住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】高気密高断熱住宅

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

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高気密高断熱

  1. 1851 匿名さん

    次世代省エネなんて他先進国よりずっとレベルの低い基準なのに、
    それが半分も達成できていないのが日本の現実なんです。

    コタツに臭い足をいれてあたたまり
    石油ファンヒーターの排ガスを吸い
    毎日結露を吹いて、漂白剤で風呂のカビと戦う
    ヒートショックで命を失うか障害状態になり
    壁や床の見えない部分は湿気で腐り
    カビダニが原因でアレルギー体質となる

    多分これが日本の住環境の現状

  2. 1852 匿名さん

    >1851
    高高に建替える前は風呂場の脱衣場が零度近くの温度だったけど、そのくらい低いと気合が入るので逆にヒートショックの心配は少ないかな。ヒートショックは中途半端な温度差が危ないのだと思う。

  3. 1853 高リスク高自己満

    次世代省エネなんて他先進国よりずっとレベルの低い基準なのに、
    それが半分も達成できていないのが日本の現実なんです。

    コタツに臭い足をいれてあたたまり
    石油ファンヒーターの排ガスを吸い
    毎日結露を吹いて、漂白剤で風呂のカビと戦う
    ヒートショックで命を失うか障害状態になり
    壁や床の見えない部分は湿気で腐り
    カビダニが原因でアレルギー体質となる     へ?

    キミんちの気密シートは、剥がれかけてそろそろ寿命をむかえようとしてます。筐体は腐り、自慢のGWはずりおちてるね。
    キミんちの吸排気ダクト内はカビだらけで、家族の健康を蝕んでいます。
    キミんちの構造用合板の化学ノリの接着力の低下は、ローン完済より早いでしょう。
    キミんちの耐力壁の釘の保持力は新築時のそれの6割ほどしかないでしょう。
    がっしよう

  4. 1854 匿名さん

    伝統さん早く寝ようね

  5. 1855 匿名さん

    そんな日本の平均寿命は先進国一です。

  6. 1856 匿名

    次世代省エネクリアすればそれなりに良いでしょ。
    世界からしたら低い基準なのは確かだけど。

  7. 1857 匿名

    次世代省エネ基準は旧基準になりました。

    12月4日より認定低炭素住宅法が既に施行されています。

    http://www.flat35.com/files/100510522.pdf

    ただし、高気密が前提と担当者が一般質疑応答やパブコメでも答えているにも関わらず

    C値はなくなるという、高気密が出来ない大手HMや伝統さんに配慮した片手落ちです。

  8. 1858 不動産業者さん

    今では高気密はどこでもできるよ。

    あなたの言っているのは超高気密の話でしょ???

  9. 1859 入居済み住民さん

    >1858
    どこでもできる高気密ってC値でいうと、どのくらいのレベルを指しておっしゃってますか?
    軽量鉄骨だと無理そうなイメージありますが。

  10. 1860 匿名さん

    多分2でしょ
    低気密ですね
    いいところ中
    5とかもう論外

  11. 1861 匿名さん

    1999の次世代省エネ基準は同じレベルで継続だと思ったけど。
    2020にはこれを最低レベルとし義務化するらしい。

    この次世代省基準で家を建てても8年後には最低レベルということ。

  12. 1862 匿名さん

    「認定低炭素住宅」住宅なのに、高高の方に話持ってくのがわからん???
    エネルギーを使わせないために床暖房設置不可ならわかるんだけど。

  13. 1863 匿名さん

    >1862
    >C値はなくなるという、高気密が出来ない大手HMや伝統さんに配慮した片手落ちです。
    配慮して頂いた関係者ですか?高高以外で低炭素の良いアイデアをお聞かせ願います。
    ただし床暖禁止などでなく建設的な意見を聞かせて下さい。

  14. 1864 匿名さん

    高高でない認定低炭素住宅とはなんぞや


    大手HMで中気密(C値2~5)のほかは選択的な項目で誤魔化したナンチャッテ低炭素住宅か

    伝統工法で低気密(C値5~∞)の上に断熱も蓄熱だけで誤魔化したナンチャッテ低炭素住宅か


    どっちかありません

  15. 1865 匿名さん

    もう一つ忘れてました

    高高の出来ないナンチャッテ工務店などによる、ナンチャッテ低炭素住宅

    これが一番多いかもな


    もう骨抜きが目に見えてる

    省エネ等級のトレードオフ規定並みかそれ以上に抜け道があってタチが悪い

    アホナ国交相や環境省あたりの役人は札幌市に研修に行って教えを請うべき

  16. 1866 匿名さん

    要するに化石燃料を使用せず光熱費を賄うのが「低炭素」。
    ソーラーや風力で電気起こすとか地熱を利用するとか色々あると思うんだが。
    カーボンニュートラル~カーボンマイナスの燃料を使用するのでもいいか。
    規模が大きいシステムならゴミ処理施設の排熱を利用するとかね。

  17. 1867 匿名さん

    エネルギーをほぼ自然エネルギーやリサイクルで賄えてる住宅よりも、高高でさえあればガンガンエアコン・床暖使い放題で低酸素っておかしくない?

  18. 1868 匿名さん

    ↑失礼。
    「低酸素」→「低炭素」

  19. 1869 匿名さん

    高高でガンガンエアコン床暖使い放題なんて家はないし逆に不快ですよ

  20. 1870 匿名さん

    日本の家の場合、創エネよりも先に外皮性能の向上です。
    世界的に遅れて笑われています。

    断熱もそうですが、最も問題なのは中国や韓国よりも性能の劣る、
    世界的に見ても低いイタリアの最低義務レベルよりも低いサッシの性能。

  21. 1871 匿名さん

    高高のつもりの人がたくさんいるってことだね。
    床段も全館もエアコンもみんな使ってるじゃん。

  22. 1872 匿名さん

    個別エアコン1~2台で50坪程度ぐらいまでなら余裕で全館冷房暖房できるのが普通です。

  23. 1873 住まいに詳しい人

    普通ではないですね???

  24. 1874 匿名さん

    高高なら普通です。

  25. 1875 匿名さん

    高高でなくても今の住宅ではそのぐらいは普通ですね

  26. 1876 匿名さん

    住宅業界も日進月歩ですね。
    数値スペックを追う姿はまるでクルマか家電製品のよう。
    今日の高高、明日の中中。昨日の高高、明日の低低。明後日になれば普通の家のごとくなんでしょう。
    ヤマダ電気がHM買収でますます住宅が家電化していくのでしょう。

  27. 1877 匿名さん

    そうですね、少し前に高高にこだわった人は数値としては今の普通ぐらいかも。今、高高にこだわる人は一年後の普通かもだから一年得したと思えばいいのでは?
    カビが生えてる人もいるから数値だけじゃなく、家全体で考えた方がいいと思うけどね。
    高いから安心と大手に任せっきりよりかはマシでしょう。

  28. 1878 匿名さん

    >1876
    >住宅業界も日進月歩ですね。
    そうなると良いのですが浦島太郎だらけが現実、今日の高高が普通に早くなって欲しいです。

  29. 1879 匿名さん

    すでに充分普通になってるのでしょう。
    でも普通じゃ満足しないって方もいて、高高を選んでいないってのもあります。
    例えば伝統工法やログハウスなんかがその類い。
    数値にこだわる意味も必要もない。

  30. 1880 匿名さん

    >1879
    普通になってません、次世代の普及率を見れば分ります。
    伝統とログは趣味人で僅かな数です、特別です。
    高高の言葉がなくなった時に普及したと言えると思います。
    高高で無い場合は建築届けして、それ以外で性能が出ない場合は建築法違反にすれば普及が早いです。
    すべきと思います。

  31. 1881 匿名さん

    >1880
    >普通になってません、次世代の普及率を見れば分ります。
    逆にいうと世間に受け入れられてないのでは、今回の衆院選の民主党みたな・・・
    >高高の言葉がなくなった時に普及したと言えると思います。
    もともと高高て言葉の規定はありませんし。
    低炭素認定住宅も伝統工法のパッシブ手法を評価して特別認定していく・・とあることを考えると。
    逆に現在の高高や次世代基準はパッシブ要素で劣っているとも解釈できますね。

  32. 1882 匿名さん

    次世代基準ってクリアしてない家があるの?

  33. 1883 匿名さん

    次世代基準ってクリアしてない家があるの?

  34. 1884 匿名さん

    >1881
    >伝統工法のパッシブ手法を評価して特別認定していく・・とあることを考えると。
    おまけで残しただけです、普及することは有りません。あくまで趣味の人です。
    特別ですから例外の話です混乱の元です。
    高高の言葉は無くても気密性能値などは有りました。
    建築基準法に入れて罰則規定を設けるべきです。
    選挙と同じでいい加減な業者は淘汰された方が社会のために良いです。

  35. 1885 匿名さん

    >1880
    >伝統とログは趣味人で僅かな数です、特別です。

    住宅、特に注文住宅であれば住み手の趣味性が大きく反映されるんじゃないかな?
    住み手の趣味やライフスタイルに合わせてくれるのが注文住宅の良いところだよね。

  36. 1886 匿名さん

    街中でログなんか建てる人いるか

  37. 1887 匿名さん

    1884

    あなたのようにまともな感性の人もいるようで救われる思いです

  38. 1888 匿名さん

    高高でパッシブ手法取り入れるってあり得るのかな?

  39. 1889 匿名さん

    ないでしょう。
    パッシブは低低住宅に用いられる手法です。
    パッシブ = ドイツのR2000住宅 ではありません。
    日本で在来住宅が勝手につけた呼称です。

  40. 1890 匿名さん
  41. 1891 匿名さん

    だから
    "日本向けパッシブハウス"
    と書かれているよね。
    決してドイツのオリジナルのものではありません。
    勝手にそう呼んでいるだけです。

  42. 1892 can you passive-house it?

    パッシブな手法と
    パッシブハウスは分けて議論すべきでは?
    パッシブハウスジャパンはドイツ帰りの森女史が
    本場を真似て作ってるんだよね
    手元に新著があるので以下抜粋するけど、

    パッシブハウスは1979年にドイツの物理学者ヴォルフガング・ファイスト博士が確立した省エネ基準です。ファイスト博士が立ち上げたパッシブハウス研究所では、パッシブハウスの設計ツールを開発し、独自の認定制度を築き上げました。

    建物の躯体(外皮)性能を向上させることで、暖房設備は最小限となり、経済性を維持しながら居住性の高い省エネ住宅をつくるのがパッシブハウスの目的であり、現在ではヨーロッパ以外の地域でも、気候風土に合わせたパッシブハウス設計の取り組みがなされています。

  43. 1893 匿名さん

    1890紹介のHPコピペ

    “パッシブ”という言葉は、太陽エネルギーをパッシブに利用する手法として日本でも用いられてきましたが、それは英訳するとPassive Use of the Solar Energy(太陽エネルギーのパッシブ利用)と呼ばれ、ドイツ発祥のPassive House基準とは異なる定義です。

  44. 1894 匿名さん

    そうか、どうもドイツとは異なるようだな

  45. 1895 can you passive-house it?

    ・パッシブハウスは設計ツールであり、認定システムである
     ドイツの省エネ基準を超えたトップランナー的存在であり、現地着工数の10%程度
     
    ・パッシブハウスの性能は6畳用エアコン1台程度で建物中を冷暖房できる状態に相当

    ・日本及び世界でパッシブハウスが普及する事はパッシブハウス建設地の南下に等しい

    ・パッシブハウスは日本の次世代省エネルギー基準の2~3倍の躯体性能を有している為、
     15~20%の建設コストアップとなるのが現状で、建築コスト削減が試みられている

  46. 1896 匿名さん

    >1892 さん
    その通りです、パッシブ手法とパッシブハウスジャパンは別物です。
    けん玉協会とか紙飛行機協会とかと一緒です。
    パッシブ手法に基準を設け顧客とビルダーの囲い込みをしようというものですね。
    基準をみたせば認定いたします・・てな感じですよね。

  47. 1897 匿名さん

    まあ、そうなんだけどさ。そんな目の敵みたいに言わなくてもいいんじゃね。時流に適ってるんだし。
    俺は認定に興味ないけど(建築前から相談コンサルが多分必要)権威ものが好きな人もいるだろうし。
    実際性能に見合った家が建つことには当人にも世の中的にも意義があるよね。

    個人的には、エアコン1台ってのが一つのメルクマールかなと思ってる。床下エアコンもそうだし。
    高性能エアコン1台で家中冷暖房できることはパッシブかどうかはともかくエコだといえると思う。

  48. 1898 匿名さん

    この本で(図解エコハウス)個人的に面白いと思ったのは福岡のパッシブハウスの例かな。
    木軸だけど105×150の平角材で家建ててる。ツーバイで206ってのは定番だけど
    軸でも比較的安価に充填+付加断熱でパッシブレベルに近い性能を壁に持たせられる。
    150角で建ててもらうのは大変だからね。。。壁をふかすのも耐震上どうかと思うし。
    さらに石膏ボード2枚使いで不足しがちな蓄熱を安価な方法で上手く意識している。

    もし自分がもう一度家作り最初からやるなら
    2×6でダグラスファーか105か120×150のJAS杉平角材(山長?)とかを
    コストと性能のバランスで考えるかな。断熱はロックウール吹き込みで蓄熱を重視。
    換気はお金かけてダイキンデシカ+トイレ洗面に光クリエール。エアコンは各階1台。
    エアコン1台ってさっき言ったけど、結局夏冬考えると二台使い分けもいるかなと。

  49. 1899 匿名さん

    >1886 by 匿名さん
    >街中でログなんか建てる人いるか
    街中のこんなのは?
    http://www.bess.jp/gaiku/

  50. 1900 匿名

    成程いわばログの建売ですね。

    ただ街中と呼ぶには少々きつそうな場所がぱっと見多そうですが。

    まあここで薪ストーブとかで苦情いわれることもないでしょうね。

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