プラウド新浦安パームコートってどうですか？<その7>

今フジテレビ見ました。浦安は確かにひどいけれど、他の地域（東京も千葉市その他）もかなりひどい。
ここに書き込む人は浦安にこだわる感じがしますが、埋立地が問題の根本なんだと思ったのですが。

地盤強化するしかない！！

プラウド新浦安パームコートってどうですか？
って板でしょ。
買わないほうが良い、で閉鎖でいいんじゃない？検討板の体を成していないもの。

<1040
友人が当該マンション在住ですが、ボランティアに参加するわけでもなく、連休中はずっと自宅で寝てると言ってました。なのに、インフラの復旧が遅いだの、早く泥を撤去してほしいだの、文句だけは立派に言う。人間性の問題かと思いますが、素敵な街だけに、こういう人種が減ることを期待します。ボランティアお疲れさまです！

>1040さん

おつかれさまです。

そういったことはここで書かずに、もっと世間に知ってもらうべきです。


彼ら大半は「浦安が好き」なのではなく「ディズニーが好き」なのです。

避難のために三重に帰った人は、今ケロっとしております。
「次は舞浜の近くにしようかなあ、浦安駅のほうがいいかなあ」と言っています。

帰ってきたら元通りになっているので、良かったですね、としか言いようがありません。

大方昔から住んでいる人は浦安に愛着もあると思いますが、新たに来た人（特に地方）は、帰る場所があるので、その土地に愛着はありませんよ。

だからここで言われるように「便利さ」に価値観が集中するのです。

>>1046
>東京直下型が来たら今度はマンションが傾くかもしれませんね

支持基盤まで杭を打って支えているが、何度も大きな揺れが
あって、ひびが入っている可能性は否めない。
設計段階で、想定として「どの程度の地震で、何回に耐えうる」と
しているのか、知りたいものだね。
今回の地震後に傾きが無いからといって、杭の強度が大きく
下がっていたて、次の大きな地震で・・・・なんてシャレにならない。

だれも触れない「杭の耐久性」が疑問。

いろんな意味で、この浦安市はきつい・・・

手付金はもちろんのこと、契約後、１０％～２０％の頭金を支払ってしまった
人も一時的な損を覚悟でキャンセルすべし。
その理由の①として、震度５の地震は存命中に来る確率が高いので避難する
必要があること、次というかむしろ②ではなくて①かもしれないがこの地域
の不動産価格の暴落は頭金どころではなく、半減する可能性がある。
いずれにしても株と同じで２０％以上の損は出さないよう損切りする勇気
が結果として財産の喪失とqulaity of lifeの維持につながる。

基本、手付金だけで済むのでは？

だれだ！浦安だけで、豊洲とか問題ないなどと・・

実態
ttp://www.jcp-koto.com/otsuki/cat31/post-18.html

東電株みたく、新浦安のマンション価格も一時的にはさがれど、その後はストップ高になりそう。

東電株みたく、新浦安のマンション価格も一時的にはさがれど、その後はストップ高になりそう。

冗談でも笑えない書き込みだ・・・

>>1051
私は、別業種の構造屋さんだが、

想定内の震度（荷重）であれば、何回きても耐えられる。
逆に、想定外の震度に一回経験したら、耐力はほぼ０と考えるべき。
じわじわダメージを受けるようなものじゃない。

構造にしての液状化にしても、今現れている状況を利してアンチ新浦安がバイアスのかかった書き込みをする。一部の新浦安住民がムキになって反論する。そして双方になりすましや煽り屋が混在する。
海外メディアは日本人は災害にあっても謙虚で礼儀正しいというが、ネット社会はこんなに汚く醜い。この不毛な応酬はそろそろやめてもらえないか。

1053
ではどこに住めばいいか示してくださいよ、絶対に被災しないとあなたが保証する所を。

＞手付金はもちろんのこと、契約後、１０％～２０％の頭金を支払ってしまった
不動産全然わかってないだろ。手付金のあと頭金てなんだよ？中間金のことなら自己都合解約でも返還されるんだよ。ロクな知識もないくせにqulaity of lifeとかエラソーに講釈して恥さらす1053でした～

東電とここが一緒ならなやみどころ。
日航みたいになるか、自力で復活するか。

復活するなら買い。
しないなら、株券は紙屑。

日航株で、ベンツ一台分なく者より。

>>959
それは砂岩や泥岩の出来方からありそうもない。
砂岩や泥岩は、堆積物が長年積もって、粒の間の水や空気が抜けて形成される。
つまり、固い岩盤になるということ

液状化というのは、砂粒の大きさや結合具合と水の量によって、起こりやすさが決まるといってよい。
静止摩擦係数は動摩擦係数より大きいから、
一度、液体状になると、しばらく液体状になるのが液状化だよ。

起こりやすいところは、何度でも液状化する。１００年ぐらいでは変わらないよ。

引渡し前なら、手付金を放棄しても解約したほうがよい。
このマンションにこだわる場合でも、いったん解約して
３割引の値段で最契約したほうが、ローンも楽になるのでは。
３５００万円として、１千万引きで買えれば、手付金２００－３００万円
損しても、結局はお得。

1000まんならあそびで買ってもいいかな。
って株と同じ扱い？

そうか、そんなに安くなるなら田舎の両親用にもう一戸買おうかな（笑）

冷静に資産評価すると２０００万円以下になったりして。
需給のバランスで買い手が圧倒的に減るから評価額下がるのは避けられんし。

液状化の千葉浦安　地価暴落必至
http://gendai.net/articles/view/syakai/129518

【政治・経済】
2011年3月19日 掲載
トイレが使えない！　セレブ妻悲鳴
●億ションから続々退避
　首都圏にもベラボーな被害をもたらした今回の大地震。中でも、深刻なダメージを受けたのが千葉・浦安だ。ディズニーランドの駐車場が液状化し、車が地面にめり込んだテレビ映像を見て仰天した人も多いだろう。
　あれから１週間。浦安市民は、今も悪夢のような“後遺症”に悩まされている。浦安在住の会社員（４１）が嘆く。
「海に近いＪＲ新浦安駅周辺は、千葉で『住んでみたい街』１位の人気エリアです。高層タワーの億ションも立ち、おしゃれな街並みから、浦安マダムは“マリナーゼ”と呼ばれて憧れの的になっていた。しかし、あの震災で一変しました。いまだに下水が使えないため、マリナーゼたちは大便をビニール袋に詰めて、こっそりゴミ置き場に捨てています。上水道も断水が続き、風呂にも入れない。私もすぐに復旧すると思って我慢していたら、５日間も風呂に入り損ねました。しびれを切らして、隣の江戸川区葛西のスーパー銭湯に行くと、浦安市民でごった返していましたよ」
　液状化で水浸しになった新浦安駅前は今、泥土が乾燥した砂が舞い散り、マスクをしないと歩けない状態だ。道路は波打ち、まともに車が走れないし、地割れで立ち入り禁止になった場所も目立つ。３万７０００世帯が下水道とガスを使えないままだが、市は「復旧のメドは全く立たない」（災害本部）と途方に暮れるばかり。
　この惨状に、「ダマされた！」と怒り心頭の市民がゾロゾロだ。
「マンションを買うとき、不動産会社の担当者は『地面はしっかり固まっていますから』と言っていたんです。最近まで、１００平方メートルで７０００万円とか、中古物件でも値下げはしないとか、売り手は強気でしたが、これじゃ誰も買ってくれないでしょう。不動産価値は大暴落ですよ」（別の会社員）
　市は、被災地なので計画停電の対象から外すよう東電に申し入れていたが、電力供給不足を理由に１７日に停電を強行されてしまった。いま、マリナーゼたちは一斉に浦安を離れ始めているという。

安心してください
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1158178891

ふーん、単純に大変だなぁと思うなぁ。
まあ、そもそも浦安にオシャレとか億ションのイメージはなかったが、悪いイメージもなかった。
液状化MAPを除けば。
復旧すると良いですね。

>>1071
何の安心材料にもなりませんでした。

http://www.100000dobu.com/photos/impact-photo/5028

これで住む気になりますか？

「液状化の浦安「三重苦」」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20110322-OYT8T00081.htm

浦安市も、住民に変な希望を持たせず、
危険地帯から早々に住民を避難させて、
この地を「住居に適さない」として居住不可にしないと、
数年後の震度7クラスの地震の際、
非常に大きな代償を支払うことになりかねないと思う。

1064
砂岩の地層などそもそも関東では希少で、砂層は台地にも平野にも広範囲に存在する。今回の液状化で砂層の圧密度が増して含水率が下がったため一時的に再発の可能性が下がる。しかし地下水位の高さは如何ともしがたいので近い将来再発の可能性が高まってくる。
液状化のメカニズムはさほど複雑ではない、問題は物理的に対策工事が困難な場所がどのくらいあるかと、費用や工事中に対象箇所が使用不能になることだと思う。

液状化の被害は浦安市に限ったことではないので、あまりに広範囲だよね。
すべての埋立地の対象箇所を工事するとなると莫大な費用がかかりそう。

なぜ浦安だけに大きな被害が出てるの？
説明してください。

日経ＢＰ　ケンプラッツ　
被災地発：埋め立て時期で明暗？千葉・浦安の液状化
よりまとめの部分

水道水の検査をしていた千葉県水道局の職員によれば、時期は分からないが海寄りの街区の造成は新しい。水道管は耐震管を採用していたので、被害はほとんどなかったという。

　浦安市が公表している資料によれば、記者が歩いた護岸から海岸までの明海地区は78年に埋め立てが完了している。埋め立ての方法は通常、海を護岸で締め切ってから海水を抜き、陸側から順に埋め立てていく。つまり、海寄りほど造成は新しい。

　被害状況を整理すると、最も液状化被害が大きいのは新しい埋め立て地の内陸側で、次に被害が大きいのは古い埋め立て地である駅周辺、最も被害が小さいのは新しい埋め立て地の海側だった。

　単純に埋め立て時期の新旧で被害の大きさが比例しないのは、埋め立て土の材料や地盤改良の有無など工法の違いがあるのかもしれない。

あれだけ広大な地域にマンション群が並ぶ土地全体の地盤改良なんて今更無理だよね。

個人的にはインフラ崩壊でズタズタに分断された水道管や下水管から漏れた水の地下水化や建物への浸食が気になる。

ここもだよ
http://menchi-da.blog.so-net.ne.jp/2011-03-18

うらめしや～
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142822/res/394

あれ、ここの一番広くて最上階でさえ、億に届かなかったと記憶してますが。

＞あんた135平米２階から８０００万～上層階は１億越しますがなにか
＞分からんこと聞きたいか？
そんな価値あるんですか？

もうないでしょ・・・

ソースは今朝の読売

浦安市の住環境スレに出てたヤツ？
あの記事は確かにやばいなあ

新浦安をいじめてる場合か！
２３区も福島原発の被災地になってるぞ。

>http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103230282.html

２３区のマンションも暴落必須。
中国人が逃げ出してる。

元松戸市民ですが、３０年以上前から「浦安は大地震が来たら液状化で沈むので、あそこのマンションは絶対買うな」が常識でした。むしろ今まで良く無事だったな、というのが本音です。
今回の地震で被災された浦安市民の方々には深く同情しますが、浦安市の造成過程を知る近隣市町村住民からすれば、浦安の物件を買う前にもっと情報収集すればよかったのにな、と感じます。

まったくもって同意です。
もちろん被害にあわれた皆さんがそうではないのですが、
得意になってた人もいるのは確かなこと。
私はとなりの市ですが、ずいぶんバカにされましたよ。
なんでそんなとこ住んでんの？って。

これからどう解決するかは知恵を出し合わなきゃならないでしょうね。
力技で復興させるのも手ですが、こと住居についてはかなり厳しい
規制を設けるべきだと思います。

自分に直接被害がないとはいえ二度とあんな映像見たくない。

地震当日、南船橋から歩いて帰ってきたけれど、357沿いの
戸建は皆同じような被害を受けていたよ。浦安ばかりじゃない。
それにテレビ放送は、酷く被害を受けたとこばかり移しているが、
高層マンションでの被害は皆無。プラウドIを除いて。
今の状態でも、下町より整然としていると思うよ。

ただプラウドIが酷く被災したので、ここも同様と思われてるが、
ここは、ほとんど被災していない。
今でも快適に住めるね。

国策としては、津波の防波堤にベイエリアのタワーが必要。
だから大手デベは安価で容易に開発ができるんでは？

今回松島海岸での被害が軽微だったように、島ではなくマンションが防波堤がわりになるってこと？

新浦安が特に注目を集め始めたのは、企業庁とＵＲが積極的に土地を放出しはじめた平成10年頃。この時分譲されたマンションは坪130～150万でそれほど飛びぬけた相場では無かった（今回の件を見るとそれでも買わなくて正解という声もあるが）この時分譲されたのはラディアン・コスモ・グランファースト。この３物件を買った人は液状化とか以前にチャレンジャーだったと思う。ヨーカドーもケーズも、デーツーも無かったしＴＤＳもオープン前だった。バスの本数も少なく、当時珍しい回数券！だった。
その後三井が一発目のパークシティーを出して、高いなあと思ったのを覚えてる。150万台半ばだったと思う。その次の波がレジアス・アールフォーラム・セレナヴィータの３競合で、レジアスの総平均が139万、たぶんこれが底値。これらが完成する直前にパークシティーＢＡＹとラフィネス発売。三井のブランド欲しさにレジアス等をキャンセルしてＢＡＹ買った人（もちろん手付放棄）がいたのは本当。
この後モアナとシーガーデンも販売されて単価はそれほど高騰しなかったが、市況全体がミニバブル化したのと新浦安人気が高まったところでプラウドⅠの入札があった。１回目の入札は疑義により無効（いかにも千葉らしい）、2度目で野村が業界人も口あんぐりの価格で落札。結果坪180～という価格しかも戸数制限の関係で7000～9000万がゴロゴロ。さすがに苦戦、ヨーカドーや駅前でのチラシ配りを久々に見た。
グランデとマリナテラス発売。グランデは価格と内容がよく折り合った物件だと感じたがマリナテラスの価格（坪230）は驚き。派手な広告など行わずに売り切ったのは優良顧客の個別囲いこみが成功したか。そしてパームコート。駅から一番遠く、鉄鋼団地に一番近いのに高単価。ただし平均専有はプラウドⅠより少し下がったのでグロスでみると買いやすさアリと見えたか、公表完売。
結局野村が相場を吊り上げたと見るのが妥当。その野村の被害が大きいという皮肉。

新浦安の価値暴落はその通りだと思うが、まさか>>1070のインタビューを真に受ける奴はいないよな？（笑）


週刊誌がインタビューするとかｗ
するわけねぇｗｗ

インタビューするかどうかは別として、現実にそうなってるよね。
今頃浦安は停電だから、トイレ行きたくなったら真っ暗闇の中で仮設トイレ行くのかな。w

>>592
かわいそうな人ですね。
幸せになれないし、今不幸でしょ？
あわれですね。

http://www.city.urayasu.chiba.jp/secure/24580/h230316presen.pdf
これによると、近年の「マリナーゼ」とやらの住む街区って結構下水道生きてるんだよね。1095が書いたマンションは大体下水流せるように見えるけど、どうかな？ウチは高洲のとあるマンションだけど、大丈夫よ。
それより今日の停電あぶないって！道に段差とかぬかるみとかあるのが真っ暗で見えないやん！せめて昼間にしてケロ。

地震の後、TV番組で肩書が”危険対策”的な人物がコメンテーターと出演していて、
自ら「いや～私、新浦安に住んでまして、水道やら止まってしまい大変です」旨、
発言していて笑ったよ。おいおい、アンタそんな　自ら無能であると言っているのと同じじゃないの。
番組はTOKYO　MX　の「５時から夢中」だったと思う。
先週は特別に、地震関連とかのゲストを呼んでいた。
youtubeで少し探したがUPされていないのか？？？

>>1095
>この時分譲されたのはラディアン・コスモ・グランファースト。この３物件を買った人は液状化とか以前にチャ>レンジャーだったと思う。ヨーカドーもケーズも、デーツーも無かったしＴＤＳもオープン前だった。バスの本>数も少なく、当時珍しい回数券！だった。

回数券のことを知っていることから、
そういう貴殿は、ラディアン・コスモ・グランファーストが建つ前に、
それらより（駅より遠い・海に近い）所に、一番始め建っていた、URの分譲、潮音の街　の住民？

プラウド新浦安…とても憧れてました。
被害がすごいのですか？
マリナテラスも？
どのような状況なのでしょう

ほかのマンションよりも野村物件がダメだったのですか？

プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
野村の設計基準に問題有りと見ました。

野村物件だけが被災しまた。

＞プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
＞パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
＞マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
＞野村の設計基準に問題有りと見ました。

なるほど…

駐車場と玄関以外は頑丈という事ですよね。

その通りですが、他所は駐車場も玄関も頑丈です。
新浦安のマンションは風評被害。
野村の物件は実被害。

ありがとうございます。
プラウドの駐車場ってだだっ広い平面駐車場ですよね？
間違ってたらすみません。
あそこが液状化したり、でこぼこしたりしたということでしょうか
あの面積まで液状化対策やらなかったということですね

他のマンションは駐車場も敷地内はきちんと液状化対策していたということですね

野村だけ・・・・

モアナの駐車場入口、地震当日は大きな段差になって入出庫できていなかったよ。日曜には砂利入れて復旧してたけど。それにＯＫスーパー側も液状化でひどかったけど。

だからマリネーゼじゃなくて、
ウメタテーゼだってｗ

まだ、断水続いてるんですか？
復旧したのでしょうか？

>>1104
＞プラウドの被害はズバ抜けてます。（駐車場）
＞パームコートは他社物件よりちょっと悪い。（駐車場）
＞マリナも日の出エリアでは被害が大きい。（玄関）
＞野村の設計基準に問題有りと見ました。
ほんと？？？他見て回った？
自分ちは駅近くの○エステート。こっちも被害も甚大だったよ。
駐車場はアスファルトの隆起、陥没、亀裂の３連コンボで百台以上の車が車出せなくなった。
液状化でバイク置き場が泥沼と化した。
エントランスのスロープはほとんどが陥没して階段と化した。
翌日から直し始めてたから案外知られてないのかな？

>>1107
＞駐車場と玄関以外は頑丈という事ですよね。
うちは上下水道破損はあったけど本体はいたって頑丈。
心配していた、鉄筋コンクリートの非常階段はびくともしてなかった。
又聞きだけど、マンションはどこもそんな感じらしい。

>>1112
新浦安地区は今川以外はなおってるはず。
なおってないとしたら、マンション自体の問題。

深刻な破壊であるかもしれないが、単に管理組合がもたもたして（費用がどうだとか愚図愚図言うクズ組合員があるところはそうなりやすい）修繕発注が遅れたところなんかがそうなっている可能性もある。

すいませんが、築x0年以上のUR系は見ておりません。
モアナは物件と言うよりは道路の被害を受けただけでは？
少なくとも、駐車場自体の地盤沈下は見つかりませんでした。
そして、新浦安最高峰と名高いパークシティグランデは、
パームがひどく損壊した1F専用庭も全く被害がありませんでした。

一家４人で２０００万円以下で
都心に通えるマンションを希望してます。
ここならしばらくすれば買えそうですか？

かなり出すつもりなんだね…

家族8人で子だくさんの私ですが、年収は356万円あります。
どなたが100平米前後の部屋を譲ってもらえないですか？
勿論ただとは言いませんが１０００万円前後が好きです。

よろしくお願いします。

>>1116 = >>1118
マンションも買えない貧乏人が、名前を替え、嘔吐をまくな！

おおっ、救いの神現る！
新浦安住民さんすこしづつ光が見えてきましたよ。

インフラが整い、全てが正常化したとき、新浦安のマンションや
今川、美浜、舞浜の一戸建ての相場は震災前に比較してどのくらい
下落するのだろうか？２０％、４０％、６０％？

「喉元過ぎれば熱さを忘れる」ということわざもあるからねぇ。
見かけが綺麗になればまた買う人もいるでしょ。

地方に宣伝すれば効果抜群。

ほれ。

どのマンションも、駐車場の路盤なんて車の荷重に耐えるだけの設計だと思いますけどね。ただし、ハシゴ車が敷地内に入るような防災計画の場合は20トン耐圧の設計だからおのずと液状化に強くなります。プラウドⅠはどの棟も道路に面しているからハシゴ車は道路から活動する設計なのかな？

>>1225
載荷荷重は関係なく、液状化対策。
近所のマンションに住んでいるけれど、
パンフ敷地内全て液状化対策工事する旨が記載してあった。
実際ほぼ無傷だった。
プラウドIは、建物以外の土地に対策工事してなかったとしか思えない。

何で、ここってこんなにネガというかアンチみたいのが多いんだろう？
過去に何かあったのかな？

>1127
近所ってどこですか？モアナ？少なくともレジアスとラディアンは建物直下以外対策していませんよ。

モアナはきちんと対策しているみたいね。
となると問題なのは．．．

モアナも液状化してるし
http://www.moanavilla.com/report/2010/eath-quake2011/index.php
敷地内全て対策なんてコスト的にありえなくない？
別に悪い話じゃないんだから実名を。

モアナでこうなのか．．．
じゃあ他の物件なんて写真出せないわけだ。

ローン組んだらもう関係ないだろ
金返せなんて言う筈ないし

破産するかよ。
小坊並の発想だな。
お前の母さんデベソと同レベル。

野村以外のマンションは対策工事してるよ。
もちろん建物周りと規模は違うけれどね。

>>1131
サンドコンパクションならしれてる。
建物が立つところ以外、深度10mも改良すれば十分。
これで1平米15000位。全敷地を改良したって、6億位。
つまり一軒当たり100万をケチった訳だ。

この辺では飛び抜けて高額なのに。

フジでやってるぞ。便袋だってwww

>1136
>野村以外のマンションは対策工事してるよ。
>もちろん建物周りと規模は違うけれどね。

野村は建物周りも対策していないと読めるが。

今日ラジオで浦安市職員が言ってたけどまだ4000戸以上が断水しているんだって。
大変ですね。

地震前の話。
この辺は、住環境は実にいいが、駅から遠いので、
ずっと転居を考えてきました。
子供が小学生の内は、素晴らしい住環境なのですが、
中学、高校となれば通学に不便。
ここの100米超か、都内の80平米か。
結論がでませんでした。三人の子供がここが好きなので。

地震後
サッパリしました。もう売れないから、ここに住もうと決意。(以前の相場では)
そう思うと楽になりました。
上下水道復旧した今、街が埃っぽくなった以外、何も不自由していなし、
眺望はもとのとおりだし。

今は、長期住むためのリーフォームをかぞきで考えて、
とてもハッピーです。地震のおかげかな。

>589
>590
>593
この人たちはいま何を考えているのでしょうかね？

新浦安でまだボコボコでドロドロなとこありますかぁ(*^^*)？
おもしろそうだから見てみたいです(^○^)すごい事になってる所も教えて欲しいですっ☆

1133, 1142 　私は心貧しい人間です。まだ言うかもしれません。

ここ買っちゃった人はかわいそうだね…