プラウド新浦安パームコートってどうですか？<その7>

もうないでしょ・・・

ソースは今朝の読売

浦安市の住環境スレに出てたヤツ？
あの記事は確かにやばいなあ

新浦安をいじめてる場合か！
２３区も福島原発の被災地になってるぞ。

>http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103230282.html

２３区のマンションも暴落必須。
中国人が逃げ出してる。

元松戸市民ですが、３０年以上前から「浦安は大地震が来たら液状化で沈むので、あそこのマンションは絶対買うな」が常識でした。むしろ今まで良く無事だったな、というのが本音です。
今回の地震で被災された浦安市民の方々には深く同情しますが、浦安市の造成過程を知る近隣市町村住民からすれば、浦安の物件を買う前にもっと情報収集すればよかったのにな、と感じます。

まったくもって同意です。
もちろん被害にあわれた皆さんがそうではないのですが、
得意になってた人もいるのは確かなこと。
私はとなりの市ですが、ずいぶんバカにされましたよ。
なんでそんなとこ住んでんの？って。

これからどう解決するかは知恵を出し合わなきゃならないでしょうね。
力技で復興させるのも手ですが、こと住居についてはかなり厳しい
規制を設けるべきだと思います。

自分に直接被害がないとはいえ二度とあんな映像見たくない。

地震当日、南船橋から歩いて帰ってきたけれど、357沿いの
戸建は皆同じような被害を受けていたよ。浦安ばかりじゃない。
それにテレビ放送は、酷く被害を受けたとこばかり移しているが、
高層マンションでの被害は皆無。プラウドIを除いて。
今の状態でも、下町より整然としていると思うよ。

ただプラウドIが酷く被災したので、ここも同様と思われてるが、
ここは、ほとんど被災していない。
今でも快適に住めるね。

国策としては、津波の防波堤にベイエリアのタワーが必要。
だから大手デベは安価で容易に開発ができるんでは？

今回松島海岸での被害が軽微だったように、島ではなくマンションが防波堤がわりになるってこと？

新浦安が特に注目を集め始めたのは、企業庁とＵＲが積極的に土地を放出しはじめた平成10年頃。この時分譲されたマンションは坪130～150万でそれほど飛びぬけた相場では無かった（今回の件を見るとそれでも買わなくて正解という声もあるが）この時分譲されたのはラディアン・コスモ・グランファースト。この３物件を買った人は液状化とか以前にチャレンジャーだったと思う。ヨーカドーもケーズも、デーツーも無かったしＴＤＳもオープン前だった。バスの本数も少なく、当時珍しい回数券！だった。
その後三井が一発目のパークシティーを出して、高いなあと思ったのを覚えてる。150万台半ばだったと思う。その次の波がレジアス・アールフォーラム・セレナヴィータの３競合で、レジアスの総平均が139万、たぶんこれが底値。これらが完成する直前にパークシティーＢＡＹとラフィネス発売。三井のブランド欲しさにレジアス等をキャンセルしてＢＡＹ買った人（もちろん手付放棄）がいたのは本当。
この後モアナとシーガーデンも販売されて単価はそれほど高騰しなかったが、市況全体がミニバブル化したのと新浦安人気が高まったところでプラウドⅠの入札があった。１回目の入札は疑義により無効（いかにも千葉らしい）、2度目で野村が業界人も口あんぐりの価格で落札。結果坪180～という価格しかも戸数制限の関係で7000～9000万がゴロゴロ。さすがに苦戦、ヨーカドーや駅前でのチラシ配りを久々に見た。
グランデとマリナテラス発売。グランデは価格と内容がよく折り合った物件だと感じたがマリナテラスの価格（坪230）は驚き。派手な広告など行わずに売り切ったのは優良顧客の個別囲いこみが成功したか。そしてパームコート。駅から一番遠く、鉄鋼団地に一番近いのに高単価。ただし平均専有はプラウドⅠより少し下がったのでグロスでみると買いやすさアリと見えたか、公表完売。
結局野村が相場を吊り上げたと見るのが妥当。その野村の被害が大きいという皮肉。

新浦安の価値暴落はその通りだと思うが、まさか>>1070のインタビューを真に受ける奴はいないよな？（笑）


週刊誌がインタビューするとかｗ
するわけねぇｗｗ

インタビューするかどうかは別として、現実にそうなってるよね。
今頃浦安は停電だから、トイレ行きたくなったら真っ暗闇の中で仮設トイレ行くのかな。w

>>592
かわいそうな人ですね。
幸せになれないし、今不幸でしょ？
あわれですね。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/24580/h230316presen.pdf
これによると、近年の「マリナーゼ」とやらの住む街区って結構下水道生きてるんだよね。1095が書いたマンションは大体下水流せるように見えるけど、どうかな？ウチは高洲のとあるマンションだけど、大丈夫よ。
それより今日の停電あぶないって！道に段差とかぬかるみとかあるのが真っ暗で見えないやん！せめて昼間にしてケロ。

地震の後、TV番組で肩書が”危険対策”的な人物がコメンテーターと出演していて、
自ら「いや～私、新浦安に住んでまして、水道やら止まってしまい大変です」旨、
発言していて笑ったよ。おいおい、アンタそんな　自ら無能であると言っているのと同じじゃないの。
番組はTOKYO　MX　の「５時から夢中」だったと思う。
先週は特別に、地震関連とかのゲストを呼んでいた。
youtubeで少し探したがUPされていないのか？？？

>>1095
>この時分譲されたのはラディアン・コスモ・グランファースト。この３物件を買った人は液状化とか以前にチャ>レンジャーだったと思う。ヨーカドーもケーズも、デーツーも無かったしＴＤＳもオープン前だった。バスの本>数も少なく、当時珍しい回数券！だった。

回数券のことを知っていることから、
そういう貴殿は、ラディアン・コスモ・グランファーストが建つ前に、
それらより（駅より遠い・海に近い）所に、一番始め建っていた、URの分譲、潮音の街　の住民？

プラウド新浦安…とても憧れてました。
被害がすごいのですか？
マリナテラスも？
どのような状況なのでしょう

ほかのマンションよりも野村物件がダメだったのですか？

プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
野村の設計基準に問題有りと見ました。

野村物件だけが被災しまた。

＞プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
＞パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
＞マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
＞野村の設計基準に問題有りと見ました。

なるほど…

駐車場と玄関以外は頑丈という事ですよね。

その通りですが、他所は駐車場も玄関も頑丈です。
新浦安のマンションは風評被害。
野村の物件は実被害。

ありがとうございます。
プラウドの駐車場ってだだっ広い平面駐車場ですよね？
間違ってたらすみません。
あそこが液状化したり、でこぼこしたりしたということでしょうか
あの面積まで液状化対策やらなかったということですね

他のマンションは駐車場も敷地内はきちんと液状化対策していたということですね

野村だけ・・・・

モアナの駐車場入口、地震当日は大きな段差になって入出庫できていなかったよ。日曜には砂利入れて復旧してたけど。それにＯＫスーパー側も液状化でひどかったけど。

だからマリネーゼじゃなくて、
ウメタテーゼだってｗ

まだ、断水続いてるんですか？
復旧したのでしょうか？

>>1104
＞プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
＞パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
＞マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
＞野村の設計基準に問題有りと見ました。
ほんと？？？他見て回った？
自分ちは駅近くの○エステート。こっちも被害も甚大だったよ。
駐車場はアスファルトの隆起、陥没、亀裂の３連コンボで百台以上の車が車出せなくなった。
液状化でバイク置き場が泥沼と化した。
エントランスのスロープはほとんどが陥没して階段と化した。
翌日から直し始めてたから案外知られてないのかな？

>>1107
＞駐車場と玄関以外は頑丈という事ですよね。
うちは上下水道破損はあったけど本体はいたって頑丈。
心配していた、鉄筋コンクリートの非常階段はびくともしてなかった。
又聞きだけど、マンションはどこもそんな感じらしい。

>>1112
新浦安地区は今川以外はなおってるはず。
なおってないとしたら、マンション自体の問題。

深刻な破壊であるかもしれないが、単に管理組合がもたもたして（費用がどうだとか愚図愚図言うクズ組合員があるところはそうなりやすい）修繕発注が遅れたところなんかがそうなっている可能性もある。

すいませんが、築x0年以上のUR系は見ておりません。
モアナは物件と言うよりは道路の被害を受けただけでは？
少なくとも、駐車場自体の地盤沈下は見つかりませんでした。
そして、新浦安最高峰と名高いパークシティグランデは、
パームがひどく損壊した1F専用庭も全く被害がありませんでした。

一家４人で２０００万円以下で
都心に通えるマンションを希望してます。
ここならしばらくすれば買えそうですか？

かなり出すつもりなんだね…

家族8人で子だくさんの私ですが、年収は356万円あります。
どなたが100平米前後の部屋を譲ってもらえないですか？
勿論ただとは言いませんが１０００万円前後が好きです。

よろしくお願いします。

>>1116 = >>1118
マンションも買えない貧乏人が、名前を替え、嘔吐をまくな！

おおっ、救いの神現る！
新浦安住民さんすこしづつ光が見えてきましたよ。

インフラが整い、全てが正常化したとき、新浦安のマンションや
今川、美浜、舞浜の一戸建ての相場は震災前に比較してどのくらい
下落するのだろうか？２０％、４０％、６０％？

「喉元過ぎれば熱さを忘れる」ということわざもあるからねぇ。
見かけが綺麗になればまた買う人もいるでしょ。

地方に宣伝すれば効果抜群。

ほれ。

どのマンションも、駐車場の路盤なんて車の荷重に耐えるだけの設計だと思いますけどね。ただし、ハシゴ車が敷地内に入るような防災計画の場合は20トン耐圧の設計だからおのずと液状化に強くなります。プラウドⅠはどの棟も道路に面しているからハシゴ車は道路から活動する設計なのかな？

>>1225
載荷荷重は関係なく、液状化対策。
近所のマンションに住んでいるけれど、
パンフ敷地内全て液状化対策工事する旨が記載してあった。
実際ほぼ無傷だった。
プラウドIは、建物以外の土地に対策工事してなかったとしか思えない。

何で、ここってこんなにネガというかアンチみたいのが多いんだろう？
過去に何かあったのかな？

>1127
近所ってどこですか？モアナ？少なくともレジアスとラディアンは建物直下以外対策していませんよ。

モアナはきちんと対策しているみたいね。
となると問題なのは．．．

モアナも液状化してるし
http://www.moanavilla.com/report/2010/eath-quake2011/index.php
敷地内全て対策なんてコスト的にありえなくない？
別に悪い話じゃないんだから実名を。

モアナでこうなのか．．．
じゃあ他の物件なんて写真出せないわけだ。

ローン組んだらもう関係ないだろ
金返せなんて言う筈ないし

破産するかよ。
小坊並の発想だな。
お前の母さんデベソと同レベル。

野村以外のマンションは対策工事してるよ。
もちろん建物周りと規模は違うけれどね。

>>1131
サンドコンパクションならしれてる。
建物が立つところ以外、深度10mも改良すれば十分。
これで1平米15000位。全敷地を改良したって、6億位。
つまり一軒当たり100万をケチった訳だ。

この辺では飛び抜けて高額なのに。

フジでやってるぞ。便袋だってwww

>1136
>野村以外のマンションは対策工事してるよ。
>もちろん建物周りと規模は違うけれどね。

野村は建物周りも対策していないと読めるが。

今日ラジオで浦安市職員が言ってたけどまだ4000戸以上が断水しているんだって。
大変ですね。

地震前の話。
この辺は、住環境は実にいいが、駅から遠いので、
ずっと転居を考えてきました。
子供が小学生の内は、素晴らしい住環境なのですが、
中学、高校となれば通学に不便。
ここの100米超か、都内の80平米か。
結論がでませんでした。三人の子供がここが好きなので。

地震後
サッパリしました。もう売れないから、ここに住もうと決意。(以前の相場では)
そう思うと楽になりました。
上下水道復旧した今、街が埃っぽくなった以外、何も不自由していなし、
眺望はもとのとおりだし。

今は、長期住むためのリーフォームをかぞきで考えて、
とてもハッピーです。地震のおかげかな。

>589
>590
>593
この人たちはいま何を考えているのでしょうかね？

新浦安でまだボコボコでドロドロなとこありますかぁ(*^^*)？
おもしろそうだから見てみたいです(^○^)すごい事になってる所も教えて欲しいですっ☆

1133, 1142 　私は心貧しい人間です。まだ言うかもしれません。

ここ買っちゃった人はかわいそうだね…

この土地の住民は震災前、震災後でも同じ価格で購入します？
それが答えですよ。現実に資産価値は落ちます。
だけど追い打ちがなければ落ち続けることもないですし、自分達がこの土地の利便性を求めて、生涯の場所と選んだならたいした問題ではないと思います。
資産価値が落ちるのも事実ですが、投資ではなければ大丈夫。
液状化も永遠に続くものではないですし、大震災が連続した経歴は歴史上ほぼないので、今回は不便はありますが、自分達が求めた利便性は満たされると思います。
ネガもポジも間違ってはいないので、個人の求める問題だと思います。

今回の地震の被害がどうあれ、本当に新浦安が好きで住みたい人は住めばいいんですよ。
大きめの地震がくる度それなりのダメージは受けるだろうけど、また修復すればいいんだから。
ただ、上辺だけのイメージに惑わされて買っちゃった人はショックだったんでしょう。
新浦安は誰もが憧れて住みたがる場所、なんて勘違いしてた人も多いようだけど、
実際に住みたいと思ってる人なんて少数派だということは理解した方がいいよ。

＞＞生涯の場所と選んだならたいした問題ではないと思います。
そうかな？ローンが払えなくて売らなきゃいけない状況に。
なる事もあるでしょ？景気もますます悪化するだろうし。
あと地価が下がると治安も悪くなるよね。

>>591さんのコメントも、かなり見事な読みでしたね。素晴らしい。

浦安市はインフラ修復を早く進めないと、
暖かくなってからでは街中にハエとか
ウジとかが溢れ出しますね。

>>1148さん、景気が悪くなれば払えないのはどこでも一緒。
今回の地震で需要、供給は為替や政府でかなり上下するけど、浦安市民が受け止めて、とるべき判断は個人の問題ではないではないですか？
確かに投資としての損失はでかいけど、この土地で生きていくときめた人(転売、賃貸を想定してない)には、影響は低いと思います。
私が言いたいのは資産価値は落ちます。だけど資産価値がすべてではなく、利便性への影響は限定的で、自分がこの土地に求めるものが長期間に渡れば乗り切れる問題ではないですか？

ネガレスも正しいけどそれか全てではないんです。

＞＞1152
今回のような事態を想定しながら、「この土地で生きていくときめた人」なんて居るわけないでしょう。
一人も居ないとは言わないが、一般論として語るのは無理があり過ぎだよ。

＞何で、ここってこんなにネガというかアンチみたいのが多いんだろう？
＞過去に何かあったのかな？

周辺住人との間に、あまりにも大きな所得水準の格差があるからだからだと思います…

ここの住人は今回の震災で2,000～3,000万円の損失を被るのでしょうが、所詮は彼等が何年か節約すれば取り返せる程度の金額でしょうから、格差が解消するほどの出来毎ではありませんし…

はっ！？まだトイレネタ！？パームコートは何日も前からとっくに自室のトイレが使えてますけど・・・・
ここの人たち、ほんとくだらないな～。

どれくらい値下がりするのかな、ものすごい失敗した気がする。地震からあまり眠れない。
一生住むつもりだけど、やはり値段は気になる所。

一生住むなら問題ないでしょう。
固定資産税もグンとお安くなるだろうし。

でも買い替えを考えてた人はあきらめてね。

>>1152は馬鹿？
じゃあ阪神大震災や他の震災で何割の人が土地を離れた？
一般論で言えば浦安レベルの被災では人口の推移にはたいした影響はない。
あなたはゲームや漫画のやりすぎじゃない？
総評は資産価値は落ちるけど、各自の求める価値にかわりはない。
言ってる事わかる？

キャンセルが出たとして、それを買おうと思ってローンを組もうとした時、
銀行はここの担保価値を認めてくれるんでしょうかね。

>1155
典型的な勘違い自意識過剰タイプですね。
ここが新築にも関わらず悲惨な状況であまりに有名すぎるから、
暇なネガたちが面白半分に集まってるだけですよ。
悲劇を笑うのは勿論人間的でないですが
ネットなんてこんなもん。

ましてあなたのような勘違い発言すると余計にネガがたかってくる。

ウンコネタって幼稚園生や小学生が好きだよね。そういう精神年齢の人が集まっているんだね。

人間の醜さがほとばしり溢れてくるスレですね。
すごい負のオーラを感じます。

固定資産税無しだな！ラッキー‼

マンションでも高層階と埋立地の評価が今までに無く恐ろしく下がってるみたいだね。
下層の何倍も揺れるしエレベーター無きゃ毎日が登山。
その上液状化でライフラインが長期寸断の三重苦。
あえて埋立地に住居を構える意味は無い。
やっとみんなが気が付いただけの事です。

計画停電の無い都心で中古マンションに住んだほうが遥かに快適。

一生住むので資産価値は関係ないという愚かな書き込みが……。

一生住むかどうかは、次の、より大きな地震が来るかどうかにかかっているので、
ふつうの判断力なら、次の地震が来る前に、他の場所に引っ越そうとなるはず。

「次の地震は来ない」

「次の地震が来なければ一生住める」

「地震以外に引っ越す事情が我が家を襲うことは、未来永劫ないはず」

と、ゼッタイあり得ないような未来の仮定をしてますね。

>1171
だーかーらー、それ言ったら一生安全が保証されている土地なんてないんだってば。
今回被害を受けたインフラは当然直るし、それが以前より耐震性が増すとか、東京湾奥の津波被害被害はさほどではないと判断した人は残るし、いやいや次の地震でもっとヤバイ、津波だって予測外のが来ると思う人は出て行く。そんだけの事でしょう。
まあ被害に目つぶって何の考察もなく住み続けるってのはどうかと思うけどね。

No.32 by 匿名さん　2010-12-16 00:37:58
将来暴落ですか。どこも多少なりともなんらかのリスクはあるでしょ。
そこそこの値段で完璧な条件の物件なんてそうそうないんだから、いいじゃない。
暴落したらしたでその時考えますから〜。
かわいそうなんて思ってもらわなくても大丈夫ですよ。

・・・

だそうなので、かわいそうと思わないことにしました。
なので、被災地ヅラするのはやめてくださいね。
ボランティアの人員もこんなところに割いてないで、
他のところに回したほうが良さそうですね。

「多少なり」の「多」と「少」で何十倍もの開きがあったのに、
それすら見抜けないor知ってて敢えて買ったドＭしかいないでしょうし、本望じゃないでしょうか。

そそくさと逃げ出さず、浦安を愛していらっしゃる住民の方々へ
（長文失礼します）

確かにマンションの価値は下がるでしょう。これをクソみたいな連中が言っていると
殺意を覚えますが、客観的に見ても仕方の無い事。
ただ、今回の被害で隣近所で助け合ってきた住民にとってはお金で買えない
「住民の絆」「サバイバル生活への覚悟と経験」という大きなものを手にしたと思います。

中には逃げ出したり他人を助けることなく買い溜めや閉じこもりっぱなしの
自己中な人間も多数居た様だが、そういう連中が逃げ出して居なくなると思うと
良いふるいになったと思う。そういう連中に限って何かと問題起こすから。。

資産価値云々は転売しようとするからであって、ずっと住まう方には関係ない話。
　
最近ここなど外から新町へ移ってきた方々、浦安は大丈夫です。
元町、中町の人間の団結力は、他の地域に無い程に強いです。
実際に被災翌日から本当に多くの方がボランティアとして体を張っていましたよね？
仕事を休んでまで地元浦安の為に体を張っている人も沢山居ました。

これが浦安です。
　
もし都内で同じような被害が及んだら、地方出身者の連中の多くは逃げ出し
たった１０日やそこらでここまでの復旧はしていないはず。
トイレが無い？水が出ない？
確かにキツかったし、今も苦しんでいる方が居ます。
でも、トイレが使える家庭に助けを求めれば良い。水は分け合えば良い。

また、他の地域の連中は近い将来来るだろう大地震の際にはパニックになるでしょう。
でも我々には今回の経験で本当に必要なものが身にしみて理解出来ました。
日々の備蓄を進めて災害に強い住民になりましょう。

浦安がライフラインの脆弱性にしっかり対応しこの被害を乗り越えた時、
今よりずっと住みやすく、横のつながりが増した温かい街になっています。
その為にも、みんなで助け合って頑張りましょう！

本当に浦安を愛する人間が残れば良いと思います。
新浦安といううわべのブランドに惹かれた人でなく
あおべかの街の
人情風情を愛する人間がこれからも
浦安を大事にしていけばよい。
がんばれ浦安
チャチャチャ浦安

＞＞1172
不謹慎ですね。東北は１０００年に一度の大地震。
これを予期しろってのは酷な話。それに先祖代々昔から住んでいる土地でもある。
ここはたかだか震度５レベル。
あと生涯住むにしろ地価が落ちると、住民の質も落ちるし
当然治安も低下するよ。低所得者中心の街になる。

＞＞1177
浦安では自己中な外様の高所得世帯が多い地区ほど
学級崩壊やモンペア問題など、教育環境が壊れていますよ。
　
所得の話は関係無い、人間性の問題。
ヤンチャだった連中が浦安の為に汗水たらして働く。
優等生だった連中が人の為に何もしなかったり、保身の為に逃げ出したり。

稼ぎが良かろうが頭が良かろうが、人の為に体を張れない連中は
被災時にはお荷物でしかないって事が、改めてよ～く理解出来ました。。

見た目や世間体で人を見ていると、痛い目に遭いますよ…。

住民の質はあると思うけどね。ある街ではある国の方々が増えて来て、引っ越せる人は一人また一人と引っ越しているし…。そうならないように、質を保てる街づくりをしなければいけないと思うけど。

給食費未納額、千葉県No.1の座は譲れませんね。

＞＞1178

こちとら４０年近く住んでるんだが…
実家だって３０年以上経ったマンション暮らしだ。
身近な友人には浦安で３代目４代目って連中が大勢居るわ。
たかが５０年位で威張るなよ。

＞トイレは何回？
２回ぐらいでいいっすか？(笑

友達にお願いして、行きたい分だけだけ借りればいいだろ？
そういう関係が持てて無いんだったら、いつでも借りれる様に
元町の方に友達を今のうちに作っとけよ。
じゃなかったら仮設に並べ。

固定資産税もなぁ、土地の価値が下がる前提でみんな発言してるんだから
自ずとどうなるか分かるよな？
もしかして価値が上がっちゃうって思ってる？

それか、もしかして都市計画税の事を気にしてるのだろうか…
であれば否定はしませんが…。

いずれにしても長く住んでる人でも、こういう人とは関係を持ちたくないですな。。

計画停電だけでなく
計画排便もしなければならないなんて

>>1175のような都内アレルギー+都内、他地域が全て住民協力の無い土地みたいな浦安至上主義なんなんだろう？
都内だって地方出身者ばかりじゃなくちゃんと地元出身者もいますよ～それに地方出身者を悪く言うのが分からない･･･
浦安だってかなり地方出身者が住んでいると思う。
自分は都内出身・都内育ちだけど浦安の街は綺麗でいいなぁって思ってマンション購入を検討たけどこのカキコ見てげんなり