プラウド新浦安パームコートってどうですか？<その7>

たぶん新浦安が日本地図から消える

浦安市内７５％が液状化
【激甚災害救済手続き】
新木場・横浜も道路損傷

浦安市では市の75%が液状化現象の被害を受け、
いまだに400世帯が断水、ガスも 25日時点で
3700戸への供給が止まっている。

下水道への被害も深刻だ。液状化で土砂が詰まる
などして使えないという。
仮設トイレを設置したりして対応するが、｢仮の配管
設置だけで最大3ヵ月 程度かかる。最終的な復旧は数
年先になるのでは｣と市の担当者は話す。

被害が大きいのはJR新浦安駅周辺のようにアンケート
などで県内に住みたい 上位に位置する地域。「ブラン
ドイメージ低下の懸念がある(県内金融機関)」という。
市の顔である東京ディズニーランドなどの再開も未定。
ライフライン復旧後も課題は残る。

※JR新木場駅前のエレベーターは液状化で浮きあがった
状態に(22日、浦安市)写真あり
日経新聞（H23年3月26日）

震災後すぐに実家に避難しましたが、もう新浦安には戻りたくありません。
交通の便や街の雰囲気等よりも安心して暮らせるのが一番だとわかりましたし。
これから地盤のしっかりした住まいを探し、新浦安のマンションは落ち着いた頃に任意売却します。

サンジャポやるよ

サンジャポ見たけどマジで悲惨だなｗｗｗ
市長も頭悪い感じだし新浦安完全に脂肪フラグ立ったな

258 名前：がんばろう日本人！[] 投稿日：2011/03/27(日) 11:06:58 ID:U5QU7iog
サンジャポ、浦安市長の発言「江戸川区は煌々と明かりがついてて憤りを感じる」だと。
ふざけるな。逆恨みもいいとこｗ程度が知れる。区民を敵に回したな。

261 名前：がんばろう日本人！[sage] 投稿日：2011/03/27(日) 11:13:20 ID:H3ehxNow
ネットで尊大な新町住民は匿名ゆえの悪ノリかとも思っていたけど、
長があれでは本当なんだなと思わざるを得ないレベルでしたね。

＞サンジャポやるよ

私もサンジャポ見ました。

＞サンジャポ見たけどマジで悲惨だなｗｗｗ

浦安の後の、加藤智大の死刑判決の事ですよね…？

ここで新浦安住人を叩き続けている方々が、彼のような道を歩まないよう、切に願います。

まあ、そうなったとしても、自己責任でしょうが…

浦安かわいそすぎるな。しかし市長はあほだ。

今一番ホットな街、それが新浦安

ディズニーランドはもっと安全な場所に移転して欲しい
新浦安なんかにあったら怖くてもう遊びにいけません！＞＜

このマンションは高くて買えませんでした（苦笑）。これで契約者さん達、少しはきぶんやわらいだ？

あの住民にあの市長、まさにモンスター市長でしたねｗ

いっそのこと開き直って
「日本一地震に弱い街」宣言して
「浦安のトロふわプリン」とか売ったら
人気回復するんじゃないの。

サンジャポ見ました。あの市長は痛かったですね。勘違いも甚だしい・・・

ここで脳天気なコメントを必死で書き続けている住民と同じく、民度が著しく
低いことがよーく分かりました。

ここの住民と一緒で市長も江戸川区を見下してるんでしょうなぁ。

何でここだけ槍玉に上がって居るのでしょうか？
金持ちが多い湘南や鎌倉だって津波の心配があるし
みなとみらいや東京湾岸エリアも同じ埋め立て地。
ただの妬みにしか思えません。 どこだってそれなりの危険はあります。
まだ比較的安全な場所は山手線内側の区画の広い高級住宅地位です。
最低２億は必要です。

新浦安に限らず日本じゃ海辺の高層マンションなんて買っちゃだめだよ
ニューヨークとかの高層マンション真似して日本でもニョキニョキ建ってるけど条件が全然違う
マンハッタンはかってー岩盤だし、地震の心配もない

なんでって
津波は自然が作ったもの。
液状化は人が作ったもの。

所詮千葉だから馬鹿にされてんだよｗｗｗいい加減気付けよｗｗｗｗｗ

おいこら江戸時代からご先祖様が残してくれた世田谷の土地をdisってんのか

煽りとかじゃなく怒らないでレスして欲しいんだけど
何で何千万も出して埋立地に立ってるマンションなんか買ったの？
普通はもっと安全な場所を買おうとすると思うんだけど

湘南や鎌倉は大昔から人が住んでいてデータが残ってるから予測が出来るし、Ｍ８クラスじゃなければ大きな被害は無い
みなとみらいは埋め立て地だがしっかり地盤改良されてるからまだマシ。東京湾岸エリアも同じく。

まだ妬み僻みなんて言ってんのか？
千葉の埋立地なんて誰も妬んでなんかいないぞ
女性専用車両に乗ってる自意識過剰なブスみたいな脳みそだな

なんでここだけ槍玉にまがるかというと、液状化の被害が深刻なのが、浦安だけだからです。

＞女性専用車両に乗ってる自意識過剰なブスみたいな脳みそだな

例えのセンスいいですね！わかりやすい。

みなとみらいは液状化しなかったみたいだな
新浦安がいかに手抜きされた土地かよくわかるわ

みなとみらいは震度４強、浦安は震度６位ありました。
ちゃんと調べて下さる？

浦安は５強だろ。東京も５強だけど、浦安みたいな規模の被害はないよ。

はじめまして。
報道やネットの情報から、こちらに辿り着きました。
首都圏でもこのような惨状があることを知りました。
被害や被災されたかたの心中をお察しします。

ちょうど住宅を購入を検討を始めてから１年が経過します。
物件購入の選定では大変悩んだ記憶が蘇りました。
現在の日本および世界の経済の状況を鑑み、購入の最終判断をしようとしていた矢先でした。

大手町（近辺）で仕事をしているので
通勤の利便性を考え浦安のマンション・戸建も検討しました。

近い将来ではなくても遠い将来に発生すると予想していた
・地震および地盤変動、津波、液状化
・温暖化伴う潮位上昇、最近頻発する豪雨による河川氾濫などによる浸水など。
今そのような状況になるとは想像もしませんでした。

自分が年老いた時に発生した場合には自力再建も不可能に近いと思います。
エリア全体も同様の被害が想定され、国や自治体に頼った住環境の再建（現状復旧レベル）などは期待できない。と危惧しました。

今後、住宅を購入する場合の考えも少し改まりました。
以下の考えは極端でしょうか？
また考えに過不足などありましたら皆様のお考えやフォローなどいただけたら幸いです。
どうぞ宜しくお願いします。

１）埋立地帯は買わない。
２）０メートル地帯は買わない。
３）昔の地図を参考に、またエリアのハザードマップを参考にプラスαの安全を考慮した場所を選定。
４）念のため活断層の場所も勘案する。（１００％避けることは不可能と思いますが）
５）ガケ崩れの影響ある地域は買わない。
６）一戸建てなら住居が密集（隣接）しない住宅街。
７）マンション（共同住宅）は買わない。
阪神淡路大震災や耐震偽装問題の教訓として、集合住宅の再建には入居住民が同じ方向にむかなければならないようですね。入居者それぞれの考えや状況、経済状態もバラバラでなかなか上手くまとまらないとか。

と考え出したらきりがありませんが、
長期的にリスクを軽減するという観点では大袈裟過ぎではないかとも思い始めました。
通勤の利便性や町並みの魅力やブランド？も、選定時の大切な要素でしたが
「生きる、住むこと。」基本と考えるようになりました。

原発の問題もありますので、問題や悩みが複雑化しますが、
都内２３区内に勤務の場合
神奈川や埼玉の県央部や東京西部の安定した丘陵地帯で一戸建てかなぁと考え始めました。

長々と失礼しました。

>>1370
何でこのスレにわざわざ来てそういうことを書き込むのか？
被災者の心情も考えてみたらどうかな？

>>1370
きりがないなら、
海外に家建てたらいいんじゃない？
それぐらい極端に書いておられますよ。

銀行はもう担保価値ないと思ってるよ。ローン組んだ奴は破産だね。
関西に移住したからもうこのマンションに用はない被爆したくないし


こういうことを言う人には来てほしくない、BY関西人
皆さんがんばってください。
早期の復興祈っております。

ここ検討スレでしょ？
いっこうに構わないだろ

今回の地震で、色んなところで被害が出てるけど、浦安埋め立て地だけはザマァとしか思えない。
似非金持ちの皆さん、これからも壊れたお家のローンの支払い頑張って下さいね。＾＾

約定通りローンを払っている限り、物件価格が下がっても何ら問題はないよ
何で破産なの？

>>1370
長文の割には、誰でも知ってる一般論でつまんないね。

>>1369

実際には震度6弱あった可能性がある。
何故か？地震計が設置されていた所が比較的液状化がなかった市内の猫実にあったから。埋め立て時期、施工方法の違いにより地震動を増幅させた可能性も否定出来ない。
日本海溝の超巨大連動型地震がM9に修正したように実際には違っていたケースもあるだろう。
今回の中町、新町の液状化が酷いことから、土木学会のデータ取りの格好の場所となり港湾技術のさらなる進展に寄与する事を有り難く思え。

市長は行政サービスをよくして金がある浦安を猛アピール。

いざとなったら災害救助法で県や国に金を出させ自分のとこは出し惜しみ。

それで131億で新庁舎に建て替えようとしてる。

もう、あほかと。

日本全国安全なところはない。
関西だって近くに原発はある。

800番台で100年に一度のウンタラって書き込みが見受けられたけど、それが例え1000年に1度の規模だったとして1回来れば後999年来ないってんじゃないんだから、なんで安心できるんだろうと思った。
ただでさえ埋め立て地はイメージが悪いんだし、今回の件で上辺だけが綺麗な浦安って安いブランドの仮面がはがれた訳で。
それなのに、まだ資産価値が～とか住民の質が～とか寝ぼけた言葉を垂れ流せる馬鹿がいるのが信じられない。

近畿圏の直下型地震の被害想定(内閣府)
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_chukin/pdf/siryou1_gaiyo...
首都圏直下型地震・東海地震の被害想定より厳しい。

No.1370 by 購入検討中です。

大変失礼しました。
購入検討の掲示板かと思い、まさか実際の住人さんが購入後も書き込まれている（閲覧している）とは思いもよりませんでした。
本スレッド全てのレスを見ていませんでした。
申し訳ありません。

本物件や同等条件の物件を選択肢の一つとして真剣に検討していたので
思わず書き込んでしまいました。

私の再考した考えが、当たり前の一般論というご回答。少し安心しました。
皆様も少しは同じお考えだったのでしょうか。
しかしリスク承知でこのような物件を購入された人もいれば、検討していた人（私も）もいるのが事実です。

放射能問題による海外移住や関西移住は極端な話として外して
リスクを減らす観点で、現実的な範囲で努力をしていきたいと思います。

埋立地帯は買わない。
０メートル地帯は買わない。
浦安の物件は買わない。
と決意いたしました。

今回の教訓を生かし皆様の建設的な意見やお考えを参考にしたいと期待していました。
失礼しました。

入居者各位

この度の震災被害、心よりお見舞い申し上げます。
早い復興をお祈り申し上げます。

多数のボランティアの人たちと、歩道の泥の片付けをしました。
新浦安の復興は、近いです。

お礼を期待してやってるわけではありませが、平然と横を通りすぎるおばさん、お兄さん・・・何かがが間違ってる!?。

この板の荒れる原因をみたような気がした。

二子玉川で買えないからって浦安で妥協したが
やはりダメだった。私の人生ほんとついてないね。

ボランティアに
行ってはいけないところ　新浦（ニイポ）
行くべきところ　旭

安物買いの銭失いと言うが今更、都内の山手地区にしておけばと思っても後の祭り。
頑張ってくださいなと言うほかない。

いや、それでも俺は新浦安にボランティアに行こうと思う
マリナーゼの奥様が安心して脱糞できるように仮設トイレの保安員に志願する
過酷な任務だがやり遂げて見せる

因みに、地震だからクレームが言えないとかって無いよ。
通常の地震で仮にクラックとか傾くとかあった場合、瑕疵になると可能性がある。
但し、管理組合が瑕疵を証明しなきゃならないので第三者の設計者なりコンサルに相談が必要だな。
　
売主は、あくまでデベロッパーであってゼネコンでない。
　
何かクレームがあればデベはゼネコンへ話をふるだけ。
　
ゼネコンは入居者が素人と分かってるので適当に補修してり言葉で誤魔化す。
　
いくらこのパターンでやってもキリが無い。
　
販売する時にたぶんこのレベルのデベなら瑕疵担保履行法で法務局に供託してるだろう。
　
瑕疵を証明して、根本的に補修させればよい。

所詮埋立地だからな。
貧乏人がデベに踊らされてゴミみたいなマンションを買っただけの話。
見栄えに騙されず浜田山にマンションを買って本当によかったです＾＾毎日安心して暮らせます（はぁと

引渡し後に天災で出来たクラックは瑕疵じゃないだろな
修繕積立金から補修費用だすんだろ

榊ブログ、きちんと検証されていますね。

坪単価ですが、榊先生の予想では、１－２年後に１６０万円。
３－４年後に１４０万円。１０年後には１００万円を切るだろうと
のことです。１００平方メートルが３０００万円弱ということ。

榊先生の言われるとおり、買ってはいけないマンションでしたね。

10年後、半値なら普通のマンションじゃん。
まったく問題なし

新築で１００平方メートルが３０００万円弱という意味
足立区より安い
中古は言わずもがな

新築100平方ｍが3000弱だったら
築10年の中古は1500ってとこですか。
そんなマンションに35年ローンなんて…。

10年で半値なんて早すぎ！

＞坪単価ですが、榊先生の予想では、１－２年後に１６０万円。
＞３－４年後に１４０万円。１０年後には１００万円を切るだろうと
＞のことです。１００平方メートルが３０００万円弱ということ。

もう一方のスレッドでどなたかが書かれていた通り、現在の特例が今後も続けば売却損を所得から控除することが可能なので、税金が戻ってきます。
http://www.nta.go.jp/taxanswer/joto/3370.htm

ここの契約者の方々の所得は900万円を超えているでしょうから、所得税率＋住民税率で43％もしくは50％。
2017年以降の売却であれば、数年で売却損の半額近くが戻ってくる計算ですから、資産価値が3,000万円下がったとしても実損は1,500万円強で済むという事です。

もちろん、売却損を繰り越せる年数には制限があるので、もともと所得税を20％くらいしか払っていないような低所得な方々は、この限りではありませんが…


＞新築で１００平方メートルが３０００万円弱という意味
＞足立区より安い
＞中古は言わずもがな

＞新築100平方ｍが3000弱だったら
＞築10年の中古は1500ってとこですか。

ブログには「資産価値（中古価格）の予想」と明記されていますね…

千葉ニュー並の坪単価ってことだね。そんなものだろ。
都心からの距離が全然違うのにね、ご愁傷さま。
ガンバレ新浦安。

あくまでも復興もしないで現状のままではの最悪なケースでしょ？
ちゃんと手直しして液状化対策したらむしろ価値が上がると予想。
まったく後悔してません。残念ながら

＞ちゃんと手直しして液状化対策したら

それは誰がやってくれるの？

まず涙を拭けよ。
話はそれからだ。

国と県がしっかりとやってくれます。当たり前でしょう？
心から感謝致します。

＞＞1396..。同じ人間が名前を変えて何度も書き込みするなよ

本当に買えもしない貧乏人風情が、悲しすぎるよ
浜田山を買っていたら、ここに顔出す必然性が無いだろう？
浜田山ってどこの「はまだやま？」

未練がましく買えなかった腹いせに書き込みするな。
一応、被災地になんだよ、新浦安も

がれきの除去などは国庫負担が決まりそうですが
現在適用されてる災害救助法では救助費用に関するものばかり。
これに復旧費用が入っているってこと？

お前ら本当に頭弱いな・・・
災害救助法ってのは言ってみれば応急処置みたいなもんで
それが終わったらは地方自治体が負担するんだよ
阪神大震災で何を学んだんだよ・・・

既に建物が建って完成した街の液状化対策ってどうやってすんの？

>>1414
基本的には穴ぼこを埋めるくらい。
上物を撤去して土壌の改良を施さない限りはいつまでもこのままですよ。

ってことは液状化対策は現実的には無理ってことですね。

住民、もしくは入居を考えている方であれば勘違いしないほうがいいかと。

国や県、市が仮にお金をだしてくれても道路、下水、市の施設などの復旧費用です。
新たに施設を建てるときに液状化対策はしてくれることかと思いますが
ただこれだけでも見通しは3年もかかりますね。

埋立地全体の液状化対策など費用、施工の面からみても到底無理です。
敷地内の液状化対策であれば可能ですが住民（デベ？）負担だと思われます。
基本、液状化対策は各々でというのが埋立地のルールです。

松崎市長は復興に700億以上かかると発言されたそうです。
ディズニーリゾートからの税収も見込めず、富裕層の流出が止まらない現状ではかなり厳しい額になりますね…本当に困った；；

使えればいいって状態に直すくらいならそんなにかからないと思うけどね。
むき出しのガス管や上下水道を通して、道路は均すだけ。

道路とかだけじゃなく市の施設や公園などの公共物も合わせてでしょ？

>>1410
国も県も、より被害の多かった旭市に全力を注ぎますので、似非セレブさん達は自費で頑張って下さいね。＾＾
自称お金持ちなんだもん、大好きなベイサイドｗを復興して下さいね、自費で。

ようやくまともで率直な意見が出てきましたね。値上がりするとか自分のことだけ考えてるような脳天気な書き込みは謹んでもらいたい。

ディズニーが再開出来ないのは税収の意味で相当痛手だよね。
まあ今までディズニー一辺倒だったのがそもそもおかしかったよね。
何度もディズニー一辺倒は危険って言ってきたのに。
住人にはディズニーは絶対潰れ無いから心配無用とか言われたっけ。

復興にかかる費用が税収を上回ったらどうなっちゃうんでしょう？浦安市債を発行？

某巨大掲示板から誘導されて来ました。

うーん…
金持ち喧嘩せずという言葉がありますが
こちらの掲示板は喧嘩腰のレスが多いですね。
住人の方でしょうか？
セレブは汚い言葉を使いませんよ。
東北で被災した「再建おじいちゃん」を思い出して下さい。
家族を失い、住まいを失い、地震と大津波に襲われて
精一杯生きようとしている東北の被災者の方々に失礼ですよ。
液状化でこっちも大変なんだ！被災者だ！と思われている方、
また皆で力を合わせて再建したら良いではありませんか。
きっと、新浦安も前のように平穏な毎日を取り戻せるはずです。

でも、こんな人たち（特に40、50歳代）が多いから・・・。

巨大地震の被害が浦安市でも甚大なことから、近隣都県からボランティアが集まっている。
同市の被災状況がほとんど報道されていなかった当初から数多い。
彼らは「近くの被災地、浦安のために協力したい」との思いを抱き、簡易トイレの掃除などにも積極的に携わってくれている。
一方、よくない声を耳にする。被災者本人である市民の一部に一緒に活動する姿勢が見られないこと。
確かに風呂やトイレ、洗濯などで不便があって辛いだろうが、ボランティアが来たからといって何もしない人もいる。
浦安のために心を向けてくれているのは、幼い子は小学生、中心は高校・大学生や20―30代など若者。
「やってもらうのが当たり前」の姿勢では、彼らに顔向けできない。

市川よみうりonline市川手帳
http://www.ichiyomi.co.jp/top/HOME.html

住民の方は浦安市が震度５～６で液状化する可能性が高い調査結果が、
地震前から公開されているのを承知した上で購入されたのですよね？
そうでしたら淡々とどうやって再建すればいいのか考えればいいのでは？

自分は液状化のリスクには耐えられそうになかったので
浦安は最初から候補に入れませんでした。

>>1427
なんでここだけ叩かれるかが判明する記事だな

そもそもこんな埋立地を買うのが悪い
液状化するのがわかっていたのに、いざそうなったらお上に泣きつこうとするなんて恥知らずもいいとこ

俺は手付金捨てて、キャンセルすることにしたわ（泣き）

新浦安叩かれすぎワロタ

なんかムカつく書き込みが多いので、近隣住民として反撃。

そもそも浦安の人間は、液状化なんて覚悟しているんだよ。それでも住んでいるのは、
そこに生まれ育った「地元」からだ。テメーらが「日本」に生まれ住んでいるのと同じだ。
これ位で出て行こうとする連中は浦安の人間として不適格という事。

それに心無い外国人は「地震や津波の多い国に住んでバカじゃないの？」って
日本人の事を見てるよ。

人の事を叩いていて実は自分が叩かれて居る事に気付いていない…。

あぁ、哀れな人々だこと（笑

そろそろ建設的な話が出来る「まともな」住民だけで書き込めば良いんだよ。

プラウド新浦安の購入者はみな地元民なんですか？
なんかズレましたね。
建設的な意見でもないし。

そもそもここは「検討板」だから、「住民だけで書き込めば良い」っておかしくないですか？

まあ、いいや。

逆にうかがいたいのですが、

これから新浦安住民になるメリットって、なんでしょう？

これから新しく福島県南相馬市の住民になったり、

東京から気仙沼へ引っ越したりするのと同じで、

他地域に引っ越すのに比べ、

なんだかそうとう覚悟が必要になりそうなんだけど……。

だいたい被災地のマンションに引っ越ししても快適だよっていうのは、
非常に無責任だと思うけど。

そういう無責任かつ危険な書き込みは、
今後削除依頼したほうがいいと思います。

非常時にたいへんなご苦労を強いられている被災地の方々にも申し訳ない。

我孫子とかも液状化で全損してる家あるよ

＞それに心無い外国人は「地震や津波の多い国に住んでバカじゃないの？」って
日本人の事を見てるよ。
人の事を叩いていて実は自分が叩かれて居る事に気付いていない…。

確かに残念な方々ですね（笑

ただ、近所で困っている人がいても自分の事しか考えなかったり、ボランティアに対して冷たい目を
向ける住民が叩かれるのは大賛成だが、浦安を地元に持つ、体を張って作業している大勢の
ボランティアの地元の若者を叩いているのであれば、それは東北各地の事を叩くのと大して変わらない。
彼らと一緒に泥の除去作業で働いたが、彼らは本物。

あんな心無い住民とは一緒にするな！

ちなみに、私の家は叩いている連中が大好きな「埋め立て」に建っているが、建物や敷地内・
周辺の道路など全く問題なし。そして、湾岸線より浦安駅側の埋め立て地だって水が数日
出なかった程度それも、完全に断水では無かったし…。
何ででしょうかね？それを知っているか否かで、同じ新浦安駅周辺でも判断は変わったでしょう…。

まぁ私も浦安を愛してやまない地元民だが、ここ数年で外から入ってきた住民の雰囲気が嫌いだったんで、
そもそもこちらは候補にも挙がりませんでしたが。。

残念ながら叩いている連中が言っている「埋め立てに買うのが悪い」はまさしくその通り。
ただ浦安に住む地元民は利便性とともに液状化の事を覚悟の上で住んでます。
東北各地の被災地の方々も、地元を愛するが故、チリ地震の被害を受けたにもかかわらず
同じ土地に住んでいるのでしょう。

まぁとにかく何度でも言うが、浦安の為に体を張っている地元の子達を悪く言うのは許さない。

大丈夫。浦安住民にはみんな同情している。男気のある
キップの良い人たちだって知ってるから。
あなたと同じ考えを持ってるんだと思う

＞＞1435さん
外の方にとっては通勤に便利とかそれ位だと思いますよ、正直。

＞なんだかそうとう覚悟が必要になりそうなんだけど……。

その通りかと思います。
ただ私は地元民としてこのに住む人との人間関係や大祭など色々な事を愛しているから
離れる事が出来ません。
液状化のリスク回避をも上回る大切なものがあるので、揺るぎない覚悟が出来ています。
でも、悲壮感など全く無いです。「またなったかぁ～（笑）」位です。。

結局、東北各地の方々もきっと同じ想いを抱いていたから、津波や地震が来る事が分かっていても
なおそこに住んでらっしゃったんだと思います。

我々の地はこちらで散々叩かれていますが、その想いが理解出来るので被災地の方々に
寄り添う事はあれ、批判など出来ません、絶対に。

浦安を勧めるつもりも断るつもりも有りません。
ただ、復旧に無関心どころか復旧作業で出る砂埃にまでクレームをつける住民が新町に
多いのには驚かされ、液状化が無くても新町には住みたくないと感じました。