住宅設備・建材・工法掲示板「高気密高断熱」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2020-10-27 21:45:19
【一般スレ】高気密高断熱住宅| 全画像 関連スレ RSS

詳しい方にお尋ねです。

高気密高断熱と表現するに当たって、基準などはありますか?

一般的には、、、とかではなく、決まり事などはないのか、疑問に思うところがあって質問させて頂きました。

口コミまとめ:https://www.sutekicookan.com/【一般スレ】高気密高断熱住宅

[スレ作成日時]2010-12-12 18:19:56

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高気密高断熱

  1. 1261 匿名さん 2012/07/11 13:50:52

    最新のLOW-E366ガラスは夏期日射取得係数が素晴らしくいいですよ。
    関東以西の地域にはお勧めと思います。
    ちなみに、当方、Q値0.8、C値0.4、F値0.01です。

  2. 1262 匿名さん 2012/07/11 13:52:57

    間違えました。
    「F値」 ⇒ 「夏期日射取得係数 μ値」 です。

  3. 1263 1252 2012/07/11 15:56:35

    >1260
    ほんとだ。明らかにQ値が良いだろう全面遮熱Low-Eと、全面ペアガラスの暖房負荷が同じってところを見てほしかったんだけど。

    軒、庇、すだれ、シャッター、ブラインド、カーテンが全く無い条件で、遮熱Low-Eの冷房負荷が少ないのは当たり前。ま、そういう家を建てるんだったら、Q値至上主義でもいいけど、はっきりいって頭悪すぎると思うが。

  4. 1264 匿名さん 2012/07/12 08:09:26

    一番太陽が高い、この時期で直射日光が入ってしまう住宅で基本透明な窓ガラスで直射日光を遮って冷房効率を上げようってのも、エコの観点からすれば、ある意味一番遠い感が・・・

  5. 1265 匿名さん 2012/07/12 11:08:48

    なんか入ることばかり考えて、逃げることはそっちのけ。
    どうしてもパッシブ利用優先にしたいわけだ。

  6. 1266 匿名さん 2012/07/12 11:22:37

    >1265
    障子戸を閉めますよ。

  7. 1267 いつか買いたいさん 2012/07/12 11:56:36

    Q値2
    C値0.9
    これは高気密高断熱か?

  8. 1268 匿名さん 2012/07/12 12:00:02

    ドイツで誕生したパッシブハウスの性能基準は、以下の通りです。

    ■1㎡当たりのエネルギー量 kwh/㎡(年間)
    ・冷暖房負荷が各15kwh/㎡以下(すなわち、関東では、Q値=1.5W/m2/K以下)
    ・一次エネルギー消費量(家電も含む)120kwh/㎡以下
    ・気密性能として50㎩の加圧時の漏気回数0.6回以下
     (漏気回数0.6回以下 ⇒ 隙間相当面積(C値)=0.2c㎡/㎡以下)

    太陽光の利用は、エネルギー消費量のところで関係してきます。

    そもそも、Q値=1.5W/m2/K以上の家で、パッシブハウスと言っていハウスメーカーは偽りそのものです。
    これは、知識のない消費者を欺くものです。

  9. 1269 検討中の奥さま 2012/07/12 12:04:17

    夏はやはり明るい太陽光が欲しいです。
    ただ、輻射熱は入りません。
    だから、アルゴンガス入りのLOW-Eガラス窓を使うのです。
    夏期日射取得係数の小さい窓は関東以西ではやはり魅力です。
    一方、冬期は日がすぐに沈み、日射量も天候の関係上、あまり期待できないので、
    断熱性能を高めて、Q値をできるだけ小さくした方が有利と思っています。

  10. 1270 匿名さん 2012/07/12 12:06:51

    高性能エアコンとコタツ(掘りコタツ)と内窓があれば 幸せです。
    ご清聴有難うございました。

  11. 1271 匿名さん 2012/07/12 12:09:02

    >1267
    中気密中断熱 ですね。

  12. 1272 入居済み住民さん 2012/07/12 13:37:46

    C値0.9あれば高気密と言っていいと思うけど。

  13. 1273 匿名さん 2012/07/12 15:09:38

    大手ハウスメーカーのほとんどはC値0.9を切れないんじゃないの?

  14. 1274 匿名さん 2012/07/12 15:16:01

    >1265
    何が逃げるんですか?

  15. 1275 ビギナーさん 2012/07/12 21:19:08

  16. 1276 匿名さん 2012/07/12 21:32:08

    ところで高高の住まいってどこがどういいの?
    名称や数値ばかりにこだわって高い買い物するんだね。
    ブランド品漁りのおばさんと一緒だね。

  17. 1277 匿名さん 2012/07/12 22:43:18

    >1269
    奥様、夏はすだれ、よしずで良いと思います。
    お金が有れば外付ブラインドが良いです、水平なら輻射熱は遮り明かりは取り入れます。
    冬に日が落ちたら障子戸、シャッター、雨戸、カ-テンなどを閉じませんか?

  18. 1278 匿名さん 2012/07/12 22:51:03

    >>1276
    微妙。
    年間の冷暖房費で●×万円お得になります、みたいなシミュレーションあるけど、そもそもその差額分すら冷暖房費に掛かってないからな~。

  19. 1279 匿名さん 2012/07/12 22:57:41

    >1276
    温調的な快適さを高いですが買います。
    冷暖房費が節約出来ますので長い目で見れば安い場合も有ります。
    Q値は参考でどの程度が地域、コストと快適さを考えて決めます。
    Q値はブランド品と異なり見えません、表示もないので自慢しにくいです。
    来客の方が快適さを感じてくれたら密かな自慢になります。
    ぜひ本物の体験して下さい、百聞は一見・・です。

  20. 1280 入居済み住民さん 2012/07/12 23:06:48

    >>1276
    高高の家も断熱材をグラスウールにすればそんなに高くはなりませんよ

  21. 1281 匿名さん 2012/07/12 23:11:37

    >1278
    今時は変人でなければ家に断熱材を入れます。
    断熱材量を増やし、丁寧な気密施工をしたのが高高です。
    断熱材の増えた分と丁寧な施工分と高高の実績代などで高くなると思います。
    大抵は2~3坪程度減らすことで捻出できる金額と思います。
    現状は顧客の多くが見栄えなど目が向き、大手HMも楽なためデザインに誘導してると思います。

  22. 1282 匿名さん 2012/07/12 23:28:14

    丁寧に施工すれば高断熱?
    違うような気がします。

  23. 1283 匿名さん 2012/07/12 23:29:31

    >>1276
    まあ、金が無いなら無理せず「安かろう悪かろう」のノンブランド品(低気密低断熱)でいいと思うよ。

    とりあえず、高気密高断熱だと冷暖房費が少ないというメリットがあるけど、
    冷暖房費の差額×家の寿命(50年くらい?)で比較したらいい。
    http://www.ichijo.co.jp/technology/d_energy/ecology/index.html

  24. 1284 匿名さん 2012/07/12 23:31:16

    >1279
    快適さなんで空調で調整できるし、そこそこの断熱で、結構、空調費も抑えられる。
    そこそこの断熱の家と数値に拘った高高とどれだけ空調費の差があるのかな。
    数値に拘る分の価格を自然エネルギー利用すれば、そのほうがエコかもしれないよ。

  25. 1285 匿名さん 2012/07/13 00:01:22

    うちは中中の家だけど年間の冷暖房費なんて2~3万円ぐらいかな。
    〇条さんの資料をみてると〇〇キューブ以上だね。
    どうやって年間冷暖房費の差額を捉えればいいんだろう???
    こういった資料をみて疑問が湧かないのかな?

  26. 1286 匿名さん 2012/07/13 00:20:09

    >>1285
    >うちは中中の家だけど年間の冷暖房費なんて2~3万円ぐらいかな。
    年間の冷暖房費もいろいろな条件が加味してきますので、これだけ書いても何の参考にもならないと思いますよ

  27. 1287 入居済み住民さん 2012/07/13 01:00:01

    個室ごと間欠冷暖房でいいって思ってる人は、別に高高にしなくていいんじゃない。っていうか何でこのスレにわざわざ来るんだ?

    ただ中中で、ジャブジャブエネルギー使って全館空調で快適っていうのは正直どうにかしてほしいって思うが。

  28. 1288 匿名さん 2012/07/13 02:30:31

    >1286さんへ
    おおまかに参考にしてほしいです。
    反論すればいいのではなく、何が言いたいのか、言葉の裏を察してください。
    〇条関係の方でなければ察しがつくと思いますが。
    むしろ、〇条さんの差額金額のほうに疑問をもってほしいものです。

  29. 1289 匿名さん 2012/07/13 02:46:48

    確かに>1283さんの〇条さんのデータ、笑ちゃいますね。
    皆、真剣な顔して参考にしているんだろうね。
    問い詰められるとSMASHのせいにすればいい。
    賢いやり方だね。
    〇条さん独自のデータはないのかな?

  30. 1290 主婦さん 2012/07/13 02:55:12

    〇条さん関係のレスは荒れる元になりますので、〇条さん専用スレでお願いしますね

  31. 1291 匿名さん 2012/07/13 04:57:09

    >1283さんのお宅では東電ソフトの計算どおりなのですか?

  32. 1292 匿名さん 2012/07/13 04:59:30

    >1288>1289
    デ-タは宣伝だからオ-バ-に書くのは当たり前だろう。
    床暖房だけですごせるのは魅力に感じる人は多いと思う。
    2x4部門でも三井を抜いてトップになったようだ、地元には何百億も寄付するらしい。
    住宅不況の中、他社は笑っていられないと思うよ。
    住宅はデザインより性能(高高など)で買う流れが出てきたと思う。

  33. 1293 匿名さん 2012/07/13 05:31:59

    「中中の家」って何だよ(笑)Q値とC値は?
    残念な仕様だということは想像がつくけど、
    結局、高高の家に対して劣等感丸出しなのだな。

  34. 1294 匿名さん 2012/07/13 06:00:22

    やけに中傷の記事が続くね。
    痛いところをつついたのかな。
    感情的になっている。
    高高ユーザーって単純な人が多いのかな。
    まんまと誇張された宣伝文句に乗らされている。
    空調費で差がつかないとなると、なんのための高高なのかな?

  35. 1295 匿名さん 2012/07/13 06:06:22

    >1292
    フィリピンで安く作った資材をそれなりの価格で売ることに成功した結果でしょうか。
    ヨッ、商売上手!

  36. 1296 匿名さん 2012/07/13 06:24:49

    >中中で、ジャブジャブエネルギー使って全館空調で快適っていうのは正直どうにかしてほしいって思うが。
    ということは、高高さんは節電に協力したいわけ?
    どの程度節電できているのかな。
    中中さんと比較したことあるの?
    〇条さんの資料ではダメですよ。

  37. 1297 匿名さん 2012/07/13 06:48:21

    >1295
    商売上手結構じゃないですか?
    安ければ顧客の利益になる、フィリピンだろうが何処だろうが品質が確保されていれば良い。
    それとも他のHMは輸入しないで全て国産品ですか?
    何時までも低性能な家を建築してると駆逐されるよ、TVで宣伝すれば売れる時代は終わりですよ。
    営業としては辛いだろうが時代は変ります。
    ○条とは無関係者より

  38. 1298 主婦さん 2012/07/13 06:57:23

    皆様
    冷静にお願いしますねw

  39. 1299 匿名さん 2012/07/13 07:39:01

    >名称や数値ばかりにこだわって高い買い物するんだね。ブランド品漁りのおばさんと一緒だね。
    という疑問に対し
    >「中中の家」って何だよ(笑)Q値とC値は
    やはり名称と数値の自慢ネタがでてくる。
    本性は隠せない。悲しい性ですね。


    >高高の住まいってどこがどういいの
    という質問に対し
    >高気密高断熱だと冷暖房費が少ないというメリットがあるけど
    と切り返され、誇張された資料と知りつつを紹介してくれる。

    その資料内容について矛盾を指摘すると、こちらがわの実証データの条件違いなど的外れの答えが返ってくる。

    最後には
    >結局、高高の家に対して劣等感丸出しなのだな。
    ブランドおばさんと同じセリフを吐く。

    そういった自意識に支えられていないと、価格の割には価値のない高高を決断した自分が惨めになるよね。

  40. 1300 匿名さん 2012/07/13 07:44:42

    >1299
    売れないHMの営業マンの悲哀を感じます。

  41. 1301 匿名さん 2012/07/13 08:18:57

    >1300
    何で的外れの答えが返ってくるのかな。
    まさかこのスレにたむろしてるのはHMの関係者だけ?
    特に〇条関係?
    〇条関係の人はこんな所で情報操作してるんだ。
    商品に自信がないのかな。
    別スレでお願いしますよ。


  42. 1302 匿名さん 2012/07/13 08:35:17

    >1301
    高高のアンチ=高高以外の売れないHM営業マン
    施主など顧客が高高を批判する意味はないからね。
    >商品に自信がないのかな。
    トップメ-カ-ですよ、自信が有るから何百億の寄付ですよ(笑)

  43. 1303 ビギナーさん 2012/07/13 08:39:16

    予想通り荒れてきましたね。
    ここもキッチンのスレと同じように3000まで行きそうですね。
    みなさん、頑張ってののりし合ってくださいね

  44. 1304 匿名さん 2012/07/13 09:01:11

    >1303
    高高以外の売れないHM営業マン 対一般の人ですから荒れないと思います。
    高高のHMは参戦しないでしょうから荒れません。

  45. 1305 匿名さん 2012/07/13 09:04:10

    まあ、大手は高高無理だからね。
    一応「高い気密性能、断熱性能」と謳ってはいるけどね。

  46. 1306 匿名さん 2012/07/13 09:52:18

    冷暖房費を確実に節約できるなら高高考えたいですけどね。
    確実という面ではソーラーの方が間違いないですから。
    そのソーラーでもモジュールやパワコンの寿命、台風なんかでの事故考えると、元取れるか怪しいもんですが。
    高高というのはブランドと同じで一種のステータスじゃないですか?
    高邁な思想で高級な生活送ってるんだよっていう。


  47. 1307 入居済み住民さん 2012/07/13 09:54:28

    もう、このスレ閉鎖でいいのでは?
    高高もメジャーになってきて、関心ある人は、ここでなくてもいくらでも情報収集できるし。
    定期的にアンチが沸いてくるだけだし。

  48. 1308 匿名さん 2012/07/13 10:04:07

    >1307さんへ
    そうしたいなら、あなたがまず参加しないことです。

  49. 1309 主婦さん 2012/07/13 11:42:34

    1000を超えたら新しいスレを立てるのが一応掲示板のマナーですけどねw

  50. 1310 匿名さん 2012/07/13 12:28:55

    >高高というのはブランドと同じで一種のステータスじゃないですか?

    いまどき高気密高断熱でない家を建てる人は、ただの情弱というだけのこと。

    高気密高断熱といっても、それほど価格は高くないから、金持ちのステータスシンボルにもならない。

    例えば次世代省エネ基準でI地域で建てる家とIV地域で建てる家に
    どれほどの価格差があると思っているのかは知らないが、
    同じ仕様でもHMごとに価格が異なるのと同じくらいの誤差の範囲だよ。

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    54.61m2~118.91m2

    総戸数 304戸

    ヴェレーナ武蔵新城

    神奈川県川崎市高津区下野毛1-1070-2他

    未定

    3LDK

    68.17m2~75.52m2

    総戸数 87戸

    (仮称)レ・ジェイド海老名

    神奈川県海老名市中央二丁目

    2LDK~4LDK

    55.90㎡~134.18㎡

    未定/総戸数 236戸

    ヴェレーナ日吉

    神奈川県横浜市港北区日吉3-1052-6

    未定

    2LDK~3LDK

    55.62m2~80.32m2

    総戸数 42戸

    ガーラ・レジデンス桜ヶ丘

    神奈川県大和市福田3-9-1ほか

    3600万円台・4300万円台(予定)

    3LDK

    58.79m2・65.64m2

    総戸数 60戸

    ブランシエラ川崎大島

    神奈川県川崎市川崎区大島5-24-2

    未定

    2LDK+S(納戸)・3LDK

    68.51m2~70.72m2

    総戸数 104戸

    ポレスター大和中央

    神奈川県大和市中央一丁目

    未定

    2LDK、3LDK

    45.24m²~67.72m²

    総戸数 66戸

    ソルティア藤沢鵠沼

    神奈川県藤沢市鵠沼石上1-14-1

    2990万円~3860万円

    1LDK

    31.68m2~31.91m2

    総戸数 52戸

    リビオ川崎大師ステーションサイト

    神奈川県川崎市川崎区大師駅前1丁目

    3600万円台~7900万円台(予定)

    1LDK~3LDK

    36.63m2~64.84m2

    総戸数 132戸

    ガーラ・レジデンス横濱富岡

    神奈川県横浜市金沢区富岡東6-126-65

    4400万円台~5700万円台(予定)

    3LDK

    58.05m2~62.35m2

    総戸数 37戸