遊び心が多い感じ。ただ、キッチンとかはその分しょぼかった。

ダイワはシンプルでセンスがいい。工務店で感じたバタ臭さがない。
仕様は、ペニンシュラ型のカウンター付きキッチンに、無垢材っぽくてキレイな床材、あと設備関係は軒並みグレードが高かった。窓が多様で、リビングには大きい４連窓がついている。
あとは、細かいけど収納が気に入った。収納に関しては工務店ではマネできないと思う。

ダイワは見積もりに全仕様が載っていて、ある程度細かく費用が書かれていたので信用できた。
工務店はそれに比べるとどんぶり勘定で非常に不透明に感じた。本体工事以外の経費が全然高かった。
仕様もあやふや感が漂っていて、細かく質問すると自分が言ったことが反映されていなかった。

そういったところの安心感も含めて大手のほうがいいかなぁと。正直、憧れもあるしね。

まだ必ずしも家が必要という状況ではないので、ゆっくり選んでいます。
ちょっと時期を逸した感があるので、買うのは次の景気の谷ぐらいになっちゃうかも。

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ほぼ設備は標準仕様で、若干窓の変更をして見積もりを出したようだね。

高性能で多くの人が憧れる大手で建てれるかもしれない。

たしかに嬉しいよね。

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>>334

＞何度も何度も同じことばかり言い続けていますが、それぞれのメーカーにメリット・デメリットがあります。

これは私自身も何度も言い続けています。
それぞれのメーカーにメリットデメリットがあると。
その上で、ダイワの外張り断熱はまがいものであるため熱橋対策にはならず、
メリットとは言えない、
ということを言い続けています。
ダイワの総合評価については一切触れていません。


＞あと、本当に外断熱は木造も鉄骨も変わらないのですか？

外断熱の断熱材に鉄骨は使っているのですか？
わたしの記憶では鉄骨メーカーだからと言って外張り断熱にまで鉄骨を多く使っているわけではなかったはずですが？

それと熱橋君大きく勘違いしていませんか？
ダイワの断熱性能について言及しているわけではなく、
外張り断熱のみの断熱性能について言及しているのですよ？
これも何度も何度も言い続けているのですが、
外張り断熱の断熱性能（ｋ値）の話をダイワの断熱性能（Q値）にすりかえるのはなぜですか？？


＞それなら、なぜ、他の鉄骨メーカーでは外断熱を採用しないのでしょうか？

それは他の鉄骨メーカーに聞くべきでしょう。
わたしは理由については知りません。
個人的な予想としては、、、
鉄骨では熱橋対策として有効な外張り断熱を施工できないからではないでしょうか？
外断熱を採用しても効果がほとんどないのであれば、採用しないでしょう。
ソースがあるわけでもなく、あくまで個人の予想ですが。

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ダイワは数値を公表してないよ？

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それは外壁のＫ値では？

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みなさん勘違いされてるようですね。

よく読んでから話しましょう。

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soraって木造なんだね。
大丈夫なんかね？

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家の性能を断熱の数値でしか判断出来ない悲しい人間たち
マイホームひとつない在日が必死の工作してるようにしか見えん

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あまりにうるさいから何たら秀雄のブログを読んできました。
およそ専門家とはいいがたい理屈で見事にジーボを批判していますね。
そこにここでギャアギャア騒ぎたてる断熱オタク言う「数字」は見事なくらいでてきません。
あえて言うと、根拠は厚みのみ。ただの厚みのみの根拠です。

それならば、まだ私の皮膚感覚を根拠としたほうがよほど説得力があるでしょうｗ

パッシブハウスなどというものを広めているようだけど、
何てことはない、ただ自分の商売と比較してこき下ろしているだけですね。
そりゃあんな６０ｃｍも断熱材を入れるようなものと比べたらそりゃジーボはしょぼいでしょうねｗ

俺は、そこまでやる必要性をまったく感じないので、食指がピクリとも動きませんがね。
なんだかやたらと高気密高断熱を煽っていますが、根本的に「なぜそこまで追求する必要があるの？」と思ってしまいます。

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