グランファーレ札幌山鼻グランフォレスト

駐車場が裏口にあって裏口を積極的に利用するマンションのほうが多いのではないですか。
エントランスの前に駐車場って発想は郊外の発想じゃないかな？

59さんの問題としていることが営業マンの態度に対してならいいのですが…

地下鉄沿線や中心部のマンションは外観や街並みも考慮されているためメインエントランス前には駐車場は絶対に設計されません

５９さんが問題にしているのは営業マンの子供じみた態度にあるのではないでしょうか？

駐車場が裏にあるのは普通ですが、南面にマンションが立っている場合は敢えて
前面に駐車場をとるケースは珍しくはないし、62さんが言う「絶対に許されない」
という表現は不適切ですね。

59です
折角のすてきなエントランスですのでそこから出入りできるといいのにな！と思いまして、
それに他にもいろいろ観てきましたか？と何度もいうので参考に言っただけです。
中央区にもエントランス前面や建物の横とかに駐車場があるところを新築や築数年のマンションを知ってましたので。
車から降りても主にエントランスからの出入りのなりますが一箇所ではなく裏口と言おうか他からの出入り口も確かにあります。
言われたとおり、すぐ引き返せばよかったんでしょうね！
一生懸命説明してくれましたが最後に（失礼な事言ったかもしれませんが）と謝っていました。
でも見学に行って他のマンションのことを引き合いにだすのは失礼なことかもしれませんね。
気をつけます。

そういえば同じ山鼻の近くのグランファーレって前面だったような。

ここは、バルコニーでの焼肉も可能なんですね。
夏の窓を開けてる時に、隣で焼肉されたら最悪。

ここのマンション、バルコニーで焼肉できるし、
地震災害に強いプロパン採用と平置き駐車場などいろいろ魅力があります。

その通り。
隣の焼肉の煙が入ってきても文句も言えない。
プロパンガスだから停電でも使えると思ったら使えない。
平置駐車場だが、ゲート付にした方は、停電時に車を使えない。

ほんと、良く考えられた、魅力的なマンションです。

太陽光発電で停電しても大丈夫な安心設計マンションです。

あはは。
冬以外で、天気が良ければね。
太陽光発電で発電した電気は共用部でしか使えないから、停電したら各住戸の光熱はストップ(笑)

チラシが入っていました。
全40戸中残り5戸の様です。
まだ基礎工事中の様ですが、かなり順調ですね。
近くの某ブランドマンションの売れ行きとは対照的ですね。
大穴的存在。

まだ、売れ残っているんですね。
昨年の11月にMRに行った際に、スグに売り切れるからとシツコク契約を迫り、断ると帰り際に年内には完売する物件なので無理に買ってもらわなくともと言った捨て台詞。
その後もしつこい電話。
最悪の営業でした。

営業態度や会社の経営状況、修繕計画などやはり買わなくて良かったと思ってます。

同じ経験をしました。
震災で建材はあがります。　だから早く決めたほうがいい。と、せかしたり意味不明なこと言ってました。

グランファーレは、理想的なマンション造りをしています。

早く自分の希望エリア（厚別区）の建築を希望します。

営業も明和ほどしつこくないのでは？（自分の経験）

私は購入しなかったが、営業には特に悪い印象は持ちませんでした。
むしろこの価格で標準仕様のグレードも高く、さらには無料で
細かくオーダープランが用意されていたり，そちらの方が
謎に思えました。
近所の某財閥系は＋1000マンで仕様もどっこいどっこいの印象。

この辺が受け入れられ、スピード成約に繋がっているのでしょうか。

先日、道新で一般のマンション（特に共用部分に何もないマンション）で
必要な修繕積立金の額は3LDKで30年平均で2万との事でした。

現在販売中のマンションの2割程度のマンションが将来的に修繕金が足りなくなり
持ち出しが50万以上必要とのことでしたがここは大丈夫ですか？

グルーミングルーム、ビリヤード台にワインセラー、ジムにシアタールーム
そして受付嬢もいるなら少しくらい維持管理費高くても良いんじゃないですか？

やはりマンションの理想形です。

エスポアシティ札幌だったかな。
管理費が不足して岩盤浴がほとんど閉鎖状態になったって聞いた。
管理費が人件費が一番コストがかかるのに
この管理費だと数年以内に共用部は閉鎖になり
受付嬢（コンシェルジェだったっけ？）がリストラになると予想される。

共用設備が多くて、受付嬢がいるのがなぜマンションの理想なのかが意味不明。
そんなに高い修繕費と管理費払いたいの？
そんなにお金に余裕のある人が購入しているマンションとは思えないが(笑)

ほんと、そのへんに信仰者の矛盾を感じるよ。
安いから購入しやすくて、いつも完売するんでしょ？なのに、費用対効果として
ずいぶんと低い（まぁこればかりは個人の価値観ですが）共用施設を維持するために
高い管理費を払うと。しかも、販売時には抑え気味に見積もっているから、いずれ
破綻するような計画を立ててるからなぁ。

↑No79

費用対効果が高ければ別に良いんじゃないの？
価値がわからない、お金に余裕がない人なら
グランファーレの魅力分からないのですね（大笑）

81
80さんも書いてるように費用対効果が低いから書いてるのですが…。
グランデのマンションは古くものでも10年も経ってないから問題になってませんが、無駄な共用部のために管理費、修繕費の高騰は明らか。
修繕費は、販売時にかなり抑え、十数年後には高騰する修繕計画になっている。
内装の建具も、大手デベから見るとかなり質が悪い。
少なくても、本質がわかる人は買わないでしょう（激笑）

たとえ数万円上がるからといってそんなに問題かね？
築１５年経過程度の中古で最上階１３０平米、３面ルーフバルコニー
みたいな物件でも管理修繕総額で安くて３万前後。
高くても４万〜５万でしょ。（こんな額札幌で聞いた事無いが）

グランデクラスならここまで上がるとは考えられないだろ。
山鼻の物件でそんなにコストがかかる共用部も無いし。駐車も平置き。
コンシェルジュの月給なんてただが知れてるだろうが。
金食い虫と思われるのは噴水ぐらいか（笑）

百歩譲って、別にリスクをふまえて購入しているのだから、外野は大きなお世話だろ。
嫌なら郊外の建て売りにでも住めば良いだけの話。

ここは総額５万超えてます。
まあ，極端な例ですが。

http://www.rehouse.co.jp/mansion/sapporo/NC3O4005/

検討の際に修繕計画をみせてもらいましたが、月々3万くらいまで上がる計画でした。これに管理費と駐車場代を含めると最低でも5万オーバー。

長居は禁物のマンションです。

＞内装の建具も、大手デベから見るとかなり質が悪い。
＞少なくても、本質がわかる人は買わないでしょう（激笑）

内装建具の質が悪いとは知りませんでした。
モデルルームだけでは判断できないのですね。（苦笑）

アウトフレーム採用、カラーサッシ、大きなベランダ、風呂に窓がある、
外壁ブロック張etcでグランデがお気に入りです。

「内装建具の質が悪い」？

「外壁ブロック張」？

ここの物件は、そうですか知りませんでした。
見てきます。

買いたい奴は買って、買いたくない奴は買わなければいい。それだけのことでしょ。

グランデの書き込み見ていると、とかくデぺ社員からの攻撃があるが、よくよくマンションの分析をするとかなりレベルが高いことがわかった。特に共用施設は魅力的だし、最近はシルバー層が購入している記事をみているが、マンションもコミュニケーションが悪くなっている。特にシルバー層にはマンションにフイットネスジムがついていたりカラオケで入居者とも仲良くなれたら人生喜ばしいことだと思うよ。グランファーレは室内にもこだわりがあり、自由設計はもとより、ハイサッシュやデイスポーザーがとても良いね。業界初の太陽光発もシステムは最近のエコ仕様に貢献している。こういうのを他社のスペックと比較したらどうかね・・・管理費がどうとか言う前に価格・設備仕様で相当負けてるデベが多いと思うぞ。

グランファーレの高ポイント
①共用部の電気を削減するためにＬＥＤ照明と屋上に「太陽光発電システム」を導入している。
②多彩な共用施設が設置されている。
③携帯電話でセキュリティができる。
④電気自動車充電施設あり。
⑤おサイフケータイで鍵を開けられる。
⑥ディスポーザー　生ゴミ処理機
⑦床暖房は３箇所設置されている。
⑧保温機能付き浴槽がついているめ
⑨浴室に地デジテレビ、窓付き
⑩かなり広いバルコニー
⑪ベランダにスロップシンク付
⑫自由設計とカラーオーダーが魅力
⑬全室照明付
⑭炭パワークリーンシステム
⑮熱交換型セントラル換気システム(第一種換気)
⑯逆梁工法ハイサッシュでサッシュが２．３ｍと高い。
⑰フローリング遮音等級Ｌ－４０特級
⑱廊下は大理石貼りです。
⑲リビングは強化シースルーガラス親子ドア
⑳エステ気分のミストサウナ
以上パンフレットを列記しましたが、これだけハイスペックマンションは中々作れないと思うよ。気に入った人は買えば良いと思う。ちなみに私も購入検討中だし。

完全に営業ですね。

デイスポーザ
炭パワー
はシルバーのわたしには魅力的です。

91さん
それだけ他のデベのマンションよりハイスペックなのに、価格が他より安いのはなぜですか？

企業努力ではないでしょうか。大手は利益をとりすぎるのかな。

中央区南西部は町内会がしっかりしてるから治安はいいよね。
（独身の多い円山は除く）

随分盛り上がってるね。
寝た子を起こしたか？
ところで、グランデのパンフは良いね。
ここまで丁寧な解説で金の掛ったマンションの
パンフ はないね。
企業姿勢としては好感が持てます。

96さん　機種変更はできますよ。ただ古い機種には対応していないみたいです。子供の追加登録も、一世帯に８件まで登録ができますと聞いています。８件はおサイフケータイを含め、ＩＣカードやキーレスでも選択可能です。美和ロックさんに聞いてみてはいかがですかる

95さん
企業努力とは具体的にどのような点なのでしょう？
確かに大手は利益を取りすぎてるのかもしれませんが、企業としてある程度の体力を持つことも必要ですから、それなりの利益は必要ですよね？

グランデのように、企業体力が無い（購入された方すみません）会社こそ、ある程度の利益をあげて自己資本比率を高くする必要があると思うのですが…。

企業の体力とマンション造りは関係ないのでは？

設計も施工も外注ですよね。

グランで好きな人だけグランデ買えば良いし、気に入らない人は他社を買えばよいだけ。

私は総合的にグランデです。

関係大有りでしょう。

仮に設計や施工が外注でも、お金を払うのはグランデですよ。

私は別にグランデを批難する気も肯定する気もありませんが、他のデベと比べて安いのは、安いなりの理由があると思っているだけです。

隣接する高級マンションと比べてどうなるかな？

高級Mなんて隣接してましたっけ？
低層の社宅はありますが、質感は高いですね。

近くの廃クリニックが解体中ですが、老健施設
だ建つようです。
おそらく3階建てくらいですかね。

いづみ幼稚園が近いです

宗教団体が近いです

子供の教育に関心ないなら山鼻じゃなくてもいいからね。
南高、旭丘に入れるなら良い場所だね。

本日、ＵＨＢテレビのＵ型テレビで、グランフアーレ山鼻の屋上に設置された、太陽光発電が放送されてましたね。やはりマンションもエコですよ。

停電時もエレベーター止まらず安心ですね！